Опережение тут непричом. Основная проблема в по-дурацки сделанных (ДиД)

написал Huan, 2024-08-05, 15:34 (48 дней назад) @ Выпить
исправил Huan, в 2024-08-05, 15:47

сьездах со МКАДа на магистрали, а так же в прочих препятствиях.

Буду говорить о том, о чем знаю - например, о М7. Там после МКАДа идут :

1. Выезд с внешнего МКАДА
2. Выезд с внутреннего МКАДА
3. Заправка! и выезд со строительного рынка.

Машины в точке 3 медленно заезжают на заправку и строительный рынок, и медленно выезжают с него, под углом 90 градусов.
Поэтому они тормозят все машины, которые выезжают со МКАДа (1 и 2) . Те оттормаживаются вместо того, чтобы разгоняться, и получается такой клубок медленно едущих машин.

Положение усугбляется тем, что с левых рядов на заправку и строительный рынок, а так же на сьезд в Реутово чуть дальше перестраиваются машины с основного потока. Жители знают, что справа там пробка, поэтому кто там часто едет, знает - надо ехать в левом ряду почти до упора, и только потом перестроиться из пятого ряда в первый, это будет быстрее, чем перестроиться в самый правый ряд заранее.

Вот этот адок и запирает как горьковку, так и сьезды с мкада. Тачки встают, пробка.

Чтобы этого не было, надо :

- убрать оттуда заправку.
- закрыть строительный рынок
- выезд из Реутова сделать так, чтобы машины могли разгоняться перед сьездом (сейчас он фактически сделан под 90 градусов.

Вот пока этого не сделают (а этого не сделают никогда) на горьковке будет постоянно пробка в этих местах, она там и есть, каждый вечер.

И даже если волшебным образом добавить пару рядов к этому безобразию , то все равно там будет толчея из-за рынка, заправки, выезда из Реутова. Limping прав - количество рядов не решает.

Мораль тут простая - на всех магистралях первые два километра после мкада должны быть просто пустыми, без лишних сьездов, без заправок, без рынков, без магазинов и магазинчиков и прочей мутотени. Дальше - пожалуйста, но не в самой горловине множественной развязки.

Вот это главный фактор, а не количество жителей и не строительство с опережением.
Строить надо не с опережением (хотя и это тоже) , а с умом.
На М7 была 4х полоска, а стала 10-полоска в этом месте, а пробка как была, так и есть.

Хотя бы заправку оттуда убрали, и сразу пробка уменьшится.

[image]

заблокировано

131 просмотров

Тема полностью:

Я так понимаю, что МКАД будет стоять всегда - Limping, 2024-08-05, 12:27
- да это проклятое место, слава богу, я езжу по нему 2-3 раза в год))) (-) - zubilo, 2024-08-06, 09:41
- 10-30 ярдов баксов, кмк (-) - AndrewT, 2024-08-05, 21:42
  - нельзя так. это разгонит цены на дубайскую недвижимость (-) - Stas, 2024-08-06, 10:46
    - может тайскую?? Стамбул и Дубай вроде - zubilo, 2024-08-06, 11:07
    - Так вот почему она подорожала... (-) - Limping, 2024-08-06, 10:49
- Стоять будет всё. Вернулся из трипа по Ярославской, Вологодской, Костромской, - Edward, 2024-08-05, 20:47
  - а предел улучшения есть? (-) - Газзель!!!, 2024-08-06, 02:33
    - Есть - кончатся деньги - кончатся улучшения. Пока есть деньги - будут - Edward, 2024-08-06, 10:15
      - ясно, пока не сдохнем (-) - Газзель!!!, 2024-08-06, 16:06
  - При скорости 60 км/ч пропускная способность выше, чем при 120 км/ч - Limping, 2024-08-05, 21:12
    - Не верь этому графику. - Володимир, 2024-08-08, 18:47
      - До какой скорости оттормаживаются при начале ремонта? - Limping, 2024-08-09, 12:18
        
