Знатокам автоюриситам (ДиД)

написал водомер(ка), 2024-03-10, 20:13 (258 дней назад)

Коцнули слегка машину во дворе. Сзади треснул бампер и фонарь.
Ездили жена с сыном. Сразу не заметили,грузили диван у под,езда в одном месте и разгружали в другом. 100% у одного из них.

Если посмотреть камеры и найти злодея:),есть вариант его напрячь.
Я знаю,что в случае аварий на прилег.территориях вызывают ментов. Не вызвал- тебя раком и поставят.

Но как у нас вариант может прокатить?
Вопрос скорее теоретический. У меня точно нет времени этим заниматься,а жена ...,сомневаюсь

Вызывать, оформлять.

написал andi, 2024-03-10, 20:18 (258 дней назад) @ водомер(ка)

Какое-то время назад на старом сайте человек писал, что его притёрли, он не вызвал, а виновник вызвал. И пытался сделать его виноватым.
Конечно же, зависит от обстоятельств: есть такие обстоятельства, при которых виновник никак аварию не перевертит. Хотя, конечно, суды творят чудеса.)

На каком "старом сайте"?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-10, 22:48 (258 дней назад) @ andi

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Если покинули место предполагаемого дтп, то досвидос

написал Paruchik, 2024-03-10, 21:16 (258 дней назад) @ водомер(ка)

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Бред и вредный бред

написал Max581, 2024-03-10, 21:31 (258 дней назад) @ Paruchik

Обоснуй

написал Paruchik, 2024-03-10, 21:55 (258 дней назад) @ Max581

Я тоже не заметил сразу как сосед мне по бамперу "прошёлся". Подхожу к гаишнику(благо недалеко отделение) - оформить говорю сможем? Ответ - вы ехали с места дтп. Точка.
Что не так? Рассказывай)

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

ехали=уехали

написал Paruchik, 2024-03-10, 21:56 (258 дней назад) @ Paruchik

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

А причем здесь вообще гаец. На прилегающих

написал водомер(ка), 2024-03-10, 22:07 (258 дней назад) @ Paruchik

Менты оформляют.

Участковый? Если Каско есть

написал Paruchik, 2024-03-10, 22:13 (258 дней назад) @ водомер(ка)

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Да щаз. Вот только в четверг.

написал Гайка13, 2024-03-10, 23:55 (258 дней назад) @ водомер(ка)

Брехня, ДТП всегда гайцы оформляют, где бы ни было

написал БелыйР+, 2024-03-11, 03:45 (257 дней назад) @ водомер(ка)

А вот гвоздём чирканули, тогда участковый, да

И ты поверил менту на слово.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-10, 22:51 (258 дней назад) @ Paruchik

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Да, я верю своему гаишнику

написал Paruchik, 2024-03-10, 23:16 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

И статьям КоАП )

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Твоему гаишнику? А он знает, что он твой?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-10, 23:21 (258 дней назад) @ Paruchik

О статьях вообще смешно.
Уверен, что ты в них ни черта не смыслишь, раз ушёл от мусоров несолоно хлебавши.
Он тебя взял на пушку.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Знает, мы давно друг друга знаем)

написал Paruchik, 2024-03-10, 23:53 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

КОАП тут вообще не причом. Гаишник этого не понимает , и ты вместе с ним

написал Huan, 2024-03-11, 07:36 (257 дней назад) @ Paruchik
исправил Huan, в 2024-03-11, 07:44

Нанесли ущерб моему имуществу. И если я ущерб не сразу заметил, ни в каком законе не сказано, что я тем самым лишаюсь компенсации ущерба.
Есть срок давности по предьявлению претензий, но он вовсе не "вчера" а три года.
И не КОАП, а ГК.

И если я в суде докажу (а точнее - судья сочтет мои доазательства достаточными) что вот именно этот гражданин нанес ущерб моему имуществу (видеозапись) , то даже если я подам заявление через 2 года 11 месяцев, то судья присудит виновнику компенсацию ущерба, даже если у ГИБДД не будет ни одной записи об этом.

