Это пока большой вопрос - куда всё вырулит. (ДиД)

написал Эльбrus , 2023-12-13, 07:27 (347 дней назад) @ ВОЛГофф

Да, китайцы - саранча без глобального мышления и их выперли отовсюду, где они тупо вкладывали деньги без привязки к геополитике. Их потери практически равны вложениям, т.е. денег у них только на быстрые проекты, а машиностроение так не работает. Поэтому экономическая модель существования автопрома точно не будет китайской. Возможно, автопром рухнет вообще, как в 40-х относительно первых десятилетий прошлого века. Все пересядут на простые повозки. Выживут те, кто может сам отлить блок и нарезать шестерни гипоида. Посмотрим.

Ну а китайская гарантия вполне в их норме. Как у всех азиатов - её и не может быть. Это их менталитет.

Я помню ежегодные зимние отчёты немцам по возвратам средств дилерам. Наш главный гарантийщик по России становился недоступен даже для девок. Понимаю, что нынешние импортёры китайцев просто вылетят в трубу, если дилерский договор предусматривает возврат за детали и работу. Я бы посмотрел их внутренние бумаги о правах на брэнд в России. Если их нет - импортёр липовый и его заранее готовят под банкротство.

А вот если дилерам пофиг - это уже про то, что они работали не за зарплату. В сельхозке это почти всегда был воровской общак и прачечная. Автодилеры тоже мутные ребята. Возможно, в этом спасение, но правильно ли это...

заблокировано

454 просмотров

Тема полностью:

Вы так ругаете китайские авто, как будто в РФ есть альтернатива - Huan, 2023-12-12, 12:53
- Вчера по бфм рассказали - Ярослав, 2023-12-16, 01:37
- Альтернатива есть же. VW вовсю начали завозить - Limping, 2023-12-13, 11:52
  - Ты про Джетту? - Tolyay, 2023-12-13, 12:11
    - Там Tiguan, Tayron, Teramont и Talagon - Limping, 2023-12-13, 12:56
- Пока большой разницы не вижу. - MSX2, 2023-12-13, 11:33
- у китайского вранглера адаптивный круиз есть только в одной комплектации - zerocoolka, 2023-12-13, 00:30
- аминь... неплохой вариант :-) (-) - SAS, 2023-12-12, 22:23
- Для сведения - в ТГ канале Haval H9 по 500 сообщений в день, и - Edward, 2023-12-12, 20:05
  - не показатель. может они там баб и кабаки обсуждают? (-) - Stas, 2023-12-12, 21:29
  - не понимаю, как это интерпретировать. Это много и хорошо или мало и плохо? (-) - Huan, 2023-12-12, 20:12
    - Советский человек не догоняет китайские премудрости. Вопросы, вопросы, - Edward, 2023-12-12, 23:21
      - Советский человек не догоняет, но хотя бы согревается. (-) - wstgrhnhzb, 2023-12-13, 00:53
- До весны 2023-го одним из самых дешевых авто были Паджеро 4 с дв. 3.8 - Edward, 2023-12-12, 19:39
  - Товарищ купил Монтеро. Но это на любителя. Машина большая - AndrewT, 2023-12-12, 23:39
    - Монтеро, как и тойота фортунер - тесные авто. На любителя. Паджеро 4 - Edward, 2023-12-13, 01:32
      - не верю, что больше 5 литровых V8))) (-) - zubilo, 2023-12-13, 09:55
        
        Да то на то, небось по трассе заправляться каждые 400 км? - Limping, 2023-12-13, 12:58
        
        Re: Да то на то, небось по трассе заправляться каждые 400 км? - zubilo, 2023-12-13, 13:03
    - Году в 2007 это был неплохой выбор, но в 2023 ? (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-13, 00:01
      - 3.1 в предмаксимальной комплектации Монтеро Спорт. Что еще есть за такие деньги? - AndrewT, 2023-12-13, 11:43
        