        Может когда то кто-то и останавливался, но когда пришла моя очередь - плавно - Володимир, 2024-08-09, 12:23
    - А при 40 еще выше! Но какой дурак поедет в Вологду, если дорога займет - Edward, 2024-08-06, 10:25
      - Ну а если в цифрах пропускной способности - Limping, 2024-08-06, 10:45
    - Перекроили дороги в пользу "бизнеса" в ущерб "личности". Фурам идеально, - Edward, 2024-08-06, 10:09
    - Узнать бы еще как именно они построили - Ярослав, 2024-08-05, 21:25
      - рискну предположить, что меньше скорость - меньше интервал между автами, то - sese, 2024-08-05, 22:24
        
        Но при этом в реальности все наоборот? - Ярослав, 2024-08-05, 22:41
        
        как посчитать? ну, берем из пдд и всех сопутствующих документов рекомендуемые - sese, 2024-08-05, 22:29
        
        Пиковая пропускная способность где-то в диапазоне 40-60 - Limping, 2024-08-05, 22:25
- Вот прямо сейчас : все не так уж и плохо - Brend, 2024-08-05, 20:37
  - Что ж, вы совершенно правы. Напишу опровержение. МКАД не будет стоять всегда - Limping, 2024-08-05, 21:18
    - чем больше дебилов на км длины МКАД - тем хуже дело - Brend, 2024-08-05, 22:41
      - В декабрьскую метель на МКАД большинство - дебилы? - Limping, 2024-08-05, 22:52
        
        да, в метель, в дождь проявления дебилизма многократно усиливаются - Brend, 2024-08-05, 23:02
  - Конечно. Но не стоит мешать Кирюше лимпинговать ) (-) - ste, 2024-08-05, 20:45
    - Понял. Понял. Всё понял. ) (-) - Brend, 2024-08-05, 20:50
- Кстати Ю-В хорду как раз у МКАД еще не запустили, потому вокруг Варшавского - Володимир, 2024-08-05, 19:53
  - Ничего не изменится к лучшему после открытия хорды - Limping, 2024-08-05, 20:05
    - Ага, конечно - Володимир, 2024-08-05, 20:18
      - Хватит винить в пробках тех, кто едет чуть медленнее - Limping, 2024-08-05, 20:23
        
        С каких это пор автострада стала городской улицей? - Володимир, 2024-08-05, 20:30
        
        в немецких автошколах учат ездить по автобанам, отдельная дисциплина там - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:17
        
        А у нас разрешили учебную езду по автомагистрали.... (-) - Володимир, 2024-08-06, 11:41
        
        с одной стороны это правильно. что разрешили. ибо как еще учиться - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:52
        
        У них и за опасное вождение лишают прав надолго - Limping, 2024-08-06, 11:21
        
        там лишить могут за многое и баллы как в совке и обгон справа страшное нарушение - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:35
        
        Если вы считаете, что на автостраде другая зависимость пропускной способности - Limping, 2024-08-05, 21:07
        
        описанный выше пример это сферический конь в вакууме - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 10:51
        
        О! А есть хороший пример от "всего мира"? - Limping, 2024-08-06, 10:55
        
        Я уже один раз попробовал - Ярослав, 2024-08-08, 23:32
        
        Можете дать ссылку? - Limping, 2024-08-09, 12:23
        
        Не удивлюсь, если это бывшие жители ГДР и их потомки. - wstgrhnhzb, 2024-08-08, 23:36
        
        Кстати очень может быть - Ярослав, 2024-08-09, 00:01
        
        германия с ее сеткой автобанов. среди которых около 30% безлимит - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:03
        
        Пропускная способность такого автобана в Германии - Limping, 2024-08-06, 11:19
        
        ты вот всерьез рассуждаешь по таким статейкам? (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:36
        
        Если не нравится моя ссылка - дайте другую (-) - Limping, 2024-08-06, 11:53
        
        средняя скорость на участке фрайбург - Штутгарт- Нюрнберг превышала 140 км/ч - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 12:32
        
        Хорошо. По населению Штутгарт и Нюрнберг - можете ли сравнить с Москвой? - Limping, 2024-08-06, 12:36
        
        в германии много народа живет в небольших городках или поселках, другой уклад - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 12:55
        
        Ещё хочу уточнить по цифрам. Сколько парковочных мест у этого офиса? - Limping, 2024-08-06, 13:31
        
