Кстати, задумываясь об экономии топлива, только сейчас обратил внимание (ДиД)

написал Huan, 2024-03-11, 11:29 (258 дней назад)

Вот выехал я на не слишком прогретой машыне в путь. 2 километра по локальной дороге проехал , двигатель уже прогрелся, салон и стекла еще нет.

Выехал на трассу, выставил круиз на 110 (реальная скорость 100) , включены обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла
Расход бля - 13 километров на 100.

И по мере того, как я еду с той же скоростью на круизе, но потребители электричества начинают отключаться (или я сам их отключаю, как обогрев жопы), расход падает с 13 до 8 литров. Никогда не задумывался о том, что все эти электрические штуки так много бензина жрут.

этого не может быть , потому что не может быть никогда

написал Выпить @, 2024-03-11, 11:37 (258 дней назад) @ Huan

генератор при максимальной нагрузке 1-2 кВт отбирает
компрессор кондиционера и то больше отбирает
это все вместе литр максимум

Возможно, двигатель не до конца прогрет, ведь датчик температуры

написал Huan, 2024-03-11, 11:54 (258 дней назад) @ Выпить

меряет температуру только там , где он установлен :)

Но в цифрах моментального расхода топлива сомневаться не приходится,они именно такие , как я написал.
Выехал на пустую трассу, включил круиз, набрал крейсерскую скорость и смотрю за расходом. Он падает по мере отключения электропотребителей (или по мере окончательного нагрева двигателя?)

я не знаю какой авто и сколько лс движок, но катить на круизе хватит сил 30-40.

написал Poul @, 2024-03-11, 13:02 (258 дней назад) @ Huan

и на этом фоне потребители уже довольно значительный процент берут... и его таки будет видно.

Хтрейл Т32, движок 2 литра бензин 144 лошади

написал Huan, 2024-03-11, 13:20 (258 дней назад) @ Poul

Завтра сделаю тест как выше советовали - без электрических потребителей

написал Huan, 2024-03-11, 13:24 (258 дней назад) @ Huan

а еще можно по-другому.
Еду на круизе на хорошо прогретом двигателе, без электро потребителей, смотрю какой расход, потом включаю все потребители и снова смотрю расход.

Но тут есть своя засада - мгновенный расход серьезно меняется в зависимости от того, как едет машина - по горизонтали, вверх или вниз. И при этом не слишком-то и заметишь, что дорога идет вниз, только по расходу.

То есть ценность экспериментов достаточно сомнительна к сож

если генератор допустим на 150А, то он максимум около 5 лс сможет забрать

написал Poul @, 2024-03-11, 14:01 (258 дней назад) @ Huan

те в реальности потребители процентов 10 накинут на расход. остальное это плохой кпд холодного мотора и потери в холодной трансмиссии.

Хтрейловский как раз такой. 14 вольт, 150 ампер

написал Huan, 2024-03-11, 14:15 (258 дней назад) @ Poul

вариатор долго прогревается)

написал Sergey323F, 2024-03-11, 15:05 (258 дней назад) @ Huan

тоже может быть

написал Huan, 2024-03-11, 16:09 (258 дней назад) @ Sergey323F

вариатор и атмосферный движок на таком авто - верх неэффективности.

написал Stas, 2024-03-11, 17:20 (258 дней назад) @ Huan

но и стоил недорого при покупке.

с вариатором там два варианта движков 2 литра и 2.5 литра

написал Huan, 2024-03-11, 18:50 (258 дней назад) @ Stas

я вообще-то выбирал по набору опций, и из имеющегося мне достался 2.5 движок, его предоплатил, а потом оказалось, что они ошиблись и у меня будет 2 - литровый, ну я не очень-то и расстроился.
А сейчас бы так вообще обрадовался

Можно ещё от обратного прикинуть

написал Anat, 2024-03-11, 14:27 (258 дней назад) @ Выпить

"обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла" - если для каждого своя отдельная цепь, то эти цепи, скорее всего защищены предохранителями по 20А. 20А на 12 вольт - это 250 ватт мощности на каждую цепь. У нас 4-5 потребителей - т.е. от генератора мы отбираем мощность около киловатта. Всего-то.

Расход больше на местной дороге+прогрев, на трассе снижается

написал Livan71, 2024-03-11, 11:43 (258 дней назад) @ Huan

у меня так же, это не связано с электрикой в такой сильной степени
Холодный двигатель больше ест.

Для правильного сравнения сделай всё то же самое

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:43 (258 дней назад) @ Huan

но не включай обогрев жопы, обогрев руля, обогрев заднего стекла и зеркал, и обогрев переднего стекла.
Увидишь динамику изменения расхода за то же самое время.

--
Орешник будет судьёй...

вот разумный совет, ведь можешь же когда захочешь

написал Huan, 2024-03-11, 11:55 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Есть ещё один совет.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 12:02 (258 дней назад) @ Huan

Не торопись.
Не только делать выводы, но и принимать решения.
Речь не про экстренную ситуацию.

--
Орешник будет судьёй...

Неизвестна методика расчета среднего расхода мозгами машины.

написал Avatint, 2024-03-11, 13:00 (258 дней назад) @ Huan

У меня при коротких зимних поездках средний расход тоже застрял около 13 литров на сотню.
Хотя летом на дальней дистанции могу сделать и 6.5 литров.