        Минивэн какой-то или бусик не лучше? - Зелимхан Ахматович, 2023-12-13, 16:04
- есть две новости, хорошая и плохая - плохая : жрать будем только говно - Выпить, 2023-12-12, 18:31
  - Жри икру, подешевела же (-) - БелыйР+, 2023-12-12, 19:47
  - Если ты готов серьезно обсуждать, а не только Выпить, то - Huan, 2023-12-12, 19:33
    - Вот чесслово тебе скажу - Игорь-АстраЖ, 2023-12-13, 00:25
    - А твое мнение про электричкам китайские vs европейские, это личный опыт - Max, 2023-12-12, 22:57
    - дело не в самой машине, как наборе деталей, тут они не очень ужасны - Выпить, 2023-12-12, 19:44
      - Я слышал по радио (не могу проверить), что у них есть лаг по запчастям - Huan, 2023-12-12, 19:55
        
        я тебе скажу,как наблюдающий изнутри... - ВОЛГофф, 2023-12-12, 20:14
        
        Это пока большой вопрос - куда всё вырулит. - Эльбrus, 2023-12-13, 07:27
        
        Ни один уважающий себя производитель не начнет продавать - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 20:07
        
        Ну так немцы себя и не уважают. Они заходили голыми. - Эльбrus, 2023-12-13, 08:00
        
        ну это не так, заходили не немцы, а наши "бизнесмены" создавали - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 08:25
        
        Оф. импортёр и эксклюзивный импортёр разные вещи. - Эльбrus, 2023-12-13, 08:55
        
        так представительство мерседеса в СССР еще было с начала 70-х - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 09:05
        
        Легковые машины тоже в СССР ввозили. - Эльбrus, 2023-12-13, 10:06
        
        Ты странный какой-то, тебе говорят, что мерседес стали продавать - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 10:29
        
        Это те, кто работал в Мерседес ещё с Союза. Я их знаю. Лично. - Эльбrus, 2023-12-13, 10:35
        
        Капец, три поста назад ты утверждал что немцы зашли в РФ голыми, - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 10:40
        
        Я вижу, что общаюсь с ребёнком, далёким от бизнеса. (-) - Эльбrus, 2023-12-13, 10:42
        
        Прости дедуля, но тебе пора на незаслуженный отдых, видимо... (-) - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 10:49
        
        В бан дурака (-) - Эльбrus, 2023-12-13, 10:53
  - едвали твои вкусовые предпочтения кого либо заинтересуют (-) - qwer, 2023-12-12, 18:53
  - Ну жри гавно, если прям без этого не можешь - Serginio, 2023-12-12, 18:43
    - Не зарекайтесь. Киевляне в 89-м тоже орали, что сами с усами. - Эльбrus, 2023-12-12, 18:52
- Китай между прочим вышел на первое место в мире - qwer, 2023-12-12, 17:12
  - Ну для справедливости надо добавить, что крупнейшими компаниями-экспортёрами - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 18:04
    - я-я. Дас ис авто. На продукции SAIC и ездим :) (-) - AndrewT, 2023-12-12, 18:37
    - и что это меняет? (-) - qwer, 2023-12-12, 18:10
      - что по большей части экспортируются не китайские авто - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 18:37
        
        хорошо, давай возьмем цифры производства (-) - qwer, 2023-12-12, 18:52
        
        Смысла нет, в развитом мире нет китайских авто не то что массово, но и даже - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 19:02
        
        Читал, что германский опреатор каршеринга заключил договор на 100 тыс. китайских - zubilo, 2023-12-13, 10:18
        
        Если автозаводы в Германии остановят, не введут - Эльбrus, 2023-12-13, 10:58
        
        ну имеют право, так же как это и китайцы сделали) (-) - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-13, 10:56
        
        Именно поэтому ЕС щас придумывает заградительные пошлины для китайских - Huan, 2023-12-12, 19:17
        
        У них есть что защищать - свое производство. Китай тоже защищает свой рынок - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 19:24
        
