Ярослав, давай поговорим по-взрослому (ДиД)

написал Huan, 2024-03-11, 10:55 (258 дней назад)

Мне кажется что любой человек, купивший китайский (!) электрический (!!) автомобиль за 6 млн. (!!!), будет всячески пытаться убедить окружающих, а значит таким образом себя, что он все сделал правильно.

++++++++

По (!) и по (!!) , и частично по (!!!) у меня есть вопросы.

Вот допустим я хочу купить новый, обязательно новый автомобиль. Какие у меня есть возможности.

1. Седан. Я могу купить

Это Омода S5 - от 1.8 млн
Kayi E5 - от 1.6 млн
===
по сути это одно и то же авто.
Седаны подороже это Geely Emgrand от 1.8 и Cherry Arizo 8 - от 2.8 млн.

Все тачки с гарантией и обслуживанием у дилера.

2. Кроссовер. Ну тут совсем замечательно.
Можно купить маленький кроссовер - Омода С5, Geely Coolray, Cherry Tiggo4, Haval Jolion = начиная от 1.8, но на самом деле начиная с 2 М руб.

И так же можно купить большие кроссоверы, саме популярные Haval F7, CHerry Tiggo 7, Geely Atlas = где-то от 2.5 М

И еще можно очень большие кроссоверы - Haval Dargo или H9, Чери Тигго 8, Geely Monjaro - тут разброс цен большой, но в целом от 3 до 4 М

Все вышеуказанные тачки - с гарантией и облсуживанием у дилера. Без обслуживания и (или) без гарантии их вообще дохера = Чанганы, Ляйсаны и проч, разной цены , лень перечилсеть.

3. Электромобили.
Здесь все очень узко.

Если с гарантией и обслуживанием, то это будут китайские Еволюты -
I-pro (1.7) = ну говно говном, при этом модель очень старая, реальные пробеги 200 км и очень много глюков.

Из более серьезных это I-joy от 3М. I-sky и I-Space от 4М. Китайские машины. собираются в Липецке.
В апреле к ним добавится Omoda C5 предположительно от 3.5 Мруб

На этом все. Если хочется купить авто чуточку поприличнее , но без гарантии и без толкового обслуживания (хотя многие дилеры заявляют , что обслуживают), то это

- VW id4 id6 новые в хорошей комплектации от 4 первые от 5 вторые.

Отдельно стоят Зикры, ну про них уже многое сказано.
Новый Зикр Х в хорошей комплектации в районе 4 плюс минус , полный фарш 4.5 М
новый Зикр 001 (конкурент Теслы Y) - в районе 6 М

К чему веду весь разговор. Вот по каждой категории = что могу я купить некитайское за те же деньги? На тех же условиях = новый (обязательно) и с гарантией и обслуживанием - там где есть такая возможность?

По электромобилям, если сравнивать с Зикрами , то я могу разве что купить теслу, но там тоже без гарантии, и цена совсем не профсоюзная, новая Модел 3 (аналог Зикра Х) будет стоить от 6 (база) до 7.5 (полный фарш)
а новая Модел Y (аналог Зикра 001) будет стоить от 6 (база) до 9 (полный фарш)

Бери Москвич 3 или 6, сейчас суперскидки, и не еби мозги))

написал VadimmF @, Королёв, 2024-03-11, 11:02 (258 дней назад) @ Huan

Я запал на них. Вот прямо купить хочу. Но машина не нужна совсем, только если как игрушка иногда прокатится. Работа рядом с домом, дача не нужна, так как живу в лесу на участке, вот репу чешу. Возможность есть как раз в пределах двух лямов.

Собственно, даже Москвич можно не брать.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:05 (258 дней назад) @ VadimmF

--
Орешник будет судьёй...

Ему или мне?

написал VadimmF @, Королёв, 2024-03-11, 11:06 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Тебе можно ничего не брать и наслажаться экономией

написал Huan, 2024-03-11, 11:09 (258 дней назад) @ VadimmF

Сегодня Зикр не купил, а завтра не купил Мерседес = сэкономил 15 лямов за два дня.

Тоже так думаю. На такси съездить отдохнуть=цене парковки и бензина.

написал VadimmF @, Королёв, 2024-03-11, 11:17 (258 дней назад) @ Huan

)))))

написал delorean, 2024-03-11, 11:31 (258 дней назад) @ Huan

Обоим.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:13 (258 дней назад) @ VadimmF

--
Орешник будет судьёй...

