Глобально, про стоны "невозможно проехать" и "невозможно парковаться" и проч.

Пробок в Москве не было вплоть до года так 1995.

Количество зарегистрированных автомобилей в Москве в том году было 80 тысяч, в МО - 100 тысяч, итого , округля, 200 тысяч авто в МСК + МО.

Сегодня их 18 миллионов , т.е. в 90 раз больше

Дорог за эти годы тоже чутка понастроили, но совсем не в 90 раз больше. Ну пусть их стало в 2-3-5 раз больше. То есть прикидочно - для беспробочного движения для 1 миллиона зарегистрированных автомобилей (а парковок еще меньше)

И самое печальное, что количество автомобилей в МСК растет, а дорогам в пределах МКАД расти почти негде и некуда. Ну дублер Щелчка еще сделают из крупного, и на этом, кажется, все.

Следовательно, рано или поздно правители придут (а может, и уже пришли) к печальному выводу = чтобы пробок не было, надо ограничивать количество автомобилей в пределах МКАД.

Как ограничивать? Способ известен только один - делать платный вьезд, как это сделали в Лондоне.

Плата должна быть очевидно такой, чтобы количество автомобилей на дорогах москвы упало в 18 раз.
И думаю, что рано или поздно Москва к этому придет. Сами прикидывайте - попадешь ли конкретно ты в эту одну восемнадцатую по богатству или попадешь в 17\18 нищуков.
Надеюсь, что любой автомобилист будет таки иметь возможность хотя бы раз в месяц прокатиться по белокаменной на личном авто.
Хорошо, что к тому времени я (если буду жив) уже буду прочно на пенсии проживать в своей деревне и ваш мегаполис буду посещать раз в год или того реже.

В Лондоне, если не ошибаюсь, плата за вьезд в центр - 11 фунтов для всех и 1 фунт, если владеешь недвигой во вьезжаемый раён = 1 автомобиль на 1 владельца, и никаких тебе "членов семьи" со своими авто = прочие члены платят 11, как и все.

Проживающие там и просто знатоки - поправьте меня, если я ошибаюсь

заблокировано

352 просмотров

парковки стоят существенных бабок. Сейчас в центре М. машин явно меньше, чем 10 лет назад, так как платить за парковку 3тр в день средний класс не может. И ты просто не понимаешь(знаешь), но молодежь в М. сейчас не особо приобретает авто, более приоритетны телефоны и прочее)). Т.е. сейчас похоже у нас максимум авто, и это количество будет потихоньку снижаться. МО сейчас большей частью ездит в М. на работу на поездах, МЦД, и автобусах, так как это сильно дешевле и часто быстрее. Нормальной пересадки с машины на метро, практически нет (массово). По мере увеличения диаметров, количество ездящих на авто будет еще снижаться (опять же из-за ползучей платной парковки). Так, что в ближайшей перспективе, платного въезда не будет

заблокировано

167 просмотров

на всякий случай - количество зарегистрированных автомобилей в МСК за 10 лет выросло втрое

заблокировано

122 просмотров

А тенденцию, которая видна сейчас я описал. И мне очень страшен платны въезд, особенно с учетом того, что машину стоящую на даче, я уже месяц не заводил)))

заблокировано

132 просмотров

Дочка с зятем обходились каршарой и ОТ. Молодежь не стремится железом обрастать.
Правда недавно не утерпели, купили Туарег у свояка.

заблокировано

118 просмотров

выехал я на улицы Москвы на своем автомобиле или на каршеринговом.

заблокировано

105 просмотров

Или на локальных маршрутах, где пробок нет. Тариф поминутный, поэтому в пробку никто не едет. Если попал, проще бросить на ближайшей стоянке и пойти на ОТ.

