Диды как всегда рассматривают вымя отдельно от коровы (ДиД)

написал th_Bolt, 2024-02-10, 14:40 (225 дней назад) @ Huan

Тепловой насос это всего лишь половина от тепловой системы, вторая половина системы это тепловая машина на ТЭС которая вырабатывает электричество для теплового насоса из того же тепла.

Так вот если рассматривать в целом, никаких противоречий не возникнет, количество газа или угля сожженного на электростанции будет больше чем вы получите от перекачки тепловым насосом.

Т.е. топить газом по оптовым ценам электростанции будет очевидно дешевле чем тепловым насосом, но кто жж вам даст по таким ценам ))

заблокировано

129 просмотров

Тема полностью:

2 vabo "Тепла тепловой насос выдает ровно столько же". Если ты в чем-то не разб - Huan, 2024-02-08, 18:46
- Диды как всегда рассматривают вымя отдельно от коровы - th_Bolt, 2024-02-10, 14:40
  - А охлаждать газом тоже дешевле в домашних условиях ? (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-02-11, 02:01
  - Это зависит лишь от соотношения цен на лепездричество и газ - AndrewT, 2024-02-10, 14:50
    - Че ты несешь? Сравнивая цену киловатта с кубометром ))) (-) - th_Bolt, 2024-02-10, 14:55
      - Думал ты знаешь сколько квтч в кубомен. Но похоже ты совсем не в теме (-) - AndrewT, 2024-02-10, 15:17
        
        Нет ты с кпд 70% - th_Bolt, 2024-02-10, 22:09
  - газом по любым ценам дешевле, если он, конечно, есть :) (-) - Stas, 2024-02-10, 14:47
    - Это не так даже у нас. В красноярском крае 1₽ стоит электричество. - AndrewT, 2024-02-10, 14:52
      - при цене кВт.ч в 1₽ вложения в ТН бессмысленны (-) - Выпить, 2024-02-13, 10:45
      - В красноярске гидроэнергетика - th_Bolt, 2024-02-10, 15:40
        
        всё зависит от кол-ва морозных дней. но при - 30 за бортом - Stas, 2024-02-10, 15:55
        
        Эффективность ТН падает гораздо раньше - th_Bolt, 2024-02-10, 16:33
        
        Ребята отрицают сам принцип работы ТН - Зелимхан Ахматович, 2024-02-10, 17:56
        
        Они просто немного ошибаются с температкрой - th_Bolt, 2024-02-10, 21:13
        
        Это все 10 раз проговаривалось, но - Зелимхан Ахматович, 2024-02-10, 22:05
      - но не в - 30. Считать надо (-) - Stas, 2024-02-10, 15:08
        
        Определенно не в 30. Просто утверждение у чувака ложное. (-) - AndrewT, 2024-02-10, 15:18
- Слушайте, а может просто нет их, тепловых насосов? - Ярослав, 2024-02-09, 13:51
  - ТН - это дрова. Летом запасают, зимой отдают. (-) - Edward, 2024-02-10, 06:39
  - Re: Почитайте для расширения кругозора про закон Шарля - Johny Walker, 2024-02-09, 17:04
    - Т.е. не Карно, как советовали ранее? - Ярослав, 2024-02-09, 22:51
      - Карно во всей красе, вики: - Володимир, 2024-02-09, 23:00
        
        Значит Карно не подходит - Ярослав, 2024-02-10, 01:11
        
        Как это не тратим? Тратим, ведь не святым духом кондиционер - Володимир, 2024-02-10, 12:05
        
        Вот так не тратим - Ярослав, 2024-02-10, 14:26
        
        ты победил - Выпить, 2024-02-10, 08:49
        
        чётаржу :))) (-) - Stas, 2024-02-10, 08:51
    - за такие подробности могут оскорбление чувств верующих впаять, осторожно (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-02-09, 18:27
    - Закон Гей-Люссака нынче запрещён! За пропаганду. (-) - Stas, 2024-02-09, 18:21
  - В России, зимой, воздушные теплонасосы малоэффективны - dennis, 2024-02-09, 14:45
    - однозначно :-) (-) - SAS, 2024-02-09, 22:58
    - Россия большая. Где-то эффективны, где-то нет (-) - Stas, 2024-02-09, 20:18
      - ну он московию имеет в виду, в ней не очень эффективны - Зелимхан Ахматович, 2024-02-09, 20:38
        