А ты сколько машин за свою жизнь не купил? Поделись собственным опытом

написал Huan, 2024-03-11, 11:14 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я так понимаю, ты перешёл сразу ко второй части МБ*.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:28 (258 дней назад) @ Huan

*Мерлезонского балета.

--
Орешник будет судьёй...

Нет, просто думаю над ценностью твоих советов, то ли продолжать разговаривать

написал Huan, 2024-03-11, 11:32 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

с тобой, то ли нахуй послать и забанить как деструктивного элемента, общение с которым не может принести ничего ценного, но лишь убивает мое время.

Вроде бы, в этой подветке я не давал тебе никаких советов.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:36 (258 дней назад) @ Huan

Так что не понимаю, над чем ты думал.
Но не возражаю.

--
Орешник будет судьёй...

"покупай белорусские"

написал Huan, 2024-03-11, 11:41 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

"В этой подветке".

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:49 (258 дней назад) @ Huan

Ну и ты думал раньше, чем я написал первый совет.

--
Орешник будет судьёй...

То есть за твой мудизм надо тебя спрашивать отдельно в каждой ветке?

написал Huan, 2024-03-11, 11:51 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

где намудил, там и спрашивать?

Это не моя проблема.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:57 (258 дней назад) @ Huan

Я тебе прямо написал, что в этой подветке советов тебе не давал.
Это неопровержимо.
Мне непонятно, над чем ты начал думать, задавая мне вопрос: сколько машин я НЕ КУПИЛ за свою жизнь?

--
Орешник будет судьёй...

Как раз = твоя проблема.

написал Huan, 2024-03-11, 12:06 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я тебе прямо написал, что в этой подветке советов тебе не давал.

+++++++
ты врешь. Фраза "собственно, даже Москвич можно не брать" и есть совет. И с него все и началось. Не написал бы ты свой совет "про не брать" - не получил бы в ответ вопрос о том, сколько ты сам машин не взял в своей жизни

Так что тебе придется извиниться за свою неправду. Это - совет :)

За дурака меня считаешь? "Не давал ТЕБЕ".

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 12:11 (258 дней назад) @ Huan

Тем не менее, извини: можно не брать Москвич 3 или 6, не брать вообще ничего и продолжать ебать мозги.
Так нормально?)

--
Орешник будет судьёй...

нет не считаю. Давал "ОБОИМ" (с)

написал Huan, 2024-03-11, 12:15 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb
исправил Huan, в 2024-03-11, 12:24

Тем не менее, извини: можно не брать Москвич 3 или 6, не брать вообще ничего и продолжать ебать мозги.
Так нормально?)

++++
да, нормально
Спасибо за извинения

Это ты не еби, я уже давно отписался, что покупку отложил до лучших времен

написал Huan, 2024-03-11, 11:08 (258 дней назад) @ VadimmF

и буду ХТрейл добегивать до пробега 200-300 тык (как получится), а через 2-3 года уже будет более понятно, что закрепится на РФ рынке, а что уйдет с него так же быстро, как и пришло.

Меня просто прикололо само утверждение о том, что покупать нового китайца это бред, вот и спросил про альтернативы.

по 2-му пункату ответ однозначный

написал MSX2, 2024-03-11, 11:18 (258 дней назад) @ Huan

НИВА

--
☭ MSX forever

забыл там написать, что рассматриваю все, кроме российских авто

написал Huan, 2024-03-11, 11:24 (258 дней назад) @ MSX2

при этом еволюты и москвичи российскими авто не считая по понятным причинам.

Покупай белорусские.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:28 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

Хочу украинские купить, но не понимаю какие именно. Посоветуй пожалуйста

написал Huan, 2024-03-11, 11:34 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Не владею темой.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:38 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

тогда расскажи про белорусские, раз посоветовал. Какие рекомендуешь брать?

написал Huan, 2024-03-11, 11:42 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Тахо.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:48 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

Пожалуй, да. Банить тебя не за что - ты не хамишь и не обзываешься

написал Huan, 2024-03-11, 11:50 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

но для начала нужно прекратить с тобой общаться.

Я не понимаю, ты ждёшь с моей стороны одобрения твоих планов?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:53 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

нет, просто озвучиваю их

написал Huan, 2024-03-11, 11:56 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

с твоей стороны (как и от всех остальных пользователей) я жду нормального общения - без троллинга, без хамства, без подьебок, и без прочей куерги, на которую реально жаль тратить время

Ааа, ну ладно.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 11:57 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

чуточку дописал выше

написал Huan, 2024-03-11, 11:58 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Без подъёбок - нереально.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 12:07 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

реально, стоит лишь захотеть.