заблокировано

104 просмотров

в 90% на небольшие расстояния, и не в плотном трафике в центре

заблокировано

121 просмотров

заблокировано

96 просмотров

Чаще всего, до каршера надо идти, и такси приезжает быстрее. В 20 году, я помню, каршер обошелся в 700 рублей (50 минут езды), туда же на такси(оно по А полосе ехало) 30+ минут тоже 700р(эконом). Так, что каршер не всегда сильно экономичней

заблокировано

93 просмотров

я правда выбираю только джили. вот до них надо идти, бывает.
на остальном китайском говне ездить невозможно

не оч понятно какое время ты счиатешь.
это время в пути!

заблокировано

86 просмотров

1. До него надо идти, близко, т.е. в 50 метров от подъезда не бывает.
2. Он не ездит по А полосам, как такси и больше тратит времени, и разница между теорией (в два раза дешевле) и практикой (такси едет меньше времени)бывает несущественна.
3. При подходе к каршеру его надо сфоткать, прогреть, потом найти место стоянки, сфотать. Т.е. каршер априори, это более долгая поездка

заблокировано

101 просмотров

все мои поездки на каршеринге, их штук двадцать за 3 года - это машина на сутки, с пробегом 200-300 километров.

заблокировано

97 просмотров

Было в свое время, интересные предложения на выходные, но с наличием авто))это как то не интересно

заблокировано

94 просмотров

так же знаю человека, кто на каршере ездит на родину, то ли в Калугу, то ли в какой-то другой город, для этого ловит промо-акции на Белке (кажется), на поездки в этот город.

Возможно, нас и 10%, но что-то мне подсказывает, что эту цифру ты взял с потолка.

По крайней мере едучи по утрам и вечерам с работы\на работу по М12, я вижу много каршеринговых машин на этой трассе, что опровергает как минимум один твой тезис о том, что езда на каршере = езда на короткие расстояния.

У тебя так, у других не так. Не буду спорить.

заблокировано

107 просмотров

а отдать 2-3-4 раза в месяц за каршер на выхи есть. Но я совсем не активный пользователь, все знакомые пользуются в основном, либо при опе с ОТ(когда ехать 2-3 км, а на ОТ минут 40), либо дом-метро, или метро-магазин, дом и тому подобное. На дачу, чтобы ездили не встречал. Хотя на самой даче каршеры попадаются, но сильно не много (1-2-3 машины за выходные)

заблокировано

99 просмотров

расчеты специалистов, при каком пробеге дешевле иметь собственный автомобиль, при каком брать автомобиль в долгосрочную аренду, а при каком - брать авто в каршеринг.

А, ну и еще каршеринг - идеальное решение перед покупкой автомобиля.
Кто ездил на тестдрайвы, тот меня поймет.
Менеджер автосалона садится за руль и едем куда-то километров 5, и все пять километров он трындит о том, какая замечательная это машина.
А потом - последний километр - так уж и быть - садись за руль, сам попробуй.

А тут я взял китайца на сутки, проехал на нем 200 километров, и уже многое про него знаю - пусть не про ремонт, но про то, как он ведет себя на дороге, удобно ли включать жопогрейку и хорошо ли работает обогрев лобового стекла.

заблокировано

102 просмотров

авто сейчас, это сферический конь в вакууме. Я приводил в пример "падение цены" на мою машину в рублях. Опять же часто расчеты делаются, не с однотипными машинами, так как допустим в каршеринге много вариантов авто, а в подписке (долгострочной аренды) сейчас очень мало.

заблокировано

93 просмотров

хорошее приближение, а бОльшей точности и не нужно, там другие статьи расхода рулят

заблокировано

87 просмотров

в расчетах важны стоимость
бенза
обслуживания
потери стоимости

Никто не считает 5%, а размазывает под пробег, т.е.
150ткм/20ткм=7.5 лет, 3млн руб/7.5=400 тр
И это явно не 5%. А хохма в том, что через 7 лет машина не стоит 0 руб, иногда ее можно за 2 млн рублей продать)))и тогда это полностью сломает расчет))

заблокировано

91 просмотров

Мне обычно удобно 20 минут до метро на машине доехать, чем по пробкам стоять.