        Есть и достаточно эффективные митсу зубадан - AndrewT, 2024-02-09, 21:28
    - Не совсем понятно как такая система может быть - Ярослав, 2024-02-09, 15:51
      - если температура воздуха выше температуры замерзания рабочего тела - Зелимхан Ахматович, 2024-02-09, 21:52
  - ага, еще нет кондиционеров и холодильников (-) - Выпить, 2024-02-09, 14:10
    - Кондиционеры с холодильниками все же есть - Ярослав, 2024-02-09, 14:16
      - ну вот. открою страшную тайну, почти как плоская земля - Выпить, 2024-02-09, 14:21
        
        Я тебе тоже открою страшную тайну - Ярослав, 2024-02-09, 14:33
        
        насчет авто - даровое тепло, его много, его просто забрать - Выпить, 2024-02-09, 14:39
        
        Не, погоди - Ярослав, 2024-02-09, 14:46
        
        любой конидционер это ТН - Выпить, 2024-02-09, 14:54
        
        Так и я о том же - Ярослав, 2024-02-09, 14:59
  - Согласен! И, вообще, Земля - плоская! (-) - Stas, 2024-02-09, 13:57
    - и в виде квадрата)) (-) - zubilo, 2024-02-09, 14:17
- у меня тепловой насос и конвекторы(+) - A L H Pavel, 2024-02-09, 13:30
- Только что принес из дровника 5 поленьев. Два положил в печку. - Ant22, 2024-02-09, 11:11
  - Ну, с точки зрения физики, ты - РАБОЧЕЕ ТЕЛО :) (-) - Anat, 2024-02-09, 14:15
  - У тебя точно отрицательный.И ты - не тепловой насос, а человек без знаний физики (-) - Huan, 2024-02-09, 11:13
    - Ты прав! Не умею я цикл Карно гуглить. (-) - Ant22, 2024-02-10, 12:24
    - Даже интересно стало. Как можно такой вердикт вынести? - MSX2, 2024-02-09, 12:15
- Это как взять горящий мангал и в дом внести. Затрачено энергии 10 ватт, - Выпить, 2024-02-08, 21:04
  - ну да, только если у тебя вместо мангала глыба льда -10 температурой - vabo720, 2024-02-09, 09:46
    - самый правильный вариант переносит тепло земли - zubilo, 2024-02-09, 11:29
      - про это сомнений нет. роют яму метров 10 глубиной или 15 и кладут туда спираль - vabo720, 2024-02-09, 11:58
        
        в японии вообще на 1 м закапывают. И 30м достаочно для зимнего отопления. - Trali-vali, 2024-02-09, 13:13
        
        Нет, колодец и горизонтальное бурение (-) - zubilo, 2024-02-09, 12:02
        
        вариации на тему. как сделать огромный сборщик мизерного тепла - vabo720, 2024-02-09, 12:09
        
        у тебя вроде дом на берегу озера ? прекрасный источник тепла - Выпить, 2024-02-09, 13:19
        
        Водоемы бывает что промерзают - Ярослав, 2024-02-09, 13:34
        
        у меня в горах. ты с кем-то спутал. и там отапливать не надо особо (-) - vabo720, 2024-02-09, 13:23
        
        охлаждать надо ? кондиционер используешь ? или лёд ? (-) - Выпить, 2024-02-09, 13:24
        
        в явном виде не надо. северная сторона. очень умеренно все - vabo720, 2024-02-09, 13:45
        
        да, и особенность ТН, вода-вода, вода -воздух - zubilo, 2024-02-09, 12:11
      - Да. Если бы сразу поставил, уже бы окупился. - AndrewT, 2024-02-09, 11:36
    - Нет там никакой спиральки. Для оттаивания включается обратный перенос. - AndrewT, 2024-02-09, 10:13
      - а электробатареи не справились бы чтоли? - vabo720, 2024-02-09, 11:52
        
        наперсточник из тебя не выйдет. ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ - Выпить, 2024-02-09, 13:12
        
        так я не пытаюсь никого обмануть. разобраться понять бы (-) - vabo720, 2024-02-09, 14:00
        
