Провел "моделирование" по остыванию дачи (ДиД)

написал zubilo, 2024-03-04, 14:29 (202 дней назад)

В пятницу в 15.00 отключил отопление (насос на коллекторе ТП) при 24 градусов в помещении, в 11.00 в воскресенье было 16 градусов. Т.е. за 1 сутки 20 часов, температура упала на 8 градусов. Не знаю насколько это хороший результат, меня в целом устраивает (в помещении еще и вытяжка 250мм есть, правда на 95% закрытая анемометром)

ниочем... тепло ж :-)

написал SAS, 2024-03-04, 14:36 (202 дней назад) @ zubilo

средняя 0 была. Такая же погода стояла

написал zubilo, 2024-03-04, 14:40 (202 дней назад) @ SAS

в ноябре 2016 года, когда ледяной дождь был. Два выключения света по 2 суток были:-( :-( :-( :-(

Возьми калькулятор стенки и поставь разные температуры снаружи:

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:22 (202 дней назад) @ zubilo

например поставь 0 и поставь -10 или -20 и посмотри на графики и теплопотери.

https://www.smartcalc.ru/

и не пиши больше тут глупости!

стенку есно нужно собрать свою. Которую построил...

цифры будут на кв м стенки.

Также можно собрать крышу. И прикинуть +- теплопотери на дом.

--
Морская свинка на выпасе

у меня есть теплопотери, считали перед монтажем

написал zubilo, 2024-03-04, 17:32 (202 дней назад) @ zerocoolka

системы отопления. А вот графика остывания стяжки с теплым полом нет, ну и остывание не прямо пропорционально, а по экспоненте сначала больше, потом меньше

ЗЫ: писать глупости -наше все)))

ты на калькулятор сходил посмотрел?

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:36 (202 дней назад) @ zubilo

там теплопотери отличаются при изменении внешней температуры!

--
Морская свинка на выпасе

да, но они еще и от внутренней зависят

написал zubilo, 2024-03-04, 17:44 (202 дней назад) @ zerocoolka

о она снижается))Готового калькулятора нет, под эти данные, и на коленке не посчитаешь

надо спросить у автора формулу и можно будет посчитать.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:52 (202 дней назад) @ zubilo

он на форумхаусе тусуется. У него там тема про него.

--
Морская свинка на выпасе

я не настолько хороший математик, чтобы

написал zubilo, 2024-03-05, 10:29 (201 дней назад) @ zerocoolka

легко и непринужденно выполнить два нелинейных расчета. Мне проще провести эксперимент))

в -20 надо делать-)

написал АБВГДЕЁЖ, 2024-03-04, 14:38 (202 дней назад) @ zubilo

можно и в -30))))

написал zubilo, 2024-03-04, 14:41 (202 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Солнце же было

написал AndrewT, 2024-03-04, 15:29 (202 дней назад) @ zubilo

Это дофига киловатт на площадь твоего дома. Так что я бы не обольщался.

и вытяжка тоже была)))

написал zubilo, 2024-03-04, 15:32 (202 дней назад) @ AndrewT

Пойду в отпуск надо будет замерить ночью (в минус).А перед этим доутеплить мелкие недочеты)))

У меня на даче друг есть, у него реконструированная

написал zubilo, 2024-03-04, 15:35 (202 дней назад) @ AndrewT

старая дача. Температура упала так же (8гр), но за ночь))(10 часов)

Тоже делал,выключил отопление в мае, и дом до октября не выстудился!

написал Huan, 2024-03-04, 16:21 (202 дней назад) @ zubilo

стеб засчитан))

написал zubilo, 2024-03-04, 16:33 (202 дней назад) @ Huan

Ну а чо ты хочешь, в субботу в МСК до +4 было, в вск до +6

написал Huan, 2024-03-04, 16:43 (202 дней назад) @ zubilo

плюс солнце днем шпарило.
Хочешь нормальных данных - дождись уже декабря - января- февраля и делай замеры хотя бы при минус 15, а лучше при минус 20.