        Защищать свой рынок надо ценами и качеством товара\услуг, а когда - Huan, 2023-12-12, 19:39
        
        Европа защищает свой рынок от недобросоветсной конкуренции - Выпить, 2023-12-13, 11:59
        
        в ценовом диапазоне 1млн конкурентов пока не будет (-) - Stas, 2023-12-12, 19:55
        
        хотя... не уверен (-) - Stas, 2023-12-12, 19:55
        
        О, да ты величайший политэкономист! - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 19:41
        
        Когда аргументов не хватает, люди переходят на оскорбления и на последний - Huan, 2023-12-12, 19:58
        
        вы так банилку все перегреете. какая эмоциональная конференция ДиД:) (-) - Jabbers, 2023-12-13, 17:19
        
        Бредни за умные мысли выдавать не надо и читать про себя - АБВГДЕЁЖ, 2023-12-12, 20:00
  - Re: Китай между прочим вышел на первое место в мире - A L H Pavel, 2023-12-12, 17:47
    - Да и сами китайцы ездят на иномарках (-) - Limping, 2023-12-13, 11:53
  - Вроде цель была наладить экспорт Лад - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:14
    - забудем про лады. пробарахтаются ещё какое то время на господдержке (-) - Stas, 2023-12-12, 18:23
    - у кого была? У меня нет, у тебя? А я здесь причем, мне экспорт - qwer, 2023-12-12, 17:25
      - У Страны, квирам ясное дело не до этого (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:49
        
        да ты шо, правда? Вот прям вся страна так переживает - qwer, 2023-12-12, 18:09
    - А до этого была цель - коммунизм к 2000 году - Huan, 2023-12-12, 17:20
      - но за 15 лет до срока к власти пришли ставленники запада и - qwer, 2023-12-12, 17:29
- Вам бы заняться делом. Ручками, головой. С результатами. (-) - Эльбrus, 2023-12-12, 16:52
  - Не говорите что мне следует делать, и я промолчу о том, куда Вам следует пойти (-) - Huan, 2023-12-12, 17:03
    - Сами опубликовали текст - ловите реакцию. Это закон жанра. (-) - Эльбrus, 2023-12-12, 17:05
      - У Вашего поста такой же закон жанра.Каждому, кто мне указывает что надо делать - Huan, 2023-12-12, 17:11
        
        как первый? а про "детские сообщения" ниже?:) (-) - Jabbers, 2023-12-12, 17:18
        
        Пожалуй, да. А я и забыл (-) - Huan, 2023-12-12, 17:35
- Альтернатива всегда есть. Вопрос в том, надо ли? - Ant22, 2023-12-12, 16:21
  - в новостях пишут, 170 тыщ ввезено, но нераспродано. А так прав - трагедия - Stas, 2023-12-12, 17:01
    - А у тех кто просто смотрит на ценники, трагедии нет? - Limping, 2023-12-13, 11:55
      - а что делать? Не мы это начали. Иначе тут были солдаты НАТО. (-) - Stas, 2023-12-13, 16:55
        