        там офисы многие так же в малых городках держат, проблем парковок нет - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 14:12
        
        Смотрю на карте на этот город. Интересно, сколько стоит место на этой парковке - Limping, 2024-08-06, 14:31
        
        ну сам же написал 7.5Е за 5 часов:) (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 14:34
        
        То-есть за 9 часов заплатишь 13,5 евро - Limping, 2024-08-06, 14:54
        
        Денег нет дороги строить. У нас, в ближнем МО, куча дорог "запланирована", но - Stas, 2024-08-06, 13:20
        
        да не только денег, вон пример М5 с ее долгостроем в Островцах - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 13:27
        
        островцы это и сейчас анус МО какой-то (-) - Stas, 2024-08-06, 13:30
        
        Ничего не перекладывается на застройщиков. Потому что в итоге они сольются - Limping, 2024-08-06, 13:30
        
        ну вот и хорошо, если сольются, ну если в госмасштабе - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 14:08
        
        Еще пример, может и хуже, но Штаты - Андрей Б.XM, 2024-08-06, 11:07
        
        Гладко было на бумаге. - Володимир, 2024-08-05, 21:24
        
        А про соотношение скорости и кинетической энергии помните? - Limping, 2024-08-05, 21:34
        
        Кинетическая энергия чего? - Ярослав, 2024-08-05, 22:09
        
        Кинетическая энергия автомобиля. Любого. Хоть 50 лет назад, хоть сейчас - Limping, 2024-08-05, 22:19
        
        Ты уверен что понимаешь о чем я написал? - Ярослав, 2024-08-05, 22:32
        
        P.S. Вот эти значения в табличке - достигнуты на полигоне - Limping, 2024-08-05, 22:49
        
        Вот именно - Ярослав, 2024-08-05, 23:06
        
        Да я прекрасно понимаю, вы уверены что все водители - Шумахеры - Limping, 2024-08-05, 22:35
        
        Нет, я просто езжу по дорогам и описываю - Ярослав, 2024-08-05, 22:43
        
        Мои графики описывают реальную ситуацию, а не испытания на полигоне - Limping, 2024-08-05, 22:47
        
        А их и собирают регулярно - Ярослав, 2024-08-05, 22:54
        
        Как вы оцениваете падение пропускной способности при этом? - Limping, 2024-08-05, 22:57
        
        Мы никак это не оцениваем - Ярослав, 2024-08-05, 23:15
        
        Этот советские графики времен иж-14 - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 22:12
        
        Я тебя умоляю - Ярослав, 2024-08-05, 22:19
        
        А пофиг на энергию. Народ волнует как долго - Володимир, 2024-08-05, 21:54
        
        Пофиг на законы физики. Вот и получается - Limping, 2024-08-05, 22:05
- дороги без пробок неприбыльны бюджету :) (-) - лисаруб, 2024-08-05, 19:09
  - Но какой профит от пробок? (-) - Limping, 2024-08-05, 19:11
    - потребление топлива (просто сгорает в воздух) (-) - Brend, 2024-08-05, 20:25
- Теперь каждая третья машина - такси, да еще понаехалов тучи - dennis, 2024-08-05, 17:57
  - В той пробке в субботу вечером на МКАД доля такси была невелика - Limping, 2024-08-05, 19:05
- Вообще, в Мск и Подмосковье проживает 17 миллионов - Huan, 2024-08-05, 16:28
  - Скорее всего намного больше - Ярослав, 2024-08-05, 16:39
    - такова политика государства по переселению большнинства в - Stas, 2024-08-05, 16:47
      - В других местах жизни нет. Коммунисты по лимиту пускали и не помогало - AndrewT, 2024-08-05, 21:44
        