Для суда будет достаточно :
1) Доказательств, что именно этот гражданин нанес ущерб (видеозапись)
2) Оценки ущерба независимым оценщиком

Это надо не работать, чтобы так из-за бампера)

написал Paruchik, 2024-03-11, 09:32 (257 дней назад) @ Huan

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Мы сейчас не целесообразность обсуждаем, а твое утверждение о том

написал Huan, 2024-03-11, 10:11 (257 дней назад) @ Paruchik

что невызов ГИБДД делает невозможным получение компенсации ущерба

Увы, это практика

написал Paruchik, 2024-03-11, 11:46 (257 дней назад) @ Huan

В том же месте, где мне сосед покоцал. Ночью детки проходили и оставляли глубокие вмятины на дверях машин. Так вот, заявление, просмотр подъездных и дворовых камер. Заключение: темно, точно установить кто невозможно. Всё.

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

ДТП было? Было, с твоих слов. Уехал-будь любезен понести наказание.

написал Avatint, 2024-03-11, 09:40 (257 дней назад) @ Huan

Лишат ВУ. А параллельно будут искать оппонента по ДТП. Или не будут.

Если изучать практику, то не лишат

написал Huan, 2024-03-11, 11:04 (257 дней назад) @ Avatint
исправил Huan, в 2024-03-11, 11:22

За такое ДТП, в котором повреждения могли быть не заметны на первый взгляд (не обратил внимания что бампер разбит), а пострадавший даже не видел момента ДТП, по практике если кого и лишают, то виновника, который разбил чужую машину и уехал, но не пострадавшего.

Хрен ты докажешь что именно ты пострадавший)

написал Paruchik, 2024-03-11, 11:42 (257 дней назад) @ Huan

Не будут менты ничего делать. Скажут пиши, но тебе тоже лишение светит.

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Я - не докажу, а видеозапись - докажет

написал Huan, 2024-03-11, 13:30 (257 дней назад) @ Paruchik

Я однажды брал видеозапись в отделении милиции, и особых проблем не было с "взять", хотя она ничего не доказала , было воровство забытого ноутбука, на видео был чувак в капюшоне.

Но если на этом видео будет виден номер моей машины и номер машины виновника, и будет видно, как машина виновника ударила мою машину, плюс нахождение записи в архивах МВД подтвердит, что это не я "нафотошопил" запись, то твой постулат "хрен ты докажешь" видится мне очень и очень сомнительным.

В административке презумции невиновности нету. Могут лишить по

написал Avatint, 2024-03-11, 12:57 (257 дней назад) @ Huan

формальным признакам.
А могут и просто послать.
А могут и нормально отработать и найти настоящего
виновника.
Так себе лотерея.

Я в курсе. что есть в административке. Есть состязание аргументов

написал Huan, 2024-03-11, 13:32 (257 дней назад) @ Avatint

Моим аргументом будет видеозапись, по которой видно, что мою машину ударила чужая машина, что в этот момент меня в машине нет, а ответчик в своей машине есть .

Полагаю, что при вменяемом судье при таком аргументе меня не лишат. Чисто теоретически можно дойти и до верховного суда.

А знаешь, почему в верховном суде таких дел до сих пор не было? Могу сразу сказать, но, может догадаешься и сам :)

И кстати в административке презумпция невниновности есть, но не везде ( в дорожном движении - нет). Статья КоАП 1.5. с комментариями тебе в помощь.

КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности

написал Эльбrus @, 2024-03-11, 15:58 (257 дней назад) @ Avatint

Эта статья отменяет НОНД?

написал Avatint, 2024-03-11, 16:41 (257 дней назад) @ Эльбrus

Не помню такого на юрфаке, но я учился уже давно.

написал Эльбrus @, 2024-03-11, 18:24 (257 дней назад) @ Avatint

То что ты это мог заметить позже, а менту

написал Max581, 2024-03-11, 08:15 (257 дней назад) @ Paruchik

Было лень с тобой возиться , послал просто

Ну пусть так)

написал Paruchik, 2024-03-11, 09:35 (257 дней назад) @ Max581

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

А как именно ты собрался это делать?

написал Sag_SW, 2024-03-10, 22:23 (258 дней назад) @ водомер(ка)

Если посмотреть камеры и найти злодея:),есть вариант его напрячь.