заблокировано

92 просмотров

Выезжаю из дома в 8-20 на машине , чтобы быть на работе в 10-00

А если ОТ, то надо выехать - на той же машине! - без пяти семь, чтобы успеть на электричку в 7-30

Ну и нахер такое нужно?

заблокировано

86 просмотров

Машина - 10 минут до гаража и выезд, 1-1.2 часа в дороге, если выезжать в 7.30. Т.е. 1.5 часа
ОТ-55 минут, или 1 час 20 минут если я выполняю план по ходьбе))) (15 тш в день).
Я предпочитаю 2 вариант, хотя на работе стоянка есть, без проблем.

заблокировано

88 просмотров

кроме того ты платишь за авто, а она у тебя по 16 часов в день стоит и снегом засыпана.

заблокировано

93 просмотров

но зачастую до ж/д станции без машины не добраться. Посмотри сколько машин припарковано у каждой станции МЦД в МО. Другое дело что в Москву на машине они практически не ездят.

заблокировано

101 просмотров

заблокировано

76 просмотров

у нас уже все парковки у ближайших к ЖД ТЦ днем заставлены машинами

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

91 просмотров

нет медицины.

заблокировано

132 просмотров

заблокировано

80 просмотров

В целом я только за, т.к. в пределы МКАД надо изредка ездить
Но общественный транспорт должен быть развит. От моего хутора до ближайшего автобуса 4 км, а это Москва между прочим, хоть и Новая.

заблокировано

166 просмотров

Даже у мну до поезда 1 км)))

заблокировано

118 просмотров

заблокировано

90 просмотров

по ОТ сильно получше стало. Но 4 км -это 40-45 минут пешкаруса, что перебор :-( :-( :-(

заблокировано

99 просмотров

со стоимостью проезда в несколько раз выше, чем в остальных)

заблокировано

132 просмотров

заблокировано

80 просмотров

надо сделать платной писать всякую дурь в инет, тогда и не придется новые вышки ставить и оборудование закупать

заблокировано

128 просмотров

И тогда 10к долларов была ого-го какая сумма.
Но расширили каналы и пробок в Инете нет. С дорогами такой фокус не пройдет - ресурс сильно конечен.
В NY все ездят на метро и такси и никто не жужжит.

заблокировано

102 просмотров

ездит вовсю))

заблокировано

94 просмотров

надо сделать платной писать всякую дурь в инет,

+++++
вот этим.

Так-то 1 метр самой дорогой оптики стоит 500 рублей, а 1 метр четырехполосной М12 обошелся в 1,2 млн рублей.
На дублер Щелчка заложено почти 9 миллионов рублей за метр дороги.

заблокировано

96 просмотров

заблокировано

88 просмотров

заблокировано

82 просмотров

Вали уже в свой Зажопинск, и корми комаров. А пока тут тебе плотют, засунь свой поганый язык в жопу, и прищеми дверью пальцы.

заблокировано

125 просмотров

Больше никогда про тебя ничего не узнаю и ничего от тебя не прочту, ты сдох прям в эту секунду для меня.

заблокировано

114 просмотров

заблокировано

84 просмотров

Несмотря на все МЦК, БКЛ и МЦД, там по-прежнему в часы пик толпы народу

заблокировано

119 просмотров

но в целом мне думается, что развитие общественного транспорта способно решить проблему трафика, а развитие личного транспорта способно лишь создавать новые проблемы трафика.

заблокировано

106 просмотров

заблокировано

90 просмотров

заблокировано

90 просмотров

Когда я из Балашихи доезжал в часы пик на работу в район МГУ за 40 минут (а ТТК еще не было!), и когда на горьковке по сухой дороге летом я разгонялся так, что при внезапном торможении в пол абс срабатывал.

Летом. на сухой дороге.

Но в ковид тоже было ничего Я весь ковид в офисе проработал, 4 дня из 5.