        Это ошибочная москва-центричность. Жизни нет как раз в Москве - Limping, 2024-08-05, 21:57
      - Упростить дело минутным человечкам (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 16:57
      - если всех в одну точку согнать, следить проще (-) - Huan, 2024-08-05, 16:53
    - Не похоже, а точно. - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 16:41
  - про "вдруг не проголосуют" - смешно :) (-) - Stas, 2024-08-05, 16:33
    - Ну ок, проголосуют. Даже если в жопу начнут трахать, проголосуют - Huan, 2024-08-05, 16:44
      - На сами голоса - мэрии теперь вообще наплевать - Limping, 2024-08-05, 18:55
- отвечу так: поскольку изменить окружающую реальность ты не в силах, изменяй - sese, 2024-08-05, 16:05
  - Ты как Козьма прутков "если хочешь быть счастливым, будь им". Насколько верный - Huan, 2024-08-05, 16:18
    - >>> от твоего совета тоже. - sese, 2024-08-05, 16:48
      - и в куда переехал, если не секрет? в Минск? (-) - Huan, 2024-08-05, 16:52
        
        немного не доехал, но направление предположено верное. (-) - sese, 2024-08-05, 17:02
        
        Если ты переехал с востока москвы на ее запад, то как это изменило ситуацию - Huan, 2024-08-05, 17:40
        
        вы изволите задавать странные вопросы: если я уехал из Балашихи, мне - sese, 2024-08-05, 18:02
        
        Аллаверды!Вы изволите вести странный спор о преимуществах места,куда переехали - Huan, 2024-08-05, 19:58
        
        тайны нет, я переехал в Горки 10 =) (-) - sese, 2024-08-05, 20:10
        
        Переезд из Балашихи можно только приветствовать - Limping, 2024-08-05, 18:51
        
        После того, как М7 модернизировали, а потом построили М12 жить в Балахе стало - Huan, 2024-08-05, 20:01
- строить надо было на опержение. Но нашей стране не до этого - Выпить, 2024-08-05, 15:02
  - Вот прекрасный образчик. "Как обаятельно для тех, кто понимает" (с) - Mr. Beard, 2024-08-05, 17:42
  - Классика колониализма, на захваченных землях - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 16:16
  - Опережение тут непричом. Основная проблема в по-дурацки сделанных - Huan, 2024-08-05, 15:34
  - ну допустим бульвар периферик тоже постоянно стоит, а там народишку то поменьше (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:12
- Речь про Юг, юго-восток? (-) - Paruchik, 2024-08-05, 15:01
  - Здесь да, но вообще - про что угодно. - Limping, 2024-08-05, 15:04
- Что значит всегда? - Ярослав, 2024-08-05, 14:40
  - На ТТК красоты не было никогда из-за затруднения - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:43
    - Причем тут какие-то реконструкции? - Ярослав, 2024-08-05, 14:58
      - С СССР сравнивать смысла нет. Тогда "уровень автомобилизации" был - Mr. Beard, 2024-08-05, 15:48
        
        >>> Хотя, пробки и тогда случались. - sese, 2024-08-05, 22:37
      - А, когда было менее 100 автомобилей на 1000 населения? - Limping, 2024-08-05, 15:03
        
        Это достаточно абстрактная цифра - Ярослав, 2024-08-05, 15:18
        
        Это вполне конкретная цифра, и статистика по автомобилям в Моске тоже есть - Limping, 2024-08-05, 15:26
        
        А когда-то было и вовсе вот так - Ярослав, 2024-08-05, 15:45
        
        это действительно конкретная, но абстрактная цифра, надо учитывать структуру - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:44
- Ну во-первых ходру на юг еще не достроили как и кучу развязок, кроме того - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 14:04
  - Ходро скоро снова начнут импортировать для россиянцев. (-) - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 14:16
  - Для транзитных фур въезд на МКАД давно закрыт - Limping, 2024-08-05, 14:05
    - так ночью же, и не только фуры, транзита и газельками хватает - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 14:11
      - Разве что-то изменили в этом году? - Limping, 2024-08-05, 14:17
        
        а хрен его знает, видел фуру и на бульварном, значит въезжают и ездят - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:13
        
        Фура на бульварном - это не каждый день - Limping, 2024-08-05, 15:16
        
        я каждый день вижу именно фуры, тентованые или цельнометалл, н спецтехника - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:20
- МКАД будет стоять всегда - где-то будет да. - vabo720, 2024-08-05, 13:46
  - В большом секторе М3 - М2 - М4 - Limping, 2024-08-05, 13:50
    - так это отпускно-дачные направления. осенью-зимой не будет уже - vabo720, 2024-08-05, 13:53
      - Какие дачники после 18:00 в субботу? - Limping, 2024-08-05, 14:03
        