написал Huan, 2024-03-11, 12:15 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

Не хочу. Просто не вижу смысла.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 12:16 (258 дней назад) @ Huan

--
Орешник будет судьёй...

У них нет своих, даже ЗАЗ обанкротился. Шкоды и прочие собирают. Цены выше наших

написал VadimmF @, Королёв, 2024-03-11, 11:40 (258 дней назад) @ Huan

Haval?

написал Stas, 2024-03-11, 17:29 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

:)

написал MSX2, 2024-03-11, 11:39 (258 дней назад) @ Huan

--
☭ MSX forever

Зикр 001 это аналог Porsche Taycan. ID.4 аналог Tesla Y

написал AndrewT, 2024-03-11, 11:56 (258 дней назад) @ Huan

А так - да все верно плюс-минус.
С апреля цены поменяются существенно и рынок это перетряхнет или все останется по прежнему, просто цены на все вырастут на 20-30%
001 уже 6.5-7 стоит.

Я не слишком большой специалист в сравнении моделей, но я сидел за рулем

написал Huan, 2024-03-11, 12:04 (258 дней назад) @ AndrewT

Теслы Y, и месяц назад довелось в каршере взять VW id4 , и я не могу согласиться , что они - аналоги, ни по внутрянке ни по динамике.
В интернетах теслу Y чаще всего сравнивают с БИД хан (не сидел) и с Зикром 001 (тоже не сидел) , но это точно не китайский фолькс ID4.

В апреле собираюсь на тест драйв зикра Х, вот просто посидеть, может, к Сергею Филатову заеду как-нибудь, если он не отзовет свое предложение посидеть или даже порулить 001-ым.

В карше сити сберовском вроде есть последние модели теслы?

написал VadimmF @, Королёв, 2024-03-11, 12:07 (258 дней назад) @ Huan

да, есть Telsa Y. А у Делимобиля есть Tesla 3. ID4 и ID6 тоже в Сити есть

написал Huan, 2024-03-11, 12:13 (258 дней назад) @ VadimmF
исправил Huan, в 2024-03-11, 12:20

А ты в Тесле Y катался?

написал AndrewT, 2024-03-11, 12:10 (258 дней назад) @ Huan

да, брал в каршере

написал Huan, 2024-03-11, 12:14 (258 дней назад) @ AndrewT

Model y такой же аналог 001

написал Max581, 2024-03-11, 14:45 (258 дней назад) @ Huan

Как омода твоя аналог е200 )))

Тесла, полная шиза жесткая погиемуха, из плюслв там чуть лучше музыка jbl, в остальном полный отстой во всем

+1 , салон мрак , заднее сидение как в лиазе

написал Ugen, 2024-03-11, 16:24 (258 дней назад) @ Max581

Разгон правда 3 до сотки но он нафиг такой не нужен

А у зикра, что меньше )) ?

написал Max581, 2024-03-11, 18:29 (258 дней назад) @ Ugen

вчера в гонконге был. В "элитных" кварталах только 4 марки авто

написал Stas, 2024-03-11, 17:24 (258 дней назад) @ Max581

тесла/bmw/mb/porsche. Последние 3 с двс и электро.
китайцев на улицах нет, вообще, никаких. хотя тот же byd правый руль 100%. делает. Да много кто делает.

Я думаю их туда просто не поставляют

написал Max581, 2024-03-11, 18:29 (258 дней назад) @ Stas

Поэтому им нельзя

Скорее, наоборот = они их не покупают, стремясь дистанцироваться от Китая

написал Huan, 2024-03-11, 20:38 (258 дней назад) @ Max581

насколько это можно. Все равно их проглотят имхо.

похоже на то

написал Stas, 2024-03-12, 07:54 (258 дней назад) @ Huan

реклама есть и салон видел

написал Stas, 2024-03-12, 07:29 (258 дней назад) @ Max581

Я написал, что я - не специалист. и ты неправильно понял

написал Huan, 2024-03-11, 20:37 (258 дней назад) @ Max581

мне и самому теслы не нравятся, модели 10 летней давности на рынке, где идет тотальное обновление каждый год.

А Теслу У с Зикром 001 не я придумал сравнивать, а десятки автоэкспертов, видосики от них смотре

Stas, ну ты понял?