Как раз расчёт среднего расхода - проще некуда.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 13:39 (258 дней назад) @ Avatint

Поделить объём, потреблённый с начала периода, на пробег с начала периода.
И умножить на 100, чтобы было привычнее.

--
Орешник будет судьёй...

а моточасы как минусовать?!)

написал Sergey323F, 2024-03-11, 15:03 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Это время, проведённое в пробках на скорости 0 км/ч?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:08 (258 дней назад) @ Sergey323F

Не нужно его минусовать.
Включай потреблённое топливо в общий расход.

--
Орешник будет судьёй...

Ну канешь. Допустим за три дня наездил 100км, а прогревал шесть раз

написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:17 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

в морозы и снегопад это вполне может быть час и расход на ХХ вполне до 1,5ч/ч

В разных фирмах решают по-разному, это я на своем опыте убедился

написал Huan, 2024-03-11, 15:25 (258 дней назад) @ Sergey323F

Например, Вольво в расход не включает бензин, потраченный при нулевой скорости
Пежо (неточно) в расход не включает, если двигатель стоит на паркинге и работает
Опель в расход включает все.

Остается империческим путем. На заправке обнулятся, отьехать от колонки

написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:22 (258 дней назад) @ Huan

и смотреть будт ли расти расход? А на P? А на D?).
Из последнего у меня вольво скорее завышала расход, а опель ближе к страшной правде показывает.

эмпирическим)

написал Sergey323F, 2024-03-11, 17:22 (258 дней назад) @ Sergey323F

Период в часах, километрах или попугаях? И сколько, 10 или 1000?

написал Avatint, 2024-03-11, 15:30 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Не имеет значения.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:37 (258 дней назад) @ Avatint

Длительность периода, как несложно заметить, в расчёте не участвует.
По смыслу это, конечно, промежуток времени: месяц назад стартовало накопление статистики, на сегодня средний расход таков: xx литров/100 км.
Обнулить Конституцию (зачёркнуто) расход?
Ok.
Cancel.

--
Орешник будет судьёй...

Таки нет . Возьмем компрессор кондея , который отнимает примерно

написал Ugen, 2024-03-11, 15:45 (258 дней назад) @ Huan

5 киловатт мощности двигателя . При его использовании расход едва ли повышается даже на литр , примем за паллитру . Если вам кажется что подогревы съедают несколько литров на сотку попробуйте представить нагрузку которую должен дать гена на двигатель . Киловатт 25 . Вы точно уверены что на подогрев зада у вас столько мощности подводится ?

Какой расход то смотришь, средний?

написал artemvp, 2024-03-11, 18:30 (258 дней назад) @ Huan

Если перед тем как завестись, его сбросить, то как раз так и получится.
Пока грелся и ехал медленно с непрогретым двигателем, расход подскочил.
Поехал прогретым - нормальный низкий расход стал заметно уменьшать средний.
Но даже если и по другому все измерялось (а как именно то не написано), то, в любом случае, измерения все равно неверны, не бывает таких цифр от электрических потребителей.

Я офигеваю от влияния внешней температуры.

написал Edward, 2024-03-11, 21:11 (258 дней назад) @ Huan

Летом выезжаю на трассу в 4 утра - расход 7.5 на сотню по холодку, по мере прогрева атмосферы возрастает до 8.5-9. Наверное кондей реже включается утром.

Бензин, 2 литра, атмосферник, средняя скорость не меняется.

Апдейт. Да, оказалось, что дело не в электропотребителях, а таки в непрогретой

написал Huan, 2024-03-12, 11:03 (257 дней назад) @ Huan

машине.
Сегодня проделал новые измерения, поскольку ХТрейл не дает цифровых показаний мгновенного расхода, а дает только средний расход после последнего сброса, то именно так и мерял - сбрасывал показания, проезжал 4-5 километров и смотрел на них.

По такой методике оказалось, что:

- чуть прогретый двигатель без электропотребителей расход 9.8
- хорошо прогретый двигатель (после 20 минут езды) без электропотребителей расход 7.6
- хорошо прогретый двигатель с электропотребителями - обогрев стекол, зеркал, жопы и руля + вентилятор на максимуме - расход 8.1

То есть дело , видимо, в холодном вариаторе и не слишком теплом движке.

Фух, отлегло. Могу греть жопу скока влезет :)

На электричке прогрев еще сильнее влияет. Раза в 2 расход уменьшается.

написал AndrewT, 2024-03-12, 11:50 (257 дней назад) @ Huan

Да! Особенно заднего стекла. От завихрений, ёпта!

написал psd afigli, 2024-03-12, 12:40 (257 дней назад) @ AndrewT

о сколько нам открытий чудных))))

написал Sergey323F, 2024-03-12, 12:12 (257 дней назад) @ Huan

хорошо что отлегло) но мне лично поллитрЫ) разницы с вкл потребителями не нравится. Ну хотя бы потому что все подогревы на 15А предохранителях, а вентиль радиатора чуть ли не на 60А.

да, так и есть

написал лисаруб, 2024-03-12, 12:29 (257 дней назад) @ Huan

С вариатором вообще хрень. Как он будет "передачи" подбирать зависит

написал Edward, 2024-03-12, 19:51 (257 дней назад) @ Huan

от тупых мозгов. Тест должен быть только на механике. 6-я передача. Трасса. Скорость 130.