Дом не в Москве

написал zubilo, 2024-03-04, 16:48 (202 дней назад) @ Huan

Средняя 0 была+-, моделировались условия которые были в ноябре 2016 при ледяном дожде (эл-ва не было 2 суток, 2 раза). Дождусь мороза -5, хочу смоделировать ночь, т.е. выключение на 8-10 часов (на сколько упадет Т)

Чувак, чем меньше разница "внутри-снаружи", тем больше твои замеры

написал Huan, 2024-03-04, 18:31 (202 дней назад) @ zubilo

становятся недостоверными.

Как думаешь, почему тепловизорами измеряют утечку в самое холодное время суток? т.е. утром перед рассветом?

А уж мерять, когда шпарит солнце, это вообще зашквар.

А когда шпарит солнце через окна при +4 за бортом, то в хорошо утеплённом доме

написал Stas, 2024-03-04, 22:14 (202 дней назад) @ Huan

отопление, вообще, не нужно.

Кстати, да. В субботу и воскресенье открывали окна - слишком жарко

написал Huan, 2024-03-05, 10:34 (201 дней назад) @ Stas

если "надуть" дом аэродверью и летом будет видно

написал zubilo, 2024-03-05, 10:09 (201 дней назад) @ Huan

Но это недешево совсем, слышал от 50тр комплексная проверка

у нас сегодня днём 6 часов электричества не было. Температура ни на градус не

написал Stas, 2024-03-04, 22:13 (202 дней назад) @ zubilo

упала.

ты в "конкурсе " не участвуешь

написал zubilo, 2024-03-05, 09:22 (201 дней назад) @ Stas

у тебя камень)))

не при дамах будет сказано, у меня "камня" 15 см всего.

написал Stas, 2024-03-05, 10:18 (201 дней назад) @ zubilo

Остальное - вялый ППС.

ты не скромничай, просто назови количество кубов камня))

написал zubilo, 2024-03-05, 10:26 (201 дней назад) @ Stas

у меня всего 20м(3), остальное "г...и палки", я подозреваю, что у тебя 3-4-5 сотен кубов)))и мы как бы в разных категориях)))

моделирование надо было делать когда на улице было -20.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 16:47 (202 дней назад) @ zubilo

Подконтрольное. Сейчас это бессмысленно. Потому что сейчас все остывает медленее.

У меня при отключении обогрева на даче за сутки температура врядли упадет больше чем на 4 градуса.

Можно ради интересу проверить, когда без света сидели все нагреватели были выключены.

--
Морская свинка на выпасе

в каменном может быть, в обычном дереве или

написал zubilo, 2024-03-04, 16:51 (202 дней назад) @ zerocoolka

каркасе больше падение будет, если стяжки на полу нет

у меня сруб утепленный снаружи и внутри :)

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 16:54 (202 дней назад) @ zubilo

--
Морская свинка на выпасе

Охладится быстрее, чем 4 градуса в сутки

написал zubilo, 2024-03-04, 17:05 (202 дней назад) @ zerocoolka

нет. Когда оно охлаждалось на 8 градусов в сутки при таких температурах

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:19 (202 дней назад) @ zubilo

что ты щас мерял - я и начала делать внутреннее утепление!

Мну не устраивало.

--
Морская свинка на выпасе

попробуй, уверен на 100% будет большее падение Т

написал zubilo, 2024-03-04, 17:30 (202 дней назад) @ zerocoolka

Причина проста, в деревянном доме можно считать что нет тепло аккумуляторов. В каркасе +- также, существенное влияние может оказать стяжка (у мну 20м(3)), или печка большой массы(даже если ее не топить) она сама по себе теплоаккумулятор

Стяжка такой себе аккумулятор, площадь

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-03-04, 17:35 (202 дней назад) @ zubilo

излучения большая, а масса на квадратный метр нет. Тебе же важнее растянуть по времени теплоотдачу, а так она за три часа все сольет. Фундамент-плита еще туда-сюда запасет

20м(3)

написал zubilo, 2024-03-04, 17:36 (202 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

При 16квт потерь, при -27

печка у меня имеется :))) 3х4 кирпича. высотой в 1 этаж.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:41 (202 дней назад) @ zubilo

труба не считается.