Сабж?
Да, ты можешь позвонить в городской центр видеонаблюдения и заказать архив по конкретному адресу (и то в течение 5 суток, если правильно помню), тебе сообщат номер заявки, но доступ к видео дадут только ментам или дознавателю. Вуаля!

Сначала посмотреть камеры, потом решать.

написал Edward, 2024-03-10, 22:59 (258 дней назад) @ водомер(ка)

Мусора никого искать не будут.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-10, 23:07 (258 дней назад) @ Edward

Даже если получиться подать заявление через дежурную часть.
Они существуют не для этого, понимать же надо.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Хватит трындеть, если здесь не живёте.

написал andi, 2024-03-11, 00:57 (258 дней назад) @ wstgrhnhzb

У нас "не ищут" только если работает организация (например, этническая община) и постоянно заносит. Да и то в последнее время боятся.
Из-за трещины в бампере никто никуда заносить не пойдёт. То есть какие-то телодвижения в любом случае сделают.

Чё раскомандовался, фейкомёт?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 01:13 (258 дней назад) @ andi

Никто не будет искать неизвестного водилу, сидевшего внутри машины, чиркнувшей по кузову стоявшего соседа.
Потому что в любом случае не сможет найти, даже при наличии записи с камер.
Это довольно трудная задача, а менты не хотят работать, даже если должны.
Хотят легко и безнаказанно освобождать чужие карманы.
Ну и ты видишь ниже, что ввести в заблуждение давнего знакомого - это как 2 пальца обоссать.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Ищут и находят.

написал andi, 2024-03-11, 09:38 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

Регулярно смотрю российские каналы с ДТП, например, Russian crash channel. Там такие сюжеты - парковался, задел, уехал - выкладывают очень часто. И потом пишут объяснение типа "девушка в отделении сказала, что не заметила".
Другое дело, что если есть много трудностей - номера снял, камер нет, то ходить придётся самому. Но опять же за денежку всё можно сделать.

Номера АУЕ менты тоже бздят трогать. В январе по Климовску такой гонял и резал

написал Эльбrus @, 2024-03-11, 08:55 (257 дней назад) @ andi

шины, кому хотел. Ментам было плевать, даже в режиме локального ЧС. Доложили губернатору - ему вообще плевать. Это когда город разморозили и по улицам круглосуточно гоняли мародёры. Менты, как в Москве 1993 - попрятались так, что не найти с фонарями. Помню, как в 100 метрах от избирательного участка ( Климовск ) местный бандит после героина бросил посреди улицы машину, разворотив забор. Менты сразу сказали, что не поедут. Бомба ( если предположить худший вариант ) до избирательного участка не достанет, а жизнь граждан им пофиг. Реальный факт. Выборы в Думу, несколько лет назад. Все факты, кстати, в архивах МВД. Не выдумка.

Так что работа правоохранителей очень сильно зависит от места и времени.

Я про это и писал. АУЕ - это тоже организация со связями.

написал andi, 2024-03-11, 09:31 (257 дней назад) @ Эльбrus

Давно не сталкивался с реальными законниками. Лет пять.

написал Эльбrus @, 2024-03-11, 09:33 (257 дней назад) @ andi

Проходили. Результата 0.

написал Гайка13, 2024-03-11, 07:16 (257 дней назад) @ Edward

Камер дофига, но то не работает, то угол обзора не тот.

посидеть в очереди и дать заяву, потом еще посидеть и упросить

написал Газзель!!! @, 2024-03-11, 03:17 (257 дней назад) @ водомер(ка)

посмотреть камеры, для этого нужно время хотябы +-15 минут и точный адрес. если время не знаешь, возмут заяву типа в розыск и дальше ничего не будет

не будут искать. не морочься. позвони, свежее

написал lesal, 2024-03-11, 03:22 (257 дней назад) @ водомер(ка)

расскажу про соседа-собачника в твою тему

Спасибо за ответы.

