Кстати, задумываясь об экономии топлива, только сейчас обратил внимание (ДиД)
написал Huan, 2024-03-11, 11:29 (258 дней назад)
Вот выехал я на не слишком прогретой машыне в путь. 2 километра по локальной дороге проехал , двигатель уже прогрелся, салон и стекла еще нет.
Выехал на трассу, выставил круиз на 110 (реальная скорость 100) , включены обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла
Расход бля - 13 километров на 100.
И по мере того, как я еду с той же скоростью на круизе, но потребители электричества начинают отключаться (или я сам их отключаю, как обогрев жопы), расход падает с 13 до 8 литров. Никогда не задумывался о том, что все эти электрические штуки так много бензина жрут.
этого не может быть , потому что не может быть никогда
написал Выпить , 2024-03-11, 11:37 (258 дней назад) @ Huan
генератор при максимальной нагрузке 1-2 кВт отбирает
компрессор кондиционера и то больше отбирает
это все вместе литр максимум
Возможно, двигатель не до конца прогрет, ведь датчик температуры
написал Huan, 2024-03-11, 11:54 (258 дней назад) @ Выпить
меряет температуру только там , где он установлен
Но в цифрах моментального расхода топлива сомневаться не приходится,они именно такие , как я написал.
Выехал на пустую трассу, включил круиз, набрал крейсерскую скорость и смотрю за расходом. Он падает по мере отключения электропотребителей (или по мере окончательного нагрева двигателя?)
я не знаю какой авто и сколько лс движок, но катить на круизе хватит сил 30-40.
написал Poul , 2024-03-11, 13:02 (258 дней назад) @ Huan
и на этом фоне потребители уже довольно значительный процент берут... и его таки будет видно.
Хтрейл Т32, движок 2 литра бензин 144 лошади
написал Huan, 2024-03-11, 13:20 (258 дней назад) @ Poul
Завтра сделаю тест как выше советовали - без электрических потребителей
написал Huan, 2024-03-11, 13:24 (258 дней назад) @ Huan
а еще можно по-другому.
Еду на круизе на хорошо прогретом двигателе, без электро потребителей, смотрю какой расход, потом включаю все потребители и снова смотрю расход.
Но тут есть своя засада - мгновенный расход серьезно меняется в зависимости от того, как едет машина - по горизонтали, вверх или вниз. И при этом не слишком-то и заметишь, что дорога идет вниз, только по расходу.
То есть ценность экспериментов достаточно сомнительна к сож
если генератор допустим на 150А, то он максимум около 5 лс сможет забрать
написал Poul , 2024-03-11, 14:01 (258 дней назад) @ Huan
те в реальности потребители процентов 10 накинут на расход. остальное это плохой кпд холодного мотора и потери в холодной трансмиссии.
Хтрейловский как раз такой. 14 вольт, 150 ампер
написал Huan, 2024-03-11, 14:15 (258 дней назад) @ Poul
вариатор долго прогревается)
написал Sergey323F, 2024-03-11, 15:05 (258 дней назад) @ Huan
тоже может быть
написал Huan, 2024-03-11, 16:09 (258 дней назад) @ Sergey323F
вариатор и атмосферный движок на таком авто - верх неэффективности.
написал Stas, 2024-03-11, 17:20 (258 дней назад) @ Huan
но и стоил недорого при покупке.
с вариатором там два варианта движков 2 литра и 2.5 литра
написал Huan, 2024-03-11, 18:50 (258 дней назад) @ Stas
я вообще-то выбирал по набору опций, и из имеющегося мне достался 2.5 движок, его предоплатил, а потом оказалось, что они ошиблись и у меня будет 2 - литровый, ну я не очень-то и расстроился.
А сейчас бы так вообще обрадовался
Можно ещё от обратного прикинуть
написал Anat, 2024-03-11, 14:27 (258 дней назад) @ Выпить
"обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла" - если для каждого своя отдельная цепь, то эти цепи, скорее всего защищены предохранителями по 20А. 20А на 12 вольт - это 250 ватт мощности на каждую цепь. У нас 4-5 потребителей - т.е. от генератора мы отбираем мощность около киловатта. Всего-то.
Расход больше на местной дороге+прогрев, на трассе снижается
написал Livan71, 2024-03-11, 11:43 (258 дней назад) @ Huan
у меня так же, это не связано с электрикой в такой сильной степени
Холодный двигатель больше ест.
Для правильного сравнения сделай всё то же самое
написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:43 (258 дней назад) @ Huan
но не включай обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла.
Увидишь динамику изменения расхода за то же самое время.
--
Орешник будет судьёй...
вот разумный совет, ведь можешь же когда захочешь
написал Huan, 2024-03-11, 11:55 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb
Есть ещё один совет.
написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 12:02 (258 дней назад) @ Huan
Не торопись.
Не только делать выводы, но и принимать решения.
Речь не про экстренную ситуацию.
--
Орешник будет судьёй...
Неизвестна методика расчета среднего расхода мозгами машины.
написал Avatint, 2024-03-11, 13:00 (258 дней назад) @ Huan
У меня при коротких зимних поездках средний расход тоже застрял около 13 литров на сотню.
Хотя летом на дальней дистанции могу сделать и 6.5 литров.
Как раз расчёт среднего расхода - проще некуда.
написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 13:39 (258 дней назад) @ Avatint
Поделить объём, потреблённый с начала периода, на пробег с начала периода.
И умножить на 100, чтобы было привычнее.
--
Орешник будет судьёй...
а моточасы как минусовать?!)
написал Sergey323F, 2024-03-11, 15:03 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb
Это время, проведённое в пробках на скорости 0 км/ч?
написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:08 (258 дней назад) @ Sergey323F
Не нужно его минусовать.
Включай потреблённое топливо в общий расход.
--
Орешник будет судьёй...
Ну канешь. Допустим за три дня наездил 100км, а прогревал шесть раз
написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:17 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb
в морозы и снегопад это вполне может быть час и расход на ХХ вполне до 1,5ч/ч
В разных фирмах решают по-разному, это я на своем опыте убедился
написал Huan, 2024-03-11, 15:25 (258 дней назад) @ Sergey323F
Например, Вольво в расход не включает бензин, потраченный при нулевой скорости
Пежо (неточно) в расход не включает, если двигатель стоит на паркинге и работает
Опель в расход включает все.
Остается империческим путем. На заправке обнулятся, отьехать от колонки
написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:22 (258 дней назад) @ Huan
и смотреть будт ли расти расход? А на P? А на D?).
Из последнего у меня вольво скорее завышала расход, а опель ближе к страшной правде показывает.
эмпирическим)
написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:22 (258 дней назад) @ Sergey323F
Период в часах, километрах или попугаях? И сколько, 10 или 1000?
написал Avatint, 2024-03-11, 15:30 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb
Не имеет значения.
написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:37 (258 дней назад) @ Avatint
Длительность периода, как несложно заметить, в расчёте не участвует.
По смыслу это, конечно, промежуток времени: месяц назад стартовало накопление статистики, на сегодня средний расход таков: xx литров/100 км.
Обнулить Конституцию (зачёркнуто) расход?
Ok.
Cancel.
--
Орешник будет судьёй...
Таки нет . Возьмем компрессор кондея , который отнимает примерно
написал Ugen, 2024-03-11, 15:45 (258 дней назад) @ Huan
5 киловатт мощности двигателя . При его использовании расход едва ли повышается даже на литр , примем за паллитру . Если вам кажется что подогревы съедают несколько литров на сотку попробуйте представить нагрузку которую должен дать гена на двигатель . Киловатт 25 . Вы точно уверены что на подогрев зада у вас столько мощности подводится ?
Какой расход то смотришь, средний?
написал artemvp, 2024-03-11, 18:30 (258 дней назад) @ Huan
Если перед тем как завестись, его сбросить, то как раз так и получится.
Пока грелся и ехал медленно с непрогретым двигателем, расход подскочил.
Поехал прогретым - нормальный низкий расход стал заметно уменьшать средний.
Но даже если и по другому все измерялось (а как именно то не написано), то, в любом случае, измерения все равно неверны, не бывает таких цифр от электрических потребителей.
Я офигеваю от влияния внешней температуры.
написал Edward, 2024-03-11, 21:11 (258 дней назад) @ Huan
Летом выезжаю на трассу в 4 утра - расход 7.5 на сотню по холодку, по мере прогрева атмосферы возрастает до 8.5-9. Наверное кондей реже включается утром.
Бензин, 2 литра, атмосферник, средняя скорость не меняется.
Апдейт. Да, оказалось, что дело не в электропотребителях, а таки в непрогретой
написал Huan, 2024-03-12, 11:03 (257 дней назад) @ Huan
машине.
Сегодня проделал новые измерения, поскольку ХТрейл не дает цифровых показаний мгновенного расхода, а дает только средний расход после последнего сброса, то именно так и мерял - сбрасывал показания, проезжал 4-5 километров и смотрел на них.
По такой методике оказалось, что:
- чуть прогретый двигатель без электропотребителей расход 9.8
- хорошо прогретый двигатель (после 20 минут езды) без электропотребителей расход 7.6
- хорошо прогретый двигатель с электропотребителями - обогрев стекол, зеркал, жопы и руля + вентилятор на максимуме - расход 8.1
То есть дело , видимо, в холодном вариаторе и не слишком теплом движке.
Фух, отлегло. Могу греть жопу скока влезет
На электричке прогрев еще сильнее влияет. Раза в 2 расход уменьшается.
написал AndrewT, 2024-03-12, 11:50 (257 дней назад) @ Huan
Да! Особенно заднего стекла. От завихрений, ёпта!
написал psd afigli, 2024-03-12, 12:40 (257 дней назад) @ AndrewT
о сколько нам открытий чудных))))
написал Sergey323F, 2024-03-12, 12:12 (257 дней назад) @ Huan
хорошо что отлегло) но мне лично поллитрЫ) разницы с вкл потребителями не нравится. Ну хотя бы потому что все подогревы на 15А предохранителях, а вентиль радиатора чуть ли не на 60А.
да, так и есть
написал лисаруб, 2024-03-12, 12:29 (257 дней назад) @ Huan
С вариатором вообще хрень. Как он будет "передачи" подбирать зависит
написал Edward, 2024-03-12, 19:51 (257 дней назад) @ Huan
от тупых мозгов. Тест должен быть только на механике. 6-я передача. Трасса. Скорость 130.