--
Морская свинка на выпасе

Это и будет основной теплоаккумулятор

написал zubilo, 2024-03-04, 17:45 (202 дней назад) @ zerocoolka

в деревянном доме при 5 см xps внутри теплопотери почти сведены к нулю.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:42 (202 дней назад) @ zubilo

при нормальной теплоизоляции снаружи минватой.

--
Морская свинка на выпасе

Такого не бывает))))

написал zubilo, 2024-03-04, 17:45 (202 дней назад) @ zerocoolka

Считается просто эффективная толщина слоев. Какой то глобальной разницы с 200мм утеплением стены обычного каркаса, вероятно не будет

у xpsа просто эффективность при утеплении куда выше чем у других материалов

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:50 (202 дней назад) @ zubilo

как например у той же минваты :)

вообще ради интересу забей в калькулятор стенку и посмотри .

10 см минваты 10 см бруса 5 см xps 1,5 см osb и 2 см вагонки

--
Морская свинка на выпасе

5см хпс=8-10 минваты

написал zubilo, 2024-03-04, 18:00 (202 дней назад) @ zerocoolka

10см брус=25мм утеплителя, осб и вагонка не считаются, тк малые толщины.
Получается +-225мм утеплителя, сравнив с 200мм в обычном каркасе, глобального преимущества нет. Кроме того на теплопотери влияют окна, пол, потолок, потери на вентиляцию

ж.б. в метр

написал Jabbers, 2024-03-04, 17:10 (202 дней назад) @ zerocoolka

у людей с теплоемкостью другие правила жизни. И способ нагрева другой

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:25 (202 дней назад) @ Jabbers

--
Морская свинка на выпасе

эээ. в вск на солнечной стороне жарило через окна так, что

написал Jabbers, 2024-03-04, 17:05 (202 дней назад) @ zubilo

хоть кондиционеры включай.

замер проводился до 11.00 воскресенья

написал zubilo, 2024-03-04, 17:06 (202 дней назад) @ Jabbers

ну слушайте. есть простые тепловизоры, ну и посмотрите в морозы.

написал Jabbers, 2024-03-04, 17:09 (202 дней назад) @ zubilo

прямо видеосъемку сделайте. И чистый тест: ну часов за 5 в мороз не выстывает - ну ок наверное, успеете собраться, воду слить (фиг там всё сольёшь, но надо к этому стремиться) и свалить в закат. Или таки что-то запустить для генерации минимально необходимого электричества или тепла или еще чего-то:)))

Замер производится на случай выключения

написал zubilo, 2024-03-04, 17:14 (202 дней назад) @ Jabbers

электричества на рабочей неделе, для оценки времени:
- ухода в 0 градусов
- за зону комфорта (ниже 20 градусов)

да вам-то чего. Понятно, что сутки будут.

написал Jabbers, 2024-03-04, 17:18 (202 дней назад) @ zubilo

навешайте всякого умного дома, пусть пишет - "казяин, я замерзаю".

Хотя подумалось про сутки - на неделе я и держу градусов 6-7, сутки не продержится:)))

я не буду держать +6, примерно +20, 22 планируется

написал zubilo, 2024-03-04, 17:27 (202 дней назад) @ Jabbers

Тк у меня Стяжка с ТП и быстро это добро не нагревается. Опыты провожу для понимания необходимости срочного приезда (в идеале не заморачиваться и приехать как обычно ,если уверен, в том что дом не выстудится). И соответственно в выходные если выключение будет 8-10 часов, будет ли ход температуры из зоны комфорта (ниже 18-20).

Вангую, что при минус 10-15 - за сутки температура внутри упадет до 0

написал Anat, 2024-03-04, 17:54 (202 дней назад) @ zubilo

Зависимость там сильно нелинейная; по крайней мере - у меня так :)