написал Ярослав, 2024-03-11, 21:46 (258 дней назад) @ Max581

Max581 фактически назвал тебя желтым земляным червяком! )

ещё есть Зе Москвич за 4млн :))

написал Stas, 2024-03-11, 17:26 (258 дней назад) @ Huan

а если нужен универсал? ))

написал xcs, 2024-03-11, 17:31 (258 дней назад) @ Huan

Не российский. Что новое с гарантией можно купить?

на машине времени - в прошлый век

написал Huan, 2024-03-11, 20:36 (258 дней назад) @ xcs

универсалы как кузов умирают с появлением кроссоверов, которые полностью вытеснили универсалы, и правильно.
из плюсов - места гораздо больше , а минусы те же.

Если не ошибаюсь, в линейке БМВ не осталось ни одного универсала, зато есть Х1, Х2, Х3, Х4, Х5, Х7 и ХМ

Угу, это до первой поездки на дачу или еще в какие перди....

написал Sag_SW, 2024-03-11, 21:10 (258 дней назад) @ Huan

универсалы как кузов умирают с появлением кроссоверов, которые полностью вытеснили универсалы, и правильно.

Вообще-то, разумеется, ничего подобного

написал Ярослав, 2024-03-11, 22:18 (258 дней назад) @ Huan
исправил Ярослав, в 2024-03-11, 22:22

БМВ говоришь? Первое что сразу попалось.
Вот тебе практичный вариант.
А вот вариант для тех кто любит погорячее.

Кроссоверы, помимо того что это конечно просто весьма глупо, еще и непрактично. Сравнительно с универсалами. Поскольку при прочих равных универсал всегда будет существенно вместительнее и удобнее. Папуасов и североамериканских реднеков, да, макетоиды сейчас действительно сумели убедить что им без кроссоверов жизни нет. Но Европе их впаривают видимо в основном только мигрантам. И поэтому европейские производители, включая БМВ, это факт обязательно учитывают.

Итого целых две штуки, причем одна из них в комплектации М

написал Huan, 2024-03-11, 23:18 (258 дней назад) @ Ярослав

против семи (на самом деле восьми) кроссоверов, каждый из которых в 3-4 разновидностях, то есть против 20 штук

Ну точно, ничего подобного

Ты прикалываешься что ли?

написал Ярослав, 2024-03-11, 23:35 (258 дней назад) @ Huan

Трешка есть, пятерка есть, а семерок универсалов никогда вроде и не было. Нет их естественно и сейчас. Причем я не повторюсь - это первое же что сразу попалось под руку.
То, что они бахчемобилей вдобавок к этому наплодили, я же говорю - бахчемобили папуасам очень сейчас нравятся и они готовы за них платить. А спрос неизменно рождает предложение, кто же от денег откажется?

кому как

написал xcs, 2024-03-12, 00:26 (258 дней назад) @ Huan

В кроссоверах больше места? Только что в высоту. А багажник всегда удобнее плоский.
Универсал - легковой авто, который рулится лучше, быстрее на виражах, просто дает больше кайфа от вождения. Даже под камерами.
Кроссовер нужен для а) парковки на бордюре или в сугробе; б) доехать последний км до деревни. Все причины довольно смешны, если посмотреть со стороны.
Недавно говорил с одним перегонщиком-белорусом. Я только про Скандинавию знаю, что это край универсалов. Он говорит нет - в Германии, Бенилюксе и много где еще то же самое.

а где маневрировать и рулить быстро ? тут же давно постановили

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-03-12, 01:03 (258 дней назад) @ xcs

средняя 12 кмч, а в кроссовере в телефон тупить комфортнее – дальше видно

Это кстати очень популярное, но при этом странное заблуждение

написал Ярослав, 2024-03-12, 01:36 (258 дней назад) @ xcs

Про сугробы и последний километр до дачи. Дизайн в стиле серванта на колесах проходимости не добавляет. А геометрия современных кроссоверов в реальности мало отличается от лековушек, "внушительный дорожный просвет", составляющий в реальности дополнительные максимум пару сантиметров, это в реальности вообще ни о чем. А если геометрии нет, то и ничего нет.

При этом ведь не все кроссоверы полноприводные, и не все легковушки монприводные.

Что смешного?

написал MSX2, 2024-03-12, 08:27 (258 дней назад) @ xcs

В зимних дорогах в Москве?
И дорогах на дачу?

Не пешком же до дачи топать и продукты на себе из магазина таскать.