        набери в гугле тепловой насос принципы статья (-) - zubilo, 2024-02-09, 14:10
        
        Мы живем в доме - AndrewT, 2024-02-09, 12:01
        
        откудова ты это понял? - vabo720, 2024-02-09, 12:04
        
        Простой математический расчет. - AndrewT, 2024-02-09, 12:35
        
        в инструкции к тепловым насосам все написано)) (-) - zubilo, 2024-02-09, 12:08
        
        Путаешь квадратное с кислым. Есть понятия "мощность". Есть "энергия" - Stas, 2024-02-09, 12:00
        
        или ему неоткуда черпать столько тепла. (-) - vabo720, 2024-02-09, 12:08
        
        Просто перенос тепла с улицы в дом - zubilo, 2024-02-09, 12:09
        
        А если на улице нет тепла? - Ярослав, 2024-02-09, 14:10
        
        -20 это гораздо теплее чем -40. вот это тепло можно отобрать (-) - Выпить, 2024-02-09, 14:28
        
        так ты дверь открой и без насоса в доме из -40 станет -20 - vabo720, 2024-02-09, 15:02
        
        я ниже ответил про объемы "внутри "и снаружи" - Выпить, 2024-02-09, 15:12
        
        понимаю. типа надрачивать насосик рабочего тела считаете лучше, чем на спиральку - vabo720, 2024-02-09, 15:47
        
        Не, погоди тогда - Ярослав, 2024-02-09, 15:22
        
        забудь вообще сколько там "внутри " дома или авто - Выпить, 2024-02-09, 15:28
        
        Давай тогда еще раз - Ярослав, 2024-02-09, 15:41
        
        Ты путаешь. Конкретный источник у которого - Володимир, 2024-02-09, 17:52
        
        Да ну что же такое - Ярослав, 2024-02-09, 22:41
        
        "более теплой земли" ? Вообще то ее температура - Володимир, 2024-02-09, 22:51
        
        Пока что нет - Ярослав, 2024-02-09, 22:58
        
        а у тебя воздух теплее абсолютного нуля или нет ? - Зелимхан Ахматович, 2024-02-09, 22:46
        
        Мне нравится ход твоих мыслей - Ярослав, 2024-02-09, 22:57
        
        для тех, кто плохо учился, вокруг не физика, а магия ! - Зелимхан Ахматович, 2024-02-10, 00:07
        
        Балланс однозначно положительный - Ярослав, 2024-02-10, 01:02
        
        Скажи хоть вуз, который выпустил такого - Зелимхан Ахматович, 2024-02-10, 01:33
        
        Изобретатель это ты - Ярослав, 2024-02-10, 01:42
        
        Честно говоря еще с автору твоя манера - Зелимхан Ахматович, 2024-02-10, 03:00
        
        Ну извини - Ярослав, 2024-02-10, 14:28
        
        Приходиться тратить энергию на перекачивание рабочего тела - Володимир, 2024-02-09, 23:47
        
        Или создания тепла? - Ярослав, 2024-02-10, 01:03
        
        Тогда не понимаю - Ярослав, 2024-02-09, 14:48
        
        все правильно, ТН будет охлаждать среду - Выпить, 2024-02-09, 14:59
        
        если бы, объем был замкнутый и одинаковый - Выпить, 2024-02-09, 15:04
        
        Так тепло то откуда тогда берется? - Ярослав, 2024-02-09, 15:04
        
        по воздуху ничего (эффективность ТН воздух-воздух - zubilo, 2024-02-09, 14:28
      - а в -25? Камин? (-) - zubilo, 2024-02-09, 11:12
        
        Камин и 12 квт котел. (-) - AndrewT, 2024-02-09, 11:23
        
        температура при -30, не падает? (-) - zubilo, 2024-02-09, 11:27
        
        -30 не было. Но да падает. Ночью не топим и -19 к утру запросто. (-) - AndrewT, 2024-02-09, 11:29
        