заблокировано

136 просмотров

+8 кг)) за да месяца((((

заблокировано

112 просмотров

заблокировано

89 просмотров

- Вы чего ребята, я же в отпуске!

заблокировано

110 просмотров

я тогда понял, что если что, природа своё быстро возьмёт.

заблокировано

94 просмотров

заблокировано

78 просмотров

И через поколение проблема исчезнет

заблокировано

134 просмотров

в движении.

Как они в свое время заставили автомобили пропускать пешеходов на зебре.
А я помню времена, когда даже если на зебре - биби такому, и он отскакивал.
И это было нормой в МСК (а скорее всего и в РФ)

заблокировано

111 просмотров

заблокировано

84 просмотров

заблокировано

85 просмотров

заблокировано

84 просмотров

Когда надо было навести порядок с пропуском пешеходов на зебре, там на каждую зебру выпустили по менту, и они тупо ловили, выписывали штраф, отпускали, ловили следующего...и так 8 часов.

Через 2 месяца все стали пропускать, и до сих пор пропускаем кстати.

То же самое надо сделать и с остальными нарушениями, но им лениво

заблокировано

104 просмотров

заблокировано

80 просмотров

И даже если все строго по правилам будут ездить, пробки в ряде случаев могут даже больше стать.
Количество машин тут решает все, и ничего с этим не сделаешь.

заблокировано

103 просмотров

Однако повсеместно самые шустрые выезжают на последний зелёный, упираются во впереди стоящую пробку и перегораживают движение перпендикулярному потоку, из-за чего и те и эти стоят. А этому дебилу не всё ли равно где стоять, непосредственно на перекрестке, мешая движению или на 20 метров раньше? Как пример, Таганская площадь, которую периодически такие умники замыкают и начинается ад, а когда таковых не находится, то там вполне всё едет.

заблокировано

104 просмотров

Так он тебя ещё и обматерит

заблокировано

99 просмотров

что пробки происходят исключительно от того, что эти пробки кто-то объезжает по обочине.

заблокировано

94 просмотров

заблокировано

87 просмотров

Взять любую цифру и ею оперировать

заблокировано

129 просмотров

считать, типа Русаковской. Не в падлу было от МГУ до Королева доехать.

заблокировано

106 просмотров

30 километров по Москве проехал за 5 часов. Чуть быстрее , чем пешком.

заблокировано

111 просмотров

- на работу люди ездили, и я в т.ч.
потом соотношние стало меняться, сейчас каждый день уезжает процентов 20, остальные стоят.

заблокировано

99 просмотров

но блядь в 90 раз !!! ничего в мозгу не шолохнулось ?
ps в 1995 году в России было 11 млн личных машин, в 2023 около 50.
Коммерческих меньше на порядок.
Те примерно в пять раз.
При этом, за последние годы в Москве трафик личного транспорта снизился - народ пересел на ОТ, кто-то на удаленку перешел, пик был где-то в начале 2010 х годов.

заблокировано

107 просмотров

Приношу свои извинения за свой косяк.

На самом деле не в 90 раз, а в 9 , в МСК было 423 тысячи, а сейчас 3.8 млн

заблокировано

111 просмотров

все равно выходит не в девять, а в три

заблокировано

96 просмотров

заблокировано

75 просмотров

очень его рекомендую.

Короче, заходишь на этот ресурс, и там вверху такая строчка есть, на нее можно курсор навести и тыкнуть.
А потом на клавиатуре в этой строчке ввести запрос, ну например "количество зарегистрированных машин в Москве в 2000 году"
И ентер нажать

И вот ей-богу не вру! - через несколько секунд появится список, и там можно на любой пункт из списка тыкать , и вылезут данные по количеству автомобилей, ну почти в каждом пункте из списка есть искомое.