        Для себя давно решил - по субботам на авто вообще никуда не ездить по Москве - Tolyay, 2024-08-05, 14:39
        
        Воскресенье чем лучше? Пока дачный сезон, ещё - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:47
        
        По-моему, воскресенье лучше тем, что многие уже нашопились в субботу, - Tolyay, 2024-08-05, 15:07
        
        мне кажется по сравнению с буднями как раз можно кудато доехать! (-) - zerocoolka, 2024-08-05, 14:40
        
        В будни все четко и предсказуемо (если не считать всевозможные форс-мажоры) - Tolyay, 2024-08-05, 15:10
        
        я хз. дачники вообще странные. для меня это загадочные люди (-) - vabo720, 2024-08-05, 14:05
        
        можно их не понимать, но достаточно знать, что в субботу вечером - Huan, 2024-08-05, 14:17
- Не только МКАД. Количество машин на дорогах - Mr. Beard, 2024-08-05, 13:40
  - а есть в мире мегаполисы под 20млн, где всё всегда летит и, - Stas, 2024-08-05, 15:04
    - И реки там молочные в кисельных берегах (с) (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 15:08
    - Кстати эти проблемы решают не тупо платной, а резидентной парковкой - Limping, 2024-08-05, 15:07
      - А что такое "резидентная парковка"? (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 15:39
        
        В Москве несколько искажённая форма - Limping, 2024-08-05, 15:50
        
        Вообще, в принципе что это такое? Допустим, ты - Mr. Beard, 2024-08-05, 15:55
        
        2 места на 1 квартиру сейчас в Москве - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:00
        
        Почему два? А по два на квартиру точно везде есть? - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:22
        
        По два на квартиру точно нет. Нигде - Limping, 2024-08-05, 18:36
        
        если не собственник, то шишь с маслом, или уговаривай собственника тебе выделить - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:32
        
        А если не на своей машине приехал? А если ко мне кто-то приехал? - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:41
        
        На все эти вопросы - один простой ответ - Limping, 2024-08-05, 18:59
        
        Что нам до них? - Mr. Beard, 2024-08-05, 19:25
        
        плати тогда, рядом платная, не вопрос. все прекрасно доработано (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:45
        
        С какого? Если я имею право на бесплатную парковку здесь. - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:49
        
        в этом ошибка, право имеет конкретная машина с конкретным ГРЗ - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:52
        
        Это все надо отменить к чертям - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 16:56
        
        ну завидовать надо молча, ну и вообще, резидентки и в косино имеются - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:59
        
        Чему завидовать )? Как кому-то не хватает денег - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 17:09
        
        на подземной мест меньше, чем машин у проживающих, ну вот так сейчас строят - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 17:20
        
        Возможно, у меня два мм, хипстеры может вообще без авто - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 17:24
        
        ты живешь с хипстерами? фу, а про бесплатное кстати никто не говорит (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 17:25
        
        Пока не запрещено им квартиры покупать - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 17:27
        
        Машина вообще никакого права не имеет. Это - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:55
        
        демагогия пошла , а это не ко мне (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:56
        
        Демагогией ты называешь то, что понять не можешь. - Mr. Beard, 2024-08-05, 17:02
        
        по аналогии, как знак инвалид или льгота многодетным - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:54
        
        Это такая же заплатка по сути. Но хотя бы инвалид - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:57
        
        наделен льготой по использованию парковочного пространства в районе проживания - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 17:00
        
        Инвалид - да. А ты-то с какого? (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 17:04
        
        выучи ПДД пора уже - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:48
        
        Знак платной парковки. Дальше что? (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 15:51
        
        нет как раз, она бесплатная, читай табличку - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:57
        
        Бесплатная только в ночное время. За резидентное 24/7 надо оплатить - Limping, 2024-08-05, 18:37
        
        Ты серьёзно думаешь, что я не знаю, о чем речь? - Mr. Beard, 2024-08-05, 16:46
      - ну у меня висит перед домом знак резидентной - толку 0 - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:15
        