        Понял, думаю с бакси 40, все норм будет)) (-) - zubilo, 2024-02-09, 11:30
        
        Дали газ в магистральную трубу. - AndrewT, 2024-02-09, 11:34
        
        3 года уже? (-) - zubilo, 2024-02-09, 11:37
        
        6 лет - AndrewT, 2024-02-09, 11:43
        
        7.4 ляма(((? - zubilo, 2024-02-09, 11:44
        
        СНТ - AndrewT, 2024-02-09, 11:58
        
        Понятно, это мосгаз(((((( (-) - zubilo, 2024-02-09, 12:04
        
        в -25 кпд будет около 100% , те обычный ТЭН (-) - Выпить, 2024-02-09, 11:22
        
        может и меньше))))у старых)) (-) - zubilo, 2024-02-09, 14:12
        
        Да. Но у меня старенькие Arctic Gree. Сейчас есть, которые и в -25 выдают 1.5-2 - AndrewT, 2024-02-09, 11:28
        
        о том и речь. Это хейтеры про -25 все время твердят - Выпить, 2024-02-09, 11:32
        
        У меня в авто на обогрев ТН и ТЭН. До -13 ТН эффективнее. Ниже -15 авто ТН даже - Stas, 2024-02-09, 12:49
        
        ты как эффективность-то померил? ноги перестали мерзнуть через 5 минут - vabo720, 2024-02-09, 13:33
        
        Да, энергии меньше жрёт на поддержание температуры. - Stas, 2024-02-09, 13:59
        
        зачем врут. вот конкретно ответил же. типа расход батареи меньше, - vabo720, 2024-02-09, 14:02
        
        это просто вопрос о необходимом резерве - zubilo, 2024-02-09, 11:37
        
        у меня и с магистральным газом резерв предусмотрен - Выпить, 2024-02-09, 11:40
        
        Греться от электричества, вырабатываемого генератором - это сильно! - Володимир, 2024-02-09, 17:43
        
        я сделал выходы под электрокотел - zubilo, 2024-02-09, 11:46
        
        Это как с электричками. Хейтерам надо обязательно в Уфу! (-) - AndrewT, 2024-02-09, 11:35
        
        Владивосток минимум))) (-) - zubilo, 2024-02-09, 12:23
      - Не совсем пока понятно - Ярослав, 2024-02-09, 10:25
        
        Чукча, ты зачем холодильник купил, у тебя же и так - Володимир, 2024-02-09, 17:41
        
        Почитай статью про тепловые насосы. Тут выше давали. (-) - AndrewT, 2024-02-09, 11:30
        
        тепловой насос отберет у глыбы льда энергию - Выпить, 2024-02-09, 11:20
        
        Тепловой насос не работает со льдом, a с жидким или газообразным теплоносителем - Huan, 2024-02-09, 11:04
        
        Человек выше написал что агрегатное состояние - Ярослав, 2024-02-09, 13:18
  - Ну только это нельзя называть КПД в 500% - vintage, 2024-02-08, 22:19
    - научно СОР, только 3-5 (300-500%) - zubilo, 2024-02-09, 09:23
    - ООН запретила? Или лига сексуальных реформ? (-) - Huan, 2024-02-09, 07:36
      - Логика и здравый смысл - Ярослав, 2024-02-09, 10:21
        
        Это ты так решил, что эффективность конвекторов выше? - AndrewT, 2024-02-09, 11:38
        
        Исходя из затрачиваемой энергии - Ярослав, 2024-02-09, 12:50
        
        обогрев его дома 36м2 конвекторами летом дешевле - Выпить, 2024-02-09, 11:43
        
        Хохма этого года для меня - zubilo, 2024-02-09, 12:12
        
        Газ не той системы в старом :) (-) - AndrewT, 2024-02-09, 12:37
        
        не, просто сруб дырявый ,и пристроенная дырявая терраса (-) - zubilo, 2024-02-09, 13:29
        
        Нет тут никакого здравого смысла, есть недопонимание законов физики (-) - Huan, 2024-02-09, 11:07
      - Хорошая статейка кмк - Игорь-АстраЖ, 2024-02-09, 08:56
    - Строго говоря нет запрета чтобы КПД был больше 100% - Володимир, 2024-02-08, 22:36
      - В тепловых насосах применяют термин СОР (-) - Huan, 2024-02-09, 07:38
        
        Это подобно тому, как в профессиональном сленге для отделения - Володимир, 2024-02-09, 17:39
- При чём здесь цикл Карно? (-) - vintage, 2024-02-08, 19:22
  - непричом, для тумана (-) - Huan, 2024-02-08, 19:25
    - это 5 ))) я валялся (-) - кий, 2024-02-09, 11:54