написал водомер(ка), 2024-03-11, 08:37 (257 дней назад) @ водомер(ка)

Насчет ментов,да,попутал. Личного опыта ноль.
Сотрудник оформлял подобное лет 6 назад.
Тюкнули на стоянке т.с.для своих. Это для дирекции с/к Олимпийский. Тюкнули прилично дорогую машину. Долго ждал приезда погон. Не дождался,уехал. Там камеры " свои"- можно было посмотреть. Нашел мудака,газелька выезжала.
Гайцы сначала прилично на него наехали. Но у него " крыша" приличная,отмазался. А вот нашли газельку быстро,там какаято система автопоиска по номеру машины. Просмотрели записи с дорог. Не помню,как дальше газель отловили. Наверное, дали наводку постам.
Фирма ,что газелью пользовалась ,расплатилась. Что с водилой не знаю.

Два года назад отмазать по этой статье в Подольске было 70000.

написал Эльбrus @, 2024-03-11, 08:47 (257 дней назад) @ водомер(ка)

Если уехали, то проще забить. В противном случае вас же первых и нахлобучат

написал Avatint, 2024-03-11, 09:37 (257 дней назад) @ водомер(ка)

За покидание места ДТП.

Внизу говорят нет таких правил, можно покидать)

написал Paruchik, 2024-03-11, 09:58 (257 дней назад) @ Avatint

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Читаем ПДД

написал dennis, 2024-03-11, 10:21 (257 дней назад) @ водомер(ка)

"2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему,"

В машине на момент ДТП не было "причастного водителя", никаких обязанностей он не несет.
Кто считает иначе - напишите, плиз, цитатку, вдруг я чего пропустил?

Я считаю, что

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 10:43 (257 дней назад) @ dennis

ты лучший!

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Хорошо, ты заметил что тебя покоцали

написал Paruchik, 2024-03-11, 11:22 (257 дней назад) @ dennis

Куда будешь звонить/писать? Каско у тебя нет.

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Поскольку вопрос теоретический, считаю, что

написал Huan, 2024-03-11, 14:10 (257 дней назад) @ водомер(ка)
исправил Huan, в 2024-03-11, 14:14

1. Надо найти видеозапись, по которой виден сам факт , что кто-то покоцал машину.
Без видеозаписи дальнейшие действия не нужны.

2. Заявление в местный отдел милиции - прошу Вас зафиксировать факт ущерба, нанесенного моему автомобилю тогда-то и тогда-то. ГИБДД не вызвал потому, что на ущерб не сразу обратил внимания.
И на этом заявлении добиться и поставить штамп о приеме, даже если они будут пугать, что мол тебя за это лишат ВУ или арест = считаю , что это пиздеж. Далее , если они пришлют участкового зафиксировать ущерб = хорошо, не пришлют = ну и фиг с ними.

3. Зовем независимого оценщика ущерба из списков Минюста оценить ущерб.

С этими документами
1. Копия видео факта повреждения
2. Описание повреждений от участкового (или копию нашего заявления в ОМ)
3. Оценку ущерба

подаем документы в гражданский суд по ущербу.

И полагаю, что наличие таких документов дает достаточно высокий шанс на выигрыш дела.

В пугалки про лишение ВУ за невызов ГИБДД по причине "сразу не заметил ущерба" я не верю.

Хотя местные тролли на эту тему могут еще 100 500 постов написать о том, что "обязательно лишат". Я не верю в эту хню.
Вот как бы и все.

Ты задал теоретический вопрос, я написал теоретический ответ.

ПС
Можно перед подачей документов в суд прийти со всеми документами к виновнику и предложить урегулировать досудебно, обьяснив , что ему дешевле будет. Если вменяемый - заплатит по оценке, невменяемый - ну и хрен с ним

А кого сделаешь виновником?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 14:21 (257 дней назад) @ Huan

> прийти со всеми документами к виновнику и предложить урегулировать досудебно

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Зависит от ситуации

написал Huan, 2024-03-11, 14:28 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

если это автомобиль, то - владельца автомобиля. А если это физ. лицо - сосед или грузчик, то его.

Владельца? А кто это? Ты не знаешь, кто там был за рулём.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 14:56 (257 дней назад) @ Huan

> А если это физ. лицо - сосед или грузчик, то его.