        На вольсвагенштангенциркулях - Limping, 2023-12-13, 17:05
  - Может это реклама ? Уж больно юношеский текст. (-) - Эльбrus, 2023-12-12, 16:53
  - Я ничего не сосал - Huan, 2023-12-12, 16:33
    - а что, китайская тесла сильно дороже? сомневаюсь (-) - Stas, 2023-12-12, 17:02
      - 266-353k Юаней за Y. Что-то никто их не возит. Из штатов дешевле, видимо. (-) - AndrewT, 2023-12-13, 15:20
      - Для меня китайская тесла это Зикр 001, именно их друг с другом чаще всего - Huan, 2023-12-12, 17:09
- Ржунимагу) "в РФ было продано 2 миллиона новых БМВ за год (статистика по 2021г)" - RoadLASER, 2023-12-12, 15:10
  - Там конечно же ошибка. Приношу свои извинения, хорошо, что Вы поправили - Huan, 2023-12-12, 15:17
  - как я понял имелись в виду все иномарки, вместе взятые. т.е. "BMW" (-) - Stas, 2023-12-12, 15:17
  - человек свои хотелки озвучил, мол, машины не те, и страна ему не та - dennis, 2023-12-12, 15:13
- средняя зарплата в москве 180000руб. Цена покупаемой тачки - Stas, 2023-12-12, 14:57
  - насчет "кто побогаче" думаю ты в корне не прав, "кто по-глупее" - Выпить, 2023-12-12, 18:37
    - возможно. статистику продаж смотреть надо. но китайцев за 4 продают не так уж - Stas, 2023-12-12, 18:54
  - просто интересно, кто придумал, что авто должно стоить зп за 6 мес?) (-) - delorean, 2023-12-12, 15:03
    - это предельная сумма, учет только зп и без учета стоимости прошлой машины, - Jabbers, 2023-12-12, 15:34
      - Сильно зависит от семейного положения, наличия кредитов и тп - zubilo, 2023-12-12, 15:41
        
        но. но мне не нужна тачка за 12. мне вполне хватает. - Jabbers, 2023-12-12, 15:51
        
        вопрос приоритетов, я в 35 понял, что лучше хоронить бабки - zubilo, 2023-12-12, 15:59
        
        Во всех случаях у рядовых изымают более половины - Эльбrus, 2023-12-12, 18:06
        
        Никого не хочу уговаривать, у меня друг в МСК купил квартиру в 2007 году - Huan, 2023-12-12, 17:00
        
        2007 год был не пик цены . Что за рассказы ? Обманули его ? (-) - kirrr, 2023-12-12, 20:39
        
        а вот интересно, кто в курсе? - подобные графики показывают - лисаруб, 2023-12-12, 17:22
        
        Так и есть, реальный дисконт 10-15 процентов (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:24
        
        ИМХО график интересен не ценой (для этого есть ЦИАН), а динамикой цен - Huan, 2023-12-12, 18:42
        
        сахипзадовна сказал - 70% от цены новостройки. Нет основания ей не верить (-) - Stas, 2023-12-12, 18:20
        
        кто то может в моменте и давал - zubilo, 2023-12-12, 18:39
        
        покупка в 2014 и 2016 годах - zubilo, 2023-12-12, 17:09
        
        Вы путаете теплое и синее - Huan, 2023-12-12, 17:18
        
        особенно сейчас))) В целом я согласен - zubilo, 2023-12-12, 17:22
        
        Interactive Brokers по-прежнему принимает россиян - Huan, 2023-12-12, 17:29
        
        Re: Interactive Brokers по-прежнему принимает россиян - Serginio, 2023-12-12, 18:46
        
        а у меня не зависло - Huan, 2023-12-12, 19:15
        
        Дык а как же западные ценности - Serginio, 2023-12-12, 19:36
        
        уточню - zubilo, 2023-12-12, 17:30
        
        Тогда идите на Мос Биржу, и купите там IPO совкомбанка, как раз щас идет - Huan, 2023-12-12, 17:32
        
        Готов поставить ставку? Что они не упадут в течении года? (-) - Serginio, 2023-12-12, 18:47
        
        А ты готов на нее ответить? Или я кому должен ставить? в воздух? (-) - Huan, 2023-12-12, 19:13
        
        Готов обсудить пари (-) - Serginio, 2023-12-12, 19:33
        
        На моих условиях вряд ли ты готов - Huan, 2023-12-12, 20:15
        
        да они сразу упадут, вопрос восстановятся ли, или как ВТБ - zubilo, 2023-12-12, 19:01
        
        к тому же я хорошо помню результаты ВТБ))))))) (-) - zubilo, 2023-12-12, 17:37
        
        Сейчас по облигациям дают 15% , это для тех кто совсем вникать не хочет - Huan, 2023-12-12, 18:48
        
