Провел "моделирование" по остыванию дачи (ДиД)

написал zubilo, 2024-03-04, 14:29 (265 дней назад)

В пятницу в 15.00 отключил отопление (насос на коллекторе ТП) при 24 градусов в помещении, в 11.00 в воскресенье было 16 градусов. Т.е. за 1 сутки 20 часов, температура упала на 8 градусов. Не знаю насколько это хороший результат, меня в целом устраивает (в помещении еще и вытяжка 250мм есть, правда на 95% закрытая анемометром)

заблокировано
  376 просмотров

ниочем... тепло ж :-)

написал SAS, 2024-03-04, 14:36 (265 дней назад) @ zubilo

заблокировано
  168 просмотров

средняя 0 была. Такая же погода стояла

написал zubilo, 2024-03-04, 14:40 (265 дней назад) @ SAS

в ноябре 2016 года, когда ледяной дождь был. Два выключения света по 2 суток были:-( :-( :-( :-(

заблокировано
  192 просмотров

Возьми калькулятор стенки и поставь разные температуры снаружи:

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:22 (265 дней назад) @ zubilo

например поставь 0 и поставь -10 или -20 и посмотри на графики и теплопотери.

https://www.smartcalc.ru/

и не пиши больше тут глупости!

стенку есно нужно собрать свою. Которую построил...

цифры будут на кв м стенки.

Также можно собрать крышу. И прикинуть +- теплопотери на дом.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  164 просмотров

у меня есть теплопотери, считали перед монтажем

написал zubilo, 2024-03-04, 17:32 (265 дней назад) @ zerocoolka

системы отопления. А вот графика остывания стяжки с теплым полом нет, ну и остывание не прямо пропорционально, а по экспоненте сначала больше, потом меньше

ЗЫ: писать глупости -наше все)))

заблокировано
  168 просмотров

ты на калькулятор сходил посмотрел?

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:36 (265 дней назад) @ zubilo

там теплопотери отличаются при изменении внешней температуры!

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  185 просмотров

да, но они еще и от внутренней зависят

написал zubilo, 2024-03-04, 17:44 (265 дней назад) @ zerocoolka

о она снижается))Готового калькулятора нет, под эти данные, и на коленке не посчитаешь

заблокировано
  172 просмотров

надо спросить у автора формулу и можно будет посчитать.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:52 (265 дней назад) @ zubilo

он на форумхаусе тусуется. У него там тема про него.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  176 просмотров

я не настолько хороший математик, чтобы

написал zubilo, 2024-03-05, 10:29 (264 дней назад) @ zerocoolka

легко и непринужденно выполнить два нелинейных расчета. Мне проще провести эксперимент))

заблокировано
  169 просмотров

в -20 надо делать-)

написал АБВГДЕЁЖ, 2024-03-04, 14:38 (265 дней назад) @ zubilo

заблокировано
  171 просмотров

можно и в -30))))

написал zubilo, 2024-03-04, 14:41 (265 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

заблокировано
  160 просмотров

Солнце же было

написал AndrewT, 2024-03-04, 15:29 (265 дней назад) @ zubilo

Это дофига киловатт на площадь твоего дома. Так что я бы не обольщался.

заблокировано
  209 просмотров

и вытяжка тоже была)))

написал zubilo, 2024-03-04, 15:32 (265 дней назад) @ AndrewT

Пойду в отпуск надо будет замерить ночью (в минус).А перед этим доутеплить мелкие недочеты)))

заблокировано
  184 просмотров

У меня на даче друг есть, у него реконструированная

написал zubilo, 2024-03-04, 15:35 (265 дней назад) @ AndrewT

старая дача. Температура упала так же (8гр), но за ночь))(10 часов)

заблокировано
  215 просмотров

Тоже делал,выключил отопление в мае, и дом до октября не выстудился!

написал Huan, 2024-03-04, 16:21 (265 дней назад) @ zubilo

заблокировано
  169 просмотров

стеб засчитан))

написал zubilo, 2024-03-04, 16:33 (265 дней назад) @ Huan

заблокировано
  176 просмотров

Ну а чо ты хочешь, в субботу в МСК до +4 было, в вск до +6

написал Huan, 2024-03-04, 16:43 (265 дней назад) @ zubilo

плюс солнце днем шпарило.
Хочешь нормальных данных - дождись уже декабря - января- февраля и делай замеры хотя бы при минус 15, а лучше при минус 20.