        1 - 2 машины - это не проблема - Limping, 2024-08-05, 15:17
        
        ага, на областные и прочие региональные? и 2 машины из 8 мест если что - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:19
      - так вы ж сами против платной парковки во дворах (-) - vabo720, 2024-08-05, 15:13
        
        я - только за. Не должно быть бесплатной парковки для частных авто (-) - Stas, 2024-08-05, 16:26
        
        ты - за. остальные против, тех, кто против большинство. (-) - vabo720, 2024-08-05, 16:55
        
        тогда будем стоять. но, бесплатно. (-) - Stas, 2024-08-05, 17:20
        
        Не должно быть такого понятия - "частное авто". - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 16:38
        
        имелись в виду авто экстренных и коммунальных - Stas, 2024-08-05, 18:34
        
        Я за резидентные разрешения (-) - Limping, 2024-08-05, 15:14
        
        платные? или что это? одно на квартиру? (-) - vabo720, 2024-08-05, 15:16
        
        Существующие вполне ничего. Бесплатно на ночь - Limping, 2024-08-05, 15:19
        
        Без налогов нормальных это костыль (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 16:14
        
        а чем налоги не угодили? (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:34
        
        и как будет фактически реализовываться это право? в заграницах полиция оштрафует - vabo720, 2024-08-05, 15:23
        
        в москве штраф 3000 если поставишь ведро на резидентку чужую, контролирует МАДИ (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:25
        
        тем более. фикция это все (-) - vabo720, 2024-08-05, 15:26
        
        чем фикция, они ходят фоткают и платные и резидентные, наблюдаю регулярно - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:27
        
        для владельца гелика 3 тыщи не деньги. да и платить он этот штраф не будет (-) - vabo720, 2024-08-05, 15:57
        
        с парковочными штрафами тут все сложно, они в суды подают только в путь - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:02
        
        на кого? случайные люди на геликах не ездят. там подавай не подавай, толку (-) - vabo720, 2024-08-05, 16:50
        
        Вполне реальные штрафы, инспекторов в центре полно (-) - Limping, 2024-08-05, 15:27
        
        2 авто на квартиру ограничение (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:22
      - по ощущениям, в стамбуле та же хрень с пробками. - Stas, 2024-08-05, 15:10
  - Надо вводить платный проезд. Допустим, давать 150 бесплатных дней - Limping, 2024-08-05, 13:51
    - ну платный въезд в центры мало помогает. мировая практика (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:26
      - Хорошо, тогда просто бесплатные QR-коды. Например на 100 поездок в год - Limping, 2024-08-05, 15:33
        
        три машины все решат, ну или две как минимум, не работает это так (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:35
        
        А выдавать QR-код не на машину, а на жителя - Limping, 2024-08-05, 15:38
        
        на бабушек наделают авто еще лучше! - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:39
        
        Уточню: не нужно делать авто на бабушку. И у неё, и у внука - Limping, 2024-08-05, 15:43
        
        такой огород и главное зачем? (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 15:48
        
        Чтобы не было безлимитных ежедневных поездок в центр (-) - Limping, 2024-08-05, 15:51
        
        а что такое центр? (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:03
        
        и как ограничения поездок туда освободят МКАД? (-) - Андрей Б.XM, 2024-08-05, 16:03
        
        Будет меньше ежедневных поездок из-за МКАД в Москву - Limping, 2024-08-05, 18:48
    - Вариантов много. Но прежде всего надо - Mr. Beard, 2024-08-05, 13:57
      - Ага...Щааазззз (-) - Brend, 2024-08-05, 20:39
        
        А другого пути нет - Limping, 2024-08-05, 21:32
        
        путь очень прост - прекратить вакханалию с "развитием" и заняться страной (-) - Brend, 2024-08-05, 22:16
        
        Очередной люмпен. Одному "строить на опережение", другому - Mr. Beard, 2024-08-05, 23:11
        
        Ты выражения -то выбирай, лягарх . Скучно - поработай , поможет (-) - Brend, 2024-08-06, 17:42
        
        Make muscovia small again (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-08-05, 22:18
        
        Если посмотреть на прогнозы демографии на 20 лет вперёд, то - Limping, 2024-08-05, 22:27
      - Мало у кого начало и конец маршрута - близко от метро - Limping, 2024-08-05, 14:26
        