        Вы дед ? Что за чушь несете ? (-) - kirrr, 2023-12-12, 20:52
        
        сбер дает 15% на депозит, чего уж там. - AndrewT, 2023-12-12, 18:53
        
        евры через армению в ибкр залетают (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 20:08
        
        В смысле счет в Армении нужен или через банк корреспондент? (-) - AndrewT, 2023-12-13, 11:49
        
        А так же через Райф, для старых клиентов и для переводов свыше 50 КЕ - Huan, 2023-12-12, 20:10
        
        Райф жлобы. Валюту купить на бирже - комиссия 3%. (-) - AndrewT, 2023-12-13, 11:49
        
        у ОТП чуть лучше. Сейчас проще нал брать, если суммы небольшие (-) - Stas, 2023-12-13, 11:50
        
        Нал-то как-то вывезти еще надо, чтобы в IB положить. - AndrewT, 2023-12-13, 11:52
        
        Друг как-то через юани туда переводит. Но, говорит, последнее время проблемы. - Stas, 2023-12-13, 17:33
        
        я к тому и говорю, выгодней профинансировать стройку на даче - zubilo, 2023-12-12, 19:00
        
        Ты опять путаешь инвестиции с насущной необходимостью - Huan, 2023-12-12, 20:09
        
        Объект недвижимости всегда можно продать))) (-) - zubilo, 2023-12-13, 09:50
        
        Жители донецка и Мариуполя тоже так думали - Зелимхан Ахматович, 2023-12-13, 17:58
        
        даже жители подмосковья с всякими реновационными и федеральными - zerocoolka, 2023-12-13, 19:55
        
        в МО деньги кончились и на дороги забили. У нас дублёр - Stas, 2023-12-13, 19:59
        
        у нас строют платник дублер мкада - от лыткарино! - zerocoolka, 2023-12-13, 20:33
        
        дешевле чем в него вложено (-) - zerocoolka, 2023-12-13, 16:00
        
        по разному))) (-) - zubilo, 2023-12-13, 17:36
        
        то что ты свой труд не пересчитываешь в деньги не означает, что они не вложены - zerocoolka, 2023-12-13, 19:53
        
        и это тоже мимо))) - zubilo, 2023-12-12, 17:34
        
        Рядом сидит счастливая инвесторша - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:21
        
        Передайте инвесторше, что она дура - Huan, 2023-12-12, 17:26
        
        Народ так и поступал. Покупал российские в России. Сколько там триллионов у - AndrewT, 2023-12-12, 18:55
        
        Верит телевизору, простые люди они такие (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:48
        
        Не думаю, что советский телевизор агитировал даму за инвестиции в амер.рынок - Huan, 2023-12-12, 18:49
        
        РБК насмотрелась)) (-) - zubilo, 2023-12-12, 19:41
        
        типа того, или финам, что-то в общем не запрещенное (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 20:07
        
        Вроде речь про бабки, а не про рубли (-) - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:13
        
        у кого как))) (-) - zubilo, 2023-12-12, 17:15
        
        лучше в бухле и бабах. один раз живём :) (-) - Stas, 2023-12-12, 16:15
        
        и это тоже)))) (-) - zubilo, 2023-12-12, 16:28
        
        ну и очевидно понятый нюанс - стоимость владения, она - Jabbers, 2023-12-12, 16:11
        
        если у тебя тойота, и небольшие относительно пробеги - zubilo, 2023-12-12, 16:27
        
        у меня пробеги в 40+ в год, и не влияют они только на тойоте, - Jabbers, 2023-12-12, 16:50
        
        40 на тебя одного? (-) - Stas, 2023-12-12, 17:04
        
        два года + 100 ткм на меня одного. второй так-же - Jabbers, 2023-12-12, 17:16
        
        на 40+ уже топливо негуманно стоит, ну и обслуживание - zubilo, 2023-12-12, 16:54
        