заблокировано
  177 просмотров

Дом не в Москве

написал zubilo, 2024-03-04, 16:48 (265 дней назад) @ Huan

Средняя 0 была+-, моделировались условия которые были в ноябре 2016 при ледяном дожде (эл-ва не было 2 суток, 2 раза). Дождусь мороза -5, хочу смоделировать ночь, т.е. выключение на 8-10 часов (на сколько упадет Т)

заблокировано
  174 просмотров

Чувак, чем меньше разница "внутри-снаружи", тем больше твои замеры

написал Huan, 2024-03-04, 18:31 (265 дней назад) @ zubilo

становятся недостоверными.

Как думаешь, почему тепловизорами измеряют утечку в самое холодное время суток? т.е. утром перед рассветом?

А уж мерять, когда шпарит солнце, это вообще зашквар.

заблокировано
  176 просмотров

А когда шпарит солнце через окна при +4 за бортом, то в хорошо утеплённом доме

написал Stas, 2024-03-04, 22:14 (265 дней назад) @ Huan

отопление, вообще, не нужно.

заблокировано
  190 просмотров

Кстати, да. В субботу и воскресенье открывали окна - слишком жарко

написал Huan, 2024-03-05, 10:34 (264 дней назад) @ Stas

заблокировано
  164 просмотров

если "надуть" дом аэродверью и летом будет видно

написал zubilo, 2024-03-05, 10:09 (264 дней назад) @ Huan

Но это недешево совсем, слышал от 50тр комплексная проверка

заблокировано
  176 просмотров

у нас сегодня днём 6 часов электричества не было. Температура ни на градус не

написал Stas, 2024-03-04, 22:13 (265 дней назад) @ zubilo

упала.

заблокировано
  173 просмотров

ты в "конкурсе " не участвуешь

написал zubilo, 2024-03-05, 09:22 (265 дней назад) @ Stas

у тебя камень)))

заблокировано
  177 просмотров

не при дамах будет сказано, у меня "камня" 15 см всего.

написал Stas, 2024-03-05, 10:18 (264 дней назад) @ zubilo

Остальное - вялый ППС.

заблокировано
  168 просмотров

ты не скромничай, просто назови количество кубов камня))

написал zubilo, 2024-03-05, 10:26 (264 дней назад) @ Stas

у меня всего 20м(3), остальное "г...и палки", я подозреваю, что у тебя 3-4-5 сотен кубов)))и мы как бы в разных категориях)))

заблокировано
  167 просмотров

моделирование надо было делать когда на улице было -20.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 16:47 (265 дней назад) @ zubilo

Подконтрольное. Сейчас это бессмысленно. Потому что сейчас все остывает медленее.

У меня при отключении обогрева на даче за сутки температура врядли упадет больше чем на 4 градуса.

Можно ради интересу проверить, когда без света сидели все нагреватели были выключены.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  199 просмотров

в каменном может быть, в обычном дереве или

написал zubilo, 2024-03-04, 16:51 (265 дней назад) @ zerocoolka

каркасе больше падение будет, если стяжки на полу нет

заблокировано
  221 просмотров

у меня сруб утепленный снаружи и внутри :)

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 16:54 (265 дней назад) @ zubilo

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  174 просмотров

Охладится быстрее, чем 4 градуса в сутки

написал zubilo, 2024-03-04, 17:05 (265 дней назад) @ zerocoolka

заблокировано
  176 просмотров

нет. Когда оно охлаждалось на 8 градусов в сутки при таких температурах

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:19 (265 дней назад) @ zubilo

что ты щас мерял - я и начала делать внутреннее утепление!

Мну не устраивало.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  193 просмотров

попробуй, уверен на 100% будет большее падение Т

написал zubilo, 2024-03-04, 17:30 (265 дней назад) @ zerocoolka

Причина проста, в деревянном доме можно считать что нет тепло аккумуляторов. В каркасе +- также, существенное влияние может оказать стяжка (у мну 20м(3)), или печка большой массы(даже если ее не топить) она сама по себе теплоаккумулятор

заблокировано
  173 просмотров

Стяжка такой себе аккумулятор, площадь

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-03-04, 17:35 (265 дней назад) @ zubilo

излучения большая, а масса на квадратный метр нет. Тебе же важнее растянуть по времени теплоотдачу, а так она за три часа все сольет. Фундамент-плита еще туда-сюда запасет

заблокировано
  181 просмотров

20м(3)

написал zubilo, 2024-03-04, 17:36 (265 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

При 16квт потерь, при -27

заблокировано
  224 просмотров

печка у меня имеется :))) 3х4 кирпича. высотой в 1 этаж.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:41 (265 дней назад) @ zubilo

труба не считается.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  181 просмотров

Это и будет основной теплоаккумулятор

написал zubilo, 2024-03-04, 17:45 (265 дней назад) @ zerocoolka

заблокировано
  172 просмотров

в деревянном доме при 5 см xps внутри теплопотери почти сведены к нулю.