        Да, да. Взять, например, "Технопарк". - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:33
    - лондон сделал платный въезд в центр и адскую стоимость парковок - vabo720, 2024-08-05, 13:57
      - а кто в центре живет, бесплатно?? - zubilo, 2024-08-06, 10:33
      - Значит, недостаточно "адская" стоимость, надо повышать. Только и всего. (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:01
        
        вот много лет уже не поднимают. причины на то есть. (-) - vabo720, 2024-08-05, 14:09
        
        Очевидно, что бомбила-карусельщик лучше знает за пробки и Лондон. (-) - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 14:20
        
        Очевидно то, что эффективно бороться с пробками - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:15
        
        В большинстве европейских столиц уровень автомобилизации выше, чем в Москве - Limping, 2024-08-05, 14:18
        
        Ну и смысл сравнивать "уровень автомобилизации"? - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:22
    - нет. надо население равномерно распределять по территории. зло - не машины и не - sese, 2024-08-05, 13:55
      - уже расползаются.... IT шники например. - zerocoolka, 2024-08-05, 13:56
        
        Если им не нужно являться в офис в Москве, то уедут гораздо дальше - Limping, 2024-08-05, 14:01
        
        гораздо дальше могут быть некоторые проблемы с разовыми визитами - zerocoolka, 2024-08-05, 14:06
        
        Да, если надо приезжать раз в неделю - то это фигня, а не удалёнка - Limping, 2024-08-05, 14:08
        
        это может быть необходимость внутрикомпании тупо для координации процессов (-) - zerocoolka, 2024-08-05, 14:42
        
        полная ерунда. необходимость приезда в офис определяется только самодурством - vabo720, 2024-08-05, 14:45
        
        это не работодатели. это говно - vabo720, 2024-08-05, 14:02
        
        Это крупные работодатели - Limping, 2024-08-05, 14:04
- прикольно что в прошлом году колея появилась через 2 месяца после ремонта - Газзель!!!, 2024-08-05, 13:08
  - В целом уровень колейности на магистрали определяется количеством - Huan, 2024-08-05, 13:30
    - Это ведь всё курирует один и тот же Бирюков, что при Лужкове что при Собянине (-) - Limping, 2024-08-05, 13:52
  - И ведь грузовое движение давно ограничено дальше некуда (-) - Limping, 2024-08-05, 13:18
    - ну значит шипы. че у них там еще в наборе было, мощные машины, в любом случае - Газзель!!!, 2024-08-05, 13:30
- У него судьба такая стоять - Huan, 2024-08-05, 12:57
  - К слову, то же самое на Можайском шоссе при выезде из Москвы - Limping, 2024-08-05, 20:21
  - Причём если увеличить число полос - лучше не станет - Limping, 2024-08-05, 13:17
    - хоть 100 полос, удолбаны выстроятся в ряд и парализуют все (-) - Газзель!!!, 2024-08-05, 13:37
      - смешно, но все это решается одним гаишником, которому просто надо - Huan, 2024-08-05, 14:13
        
        Это решается не одним гаишником, а камерой на разметку - Limping, 2024-08-05, 14:19
        
        и хороший алгоритм обработки видео, и штрафы - dennis, 2024-08-05, 18:03
        
        Очень характЕрно. - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 18:07
        
        Cогласен. Одна камера на разметку все решает - Huan, 2024-08-05, 14:42
        
        Они не плюют а кошмарят других водителей в других местах. (-) - wstgrhnhzb, 2024-08-05, 14:23
        
        Где гаишники кошмарят в Москве? - Limping, 2024-08-05, 14:33
        
        Они больше по таксистам и каршерингу работают. (-) - Mr. Beard, 2024-08-05, 14:40
- ЦКАДа нет и в ближайший год не будет. - andi, 2024-08-05, 12:35
  - А ничего не будет, когда достроят путепровод через Белорусскую ж/д - Limping, 2024-08-05, 12:39
    - Мои наблюдения показывают обратное. - andi, 2024-08-05, 23:13
      - Ну так в Минске значит была совсем другая ситуация? - Limping, 2024-08-05, 23:19