--
☭ MSX forever

Зачем вам такие дачи, на которые только

написал Max581, 2024-03-12, 09:29 (257 дней назад) @ MSX2

На бульдозере можно проехать :-D

зачем такие, на которые каждая сволочь может доехать

написал MSX2, 2024-03-12, 09:44 (257 дней назад) @ Max581

--
☭ MSX forever

смешон/грустен сам принцип решения проблемы

написал xcs, 2024-03-12, 11:56 (257 дней назад) @ MSX2

Не устранить причину, а приспособиться к последствиям. Не сделать дорогу, а купить джип. Смешно, конечно, глядя из мест, где проблемы решаются по-другому.
В свое время очень удивился старенькой низенькой А6 на финском хуторе..
У меня Субару универсал, клиренс нужен очень-очень нечасто - в деревне дорогу чистят, общий заезд по договоренности чистит сосед, в Москве придомовая паковка с закрепленным местом, которую чистим совместно с жилищником. Заезд на лыжную трассу чистится, там и теслы можно видеть, и бмв купе.
Сейчас смотрю замену авто, удовлетворюсь 15-16см и передним приводом. Но непременно универсал )

за 3 зимы на заднеприводной пузотёрке понял, что клиренс очень нужен только

написал Stas, 2024-03-12, 12:01 (257 дней назад) @ xcs

при парковке зимой в нечищеные сугробы.
Бывает пара месяцевмв году, когда в москве дороги чистят хреново и найти место для парковки на высоком жыпе куда проще. даже в ЦАО.

Никто проблему не "решает", покупатели голосуют

написал Huan, 2024-03-12, 12:33 (257 дней назад) @ xcs

в топ-30 самых продаваемых марок 7 кроссоверов и ни одного универсала.
Вряд ли универсалы совсем исчезнут с рынка, но так как их покупают все меньше и меньше, то и выпускают все меньше и меньше.

Есть такая штука, называется "рынок". Она все регулирует, в том числе и выпуск автомобилей по типам кузовов.

Я вот лично тоже перестал понимать, зачем нужны универсалы, когда есть кроссоверы.
Мое мнение не абсолют, но мнение рынка - да.

"рынок" это утопия

написал MSX2, 2024-03-13, 09:24 (256 дней назад) @ Huan

приблизительно как "коммунизм" и "царство небесное"

--
☭ MSX forever

Я знаю, что в большинстве мыши плачют и продолжают колоться.

написал MSX2, 2024-03-13, 09:36 (256 дней назад) @ xcs

Не все себя ощущают одноногими инвалидами на недоприводе. Мне про это известно.

--
☭ MSX forever

Например

написал Ярослав, 2024-03-12, 20:19 (257 дней назад) @ MSX2

вот это. А потом вот это.

Но при этом, я прекрасно осознаю что даже для тех двух бедолаг в мировосприятии скорее всего не изменилось вообще ничего.

Конечно давай

написал Ярослав, 2024-03-11, 22:05 (258 дней назад) @ Huan

Вот допустим я хочу купить новый, обязательно новый автомобиль. Какие у меня есть возможности.

Откуда же я знаю какие у тебя есть возможности?

А так то вроде все просто - если есть возможности, покупаем новую нормальную машину. Если нет, покупаем не новую нормальную машину. Если хочется обязательно новую, но возможности сейчас нет, копим на нее. И все? )

Нормальную машину прошу озвучить

написал Huan, 2024-03-11, 23:20 (258 дней назад) @ Ярослав

с данными - где, почем в РФ такую нормальную можно купить, гарантию и дилера

Да без проблем

написал Ярослав, 2024-03-11, 23:26 (258 дней назад) @ Huan

Мне последнее время в почему-то регулярно показывается реклама Куллиньяна. Обещают новый и с гарантией. В следующий раз когда оно покажется, могу поделиться с ссылочкой.

Обычный пустозвон теоретик, считающий, что что-то видел

написал Max581, 2024-03-12, 09:19 (257 дней назад) @ Ярослав

В своей жизни... поэтому может давать советы в том о чем вообще ничего не понимает

семушкин скоро закончит перелицовывать иж-14 и будет вариантик

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-03-11, 23:38 (258 дней назад) @ Huan

Упрощай. Чери покупать нельзя, это считается ломучим отстоем даже среди китайцев

написал Красный, 2024-03-12, 17:02 (257 дней назад) @ Huan

а это согласись, что-то да значит.
Ну и электрички - это пока все еще и надолго для тех, кто ездит вокруг дома, летом.

Отбрось всю эту шелуху, увидишь как сузился выбор.