В смысле, если твой авто повреждён не автомобилем, а, например, мусорным контейнером, который волок узбек?
Тогда это не ДТП.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Хватит уже фантазировать

написал Huan, 2024-03-11, 15:39 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я уже написал об этом выше.

Если автомобиль поврежден автомобилем, то иск выставляется владельцу автомобиля по законам РФ. Если за рулем автомобиля было иное лицо, то это - дело владельца по взысканию ущерба с него.

Если автомобиль поврежден физлицом и это физлицо МОЖНО УСТАНОВИТЬ по видеозаписи , то все хорошо.

Если физлицо установить невозможно, то и нехуй дальше об этом разговаривать, это - не уголовка, и никто это физ.лицо искать не будет.

Ну а дальше = есть тысяча разных вариантов с тысячей нюансов, но это уже вопрос юристов и юридических тонкостей. Если к примеру машину попортили мусорным баком во время уборки мусора, то выставляем иск жилищнику, а он пусть сам своим таджикам выставляет (см. выше про автомобиль) и так далее.

Если ты хочешь доебаться и узнать про все возможные случаи, то я могу удовлетворить твой спрос. У меня есть юрист, большой знаток, консультация с ним стоит 400 евро в час, предоплата за 1 час. Дам тебе реквизиты, оплатишь и спрашивай сколько влезет про разные случаи.

Предоплата не возвращается.

Очевидно, что ты не знаешь законов РФ.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:41 (257 дней назад) @ Huan
исправил wstgrhnhzb, в 2024-03-11, 15:44

> иск выставляется владельцу автомобиля по законам РФ

Пользуешься информацией, аналогичной той, которая получена от "давно знакомого гаишника": "Оставил место ДТП - значит, офомить не сможем".

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Если я не знаю законов, то и разговаривать со мной об этом нет смысла для тебя

написал Huan, 2024-03-11, 16:12 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

сэкономь свое время

Ты согласен, что свой смысл я определяю сам?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 18:58 (257 дней назад) @ Huan

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Кстати, давай реквизиты этого человека.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 15:47 (257 дней назад) @ Huan

> У меня есть юрист, большой знаток, консультация с ним стоит 400 евро в час, предоплата за 1 час. Дам тебе реквизиты, оплатишь и спрашивай сколько влезет про разные случаи.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Обещаешь оплатить?

написал Huan, 2024-03-11, 16:12 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

Ты реквизиты пиши. Вот какое обещание должно тебя волновать.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 18:57 (257 дней назад) @ Huan

Ну, я так считаю.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Да плевать на то, что ты считаешь

написал Huan, 2024-03-11, 19:43 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

А что случилось? Почему ты стал грубить?

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 20:11 (257 дней назад) @ Huan

Сказал - "дам тебе реквизиты" - ну так и давай, не юли.
Или ты не подумал перед тем, как решил дать такое обещание?
Поторопился?
Я же тебе как раз только что советовал: "Не торопись".
А ты что сделал?

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Мне твои советы не нужны. И ты тут не в тюрьме, так что на слабо не бери

написал Huan, 2024-03-11, 20:47 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я не буду реквизитами разбрасываться ради каждого тролля ему на потеху.
Сказано - если оплатишь 400, дам. Не оплатишь - не дам.

Думаю, что ты не оплатишь, поэтому у меня все.

Почему-то так и думал.

написал wstgrhnhzb, 2024-03-11, 23:00 (257 дней назад) @ Huan

"Дам тебе реквизиты" == "Я не буду реквизитами разбрасываться".

Ладно, предлагаю по-другому.
Напиши контакты своего юриста, я сам узнаю и про реквизиты, и про стоимость юруслуг.
Только предупреди его: "Я тут одного лоха из инета на консультацию по ДТП развожу за 10 концов, смотри, не подкачай".

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

прощаемся, не интересно

написал Huan, 2024-03-11, 23:21 (257 дней назад) @ wstgrhnhzb

Без заявы в полицию никто тебе

написал Гайка13, 2024-03-11, 21:16 (257 дней назад) @ Huan

Никаких записей с городских камер не даст.
Скажу больше-их и тебе не дадут. Только дяде в погонах на просмотр.
Это не теория, если что.