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:42 (265 дней назад) @ zubilo

при нормальной теплоизоляции снаружи минватой.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  173 просмотров

Такого не бывает))))

написал zubilo, 2024-03-04, 17:45 (265 дней назад) @ zerocoolka

Считается просто эффективная толщина слоев. Какой то глобальной разницы с 200мм утеплением стены обычного каркаса, вероятно не будет

заблокировано
  204 просмотров

у xpsа просто эффективность при утеплении куда выше чем у других материалов

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:50 (265 дней назад) @ zubilo

как например у той же минваты :)

вообще ради интересу забей в калькулятор стенку и посмотри .

10 см минваты 10 см бруса 5 см xps 1,5 см osb и 2 см вагонки

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  182 просмотров

5см хпс=8-10 минваты

написал zubilo, 2024-03-04, 18:00 (265 дней назад) @ zerocoolka

10см брус=25мм утеплителя, осб и вагонка не считаются, тк малые толщины.
Получается +-225мм утеплителя, сравнив с 200мм в обычном каркасе, глобального преимущества нет. Кроме того на теплопотери влияют окна, пол, потолок, потери на вентиляцию

заблокировано
  210 просмотров

ж.б. в метр

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-03-04, 17:10 (265 дней назад) @ zerocoolka

заблокировано
  177 просмотров

у людей с теплоемкостью другие правила жизни. И способ нагрева другой

написал zerocoolka ⌂, 2024-03-04, 17:25 (265 дней назад) @ Jabbers

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  175 просмотров

эээ. в вск на солнечной стороне жарило через окна так, что

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-03-04, 17:05 (265 дней назад) @ zubilo

хоть кондиционеры включай.

заблокировано
  207 просмотров

замер проводился до 11.00 воскресенья

написал zubilo, 2024-03-04, 17:06 (265 дней назад) @ Jabbers

заблокировано
  185 просмотров

ну слушайте. есть простые тепловизоры, ну и посмотрите в морозы.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-03-04, 17:09 (265 дней назад) @ zubilo

прямо видеосъемку сделайте. И чистый тест: ну часов за 5 в мороз не выстывает - ну ок наверное, успеете собраться, воду слить (фиг там всё сольёшь, но надо к этому стремиться) и свалить в закат. Или таки что-то запустить для генерации минимально необходимого электричества или тепла или еще чего-то:)))

заблокировано
  186 просмотров

Замер производится на случай выключения

написал zubilo, 2024-03-04, 17:14 (265 дней назад) @ Jabbers

электричества на рабочей неделе, для оценки времени:
- ухода в 0 градусов
- за зону комфорта (ниже 20 градусов)

заблокировано
  201 просмотров

да вам-то чего. Понятно, что сутки будут.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-03-04, 17:18 (265 дней назад) @ zubilo

навешайте всякого умного дома, пусть пишет - "казяин, я замерзаю".

Хотя подумалось про сутки - на неделе я и держу градусов 6-7, сутки не продержится:)))

заблокировано
  210 просмотров

я не буду держать +6, примерно +20, 22 планируется

написал zubilo, 2024-03-04, 17:27 (265 дней назад) @ Jabbers

Тк у меня Стяжка с ТП и быстро это добро не нагревается. Опыты провожу для понимания необходимости срочного приезда (в идеале не заморачиваться и приехать как обычно ,если уверен, в том что дом не выстудится). И соответственно в выходные если выключение будет 8-10 часов, будет ли ход температуры из зоны комфорта (ниже 18-20).

заблокировано
  175 просмотров

Вангую, что при минус 10-15 - за сутки температура внутри упадет до 0

написал Anat, 2024-03-04, 17:54 (265 дней назад) @ zubilo

Зависимость там сильно нелинейная; по крайней мере - у меня так :)

заблокировано
  196 просмотров