        20 тыщ на электричке ничего не стоят :) кроме незамерзайки. (-) - Stas, 2023-12-12, 18:24
        
        Каско, резина, мойки (-) - Jabbers, 2023-12-12, 19:39
        
        я банально, что каско за 10 лет, может сьесть всё стоимость и некоторых машин (-) - Jabbers, 2023-12-12, 17:17
    - ваш вариант? Я считаю, что покупать авто дороже - Stas, 2023-12-12, 15:06
      - зарплата за 3 года, но авто на юрике :-) (-) - лисаруб, 2023-12-12, 15:21
        
        и зарплата белая, а серую не считаем)))? (-) - zubilo, 2023-12-12, 15:42
        
        бугатти вейрон? (-) - AndrewT, 2023-12-12, 15:29
      - я покупаю то авто, на которое есть деньги в момент покупки. - delorean, 2023-12-12, 15:08
        
        Я немного запутался - AndrewT, 2023-12-12, 15:17
        
        уверен - delorean, 2023-12-12, 15:20
        
        у владельца delorean, думаю, много чего есть :) (-) - Stas, 2023-12-12, 15:18
        
        меня жаба душит покупать дороже :) - Stas, 2023-12-12, 15:17
        
        у каждого свой подход, я поэтому и спросил, с чего 6 мес) (-) - delorean, 2023-12-12, 15:21
        
        Посыл простой - чтобы не работать на машину - AndrewT, 2023-12-12, 15:35
        
        У каждого свои подходы. Последние мои 4 покупки были за 25..30 тыщ долларов - Huan, 2023-12-12, 15:21
  - Тоже посмотрел этот источник - Мосстат - dennis, 2023-12-12, 15:00
    - даже с этим источником - только гранта. Хулион - для успешных (-) - Stas, 2023-12-12, 15:01
- Re: Вы так ругаете китайские авто, как будто в РФ есть альтернатива - A L H Pavel, 2023-12-12, 14:52
- Не 2, а 3 миллиона. Это был максимум проданных авто 2007г - AndrewT, 2023-12-12, 13:53
  - 2м BMW было продано в рекордном 2021 году по всему миру :) (-) - AndrewT, 2023-12-12, 13:57
    - Я так понял, что слово BMW у него абстрактно - все некитайцы) (-) - Tolyay, 2023-12-12, 13:59
      - Так-то все правильно написано. Еще и логистика сейчас очень сложная стала. - AndrewT, 2023-12-12, 14:24
        
        Если китайцам закроют весь Запад, они останутся только с нами. - Эльбrus, 2023-12-12, 17:16
        
        Сразу видно = человек серьезно в теме - Huan, 2023-12-12, 14:47
        
        28 миллионов в 22 году купили в Китае. 700 тыс в РФ ни о чем. Рисковать - AndrewT, 2023-12-12, 15:31
        
        Сколько среднее авто стоит? 20000$? 1.2млрд это 60000 авто. - Stas, 2023-12-12, 14:52
        
        Вы невнимательно читаете. 1.2 миллиарда долл не в год, а в месяц - Huan, 2023-12-12, 15:06
        
        был неправ. тогда сходится всё (-) - Stas, 2023-12-12, 15:19
        
        Добавлю еще официальную статистику - dennis, 2023-12-12, 15:03
        
        официальные планы производства лады на 2023 - 350 тыщ. - Stas, 2023-12-12, 15:08
        
        Планы производства и обьем продаж = совсем разные цифры - Huan, 2023-12-12, 15:10
        
        объём продаж не может превзойти планы производства :) - Stas, 2023-12-12, 15:21
        
        может, если товарных остатков много (-) - zubilo, 2023-12-12, 15:43
        
        В логистике с Китаем то всё более-менее налажено. По продукции Ali это видно - Tolyay, 2023-12-12, 14:39
        
        Логистика для текущего автопарка. Т.е. европеек. (-) - AndrewT, 2023-12-12, 15:20
        
        что значит "могут"? Обязательно кинут :) (-) - лисаруб, 2023-12-12, 14:33
- А что нет? что за ливерные фантазии? - dennis, 2023-12-12, 13:45
  - Ещё Тигр в гражданском варианте есть, говорят (-) - БелыйР+, 2023-12-12, 13:56
    - Достаточно отъехать от Москвы за 300 км и увидеть - dennis, 2023-12-12, 13:58
      - Недостаточно - Midnight Sun, 2023-12-12, 23:12
        
        Именно Жигули широко распространены на югах - Limping, 2023-12-13, 15:03
      - Я сам в Москве раз в год могу на 2107 проехать - Эльбrus, 2023-12-12, 17:03
      - Еще и горжусь этим, прошу заметить. Последний мой ВАЗ, 1111 "ОКА" был продан - Huan, 2023-12-12, 14:37
        
        пальцовка уж тогда (-) - Trali-vali, 2023-12-12, 14:51
        
        В ХХ веке поправлять грамматические ошыбки было признаком культуры - Huan, 2023-12-12, 14:54
        
        и опять о своем... - dennis, 2023-12-12, 14:55
        
        Вы кажется забыли что Вам это неинтересно - Huan, 2023-12-12, 15:02
        
        Это тоже русофобская затея - dennis, 2023-12-12, 15:05
        
        Почему ты путаешь русофобию и хейт русни? - Зелимхан Ахматович, 2023-12-12, 17:12
        
        "с хрустом врубил заднюю" Вопросов больше не имею. Всего Вам наилучшего (-) - Huan, 2023-12-12, 15:07
        
        Тогда почему в старттопике не отмечено: "это важно для меня, любимого"? - dennis, 2023-12-12, 14:40
        
        Еще скажи - почему я каждое предложение не начинаю с аббревиатуры "ИМХО" - Huan, 2023-12-12, 14:52
        
        а и ладно. фантазии неинтересны (-) - dennis, 2023-12-12, 14:54
        
        Я Вас насильно в эту ветку не зазывал. Вы про каждую Вам неинтересную - Huan, 2023-12-12, 14:56
        
        Я описал, какие машины доступны в России к покупке - dennis, 2023-12-12, 14:57
        
        Он просто рекламный агент. Вы ещё это не поняли ? (-) - Эльбrus, 2023-12-12, 17:18
        
        Не надо лукавить. Никому не плевать - все хотят ездить на Мерседесах (условно) - Tolyay, 2023-12-12, 14:45
        
        " в реальности у большинства денег хватает в лучшем случае на Ладу Гранту." - dennis, 2023-12-12, 14:52
- отрицание-гнев-торг-депрессия-принятие :) (-) - лисаруб, 2023-12-12, 13:24
- Re: Вы так ругаете китайские авто, как будто в РФ есть альтернатива - A_S_P, 2023-12-12, 13:22
- На Хавале стоит мотор от Ауди ЕА888 3-го поколения. - andi, 2023-12-12, 13:07
  - про ауди - возможно. BMW и после 15 года меганадёжны (-) - Stas, 2023-12-12, 14:48
  - Уточню немного: - Tolyay, 2023-12-12, 13:18
    - Ыменно, до сих пор Passat B4 в семье запасной машиной, и более того - dennis, 2023-12-12, 13:59
      - Ездил на таком. Тяжело. Слишком шумный и жёсткий.. - andi, 2023-12-12, 16:22
- В массе да, новых, кроме наших и китайских не будет - zubilo, 2023-12-12, 13:00
- Иран забыл (-) - lesal, 2023-12-12, 12:58
  - Re: Индию забыл (-) - Andrju, 2023-12-12, 13:49
  - не забыл. Они во многом хуже Лад, особенно в доступности запчастей и ремонта (-) - Huan, 2023-12-12, 13:02
    - Со времен продаж Samand были всегда доступны з/ч от оригинала - Пежо (-) - dennis, 2023-12-12, 13:47