заблокировано

99 просмотров

чтобы получать релевантные рзультаты поиска

заблокировано

120 просмотров

Единственное что непонятно, почему перенимая передовой зарубежный опыт, нужно ограничиваться полумерами?
Для примера, в другой зарубежной стране - Северной Корее, личные автомобили для граждан вообще запрещены. А это кардинальное решение любых транспортных проблем, о тех же пробках в Северной Корее скорее всего даже не слышали.
Причем не обязательно слепо копировать корейский опыт, тем более что у нас не ужасный коммунизм, а прекрасный суверенный капитализм. Важен подход - у корейцев личные автомобили для граждан запрещены, но для особо уважаемых граждан все же разрешены. А самый уважаемый и заслуженный там на Майбахе катается, и теперь еще и на Аурусе будет.

Но в целом - снимаю шляпу. Действительно мощно, почти все приведенные цифры - неправда. Это же непростое дело было, их все придумать?

заблокировано

113 просмотров

Глобально, про стоны "невозможно проехать" и "невозможно парковаться" и проч. (ДиД)

для большинства въезд и так платный))

успокаивай себя, успокаивай

Рост приобретения закончился в корону

Правильно ты написал.

Не понимаю, в чем для московского ТРАФИКА есть разница

Каршаринг хорош для последней мили - от дома до метро, например.

каршер, при его текущей стоимости это езда

в два раза дешевле, чем такси. ты чего рассказываешь? 3 часа 50 км - 1000 руб

Это ты просто свое время не считаешь

щас не надо. ты выбираешь тот что тебе ближе стоит

да просто, каршер

У тебя - так, у меня по-другому. Не надо всех измерять своей рулеткой

Ты исключение из правил, т.е. относишься к 10%

Знаю людей, кто юзает каршер только для поездку на дачу

может у кого то, в текущей ситуации бабок на машину нет

Тут нечего гадать. По каршерингам, а так же по прочим арендам давно есть

все эти расчеты, не очень тк расчет падения цены

Это ненужно. Закладывай амортизацию 5 процентов в год - это плюс минус

в том то и дело

Подписка еще. Ясное дело - ОТ дешевле всего. Вопрос в удобстве.

А у меня на ОТ получалось на час дольше. А сейчас и на полтора

конкретно у меня ровно наоборот

за цену авто на каршаре можно ездить бесконечно

МО сейчас большей частью ездит в М. на работу на поездах, МЦД

так тема то платный въезд в Москву, а не ЖД станции

скоро будет тема парковки у ЖД станций Для тех кто доехал и дальше на электричке

На пенсии поездками в Москву раз в год не обойтись - в глубинной России считай

доеду на электропоезде есличо

Осло - такая же фигня.

Это где же такая Москва))?

Перди, куда не добрался Самолет и ПИК... пока.

Мне казалось в Новой Москве

да, и ещё вагоны Gold Class в метро

Это типа, куда бомжей не будут пускать?

вплоть до года так 1995 трафик инета был раз в 1000000 меньше

10к стоила прокладка оптики на 1 км. в 95-ом.

не все, на Манхеттене большинство без машин, а тот же Бронкс

Вижу, что пока не сделали платно, ты вовсю этим пользуешься

ну видишь, значит согласен

С чего такой вывод? Ты сам-то со всем согласен, что видишь?

И охота столько времени тратить на высер, чтобы хлопнуть дверью.)))

Раз-два-три-фокус-покус! И ты, ущербный мудак, пропал из моей жизни

Я тебе предлагал засунуть в жопу язык, а ты голову туда засунул.)))

Re: Общественный транспорт тоже очень переполнен

Ну за это отдельное спасибо властям, за равномерное развитие регионов и Москвы

Было супер в ковид ездить. Вот такую Москву люблю!

+100, Гоголевский бульвар -Солнечногорск - 50 минут)))

Супер было в 94-96 году

слабак))я кроме отпуска каждый день на работу ездил

Ну прости, я исправлюсь

... и стали коллеги замечать, что чувак в 18.00 собирается и уходит

тогда даже утки осмелели и шлёпали по набережным)

К нам на озеро лебеди прилетели.

Достаточно стерилизовать дебилов, которые с 3-4го ряда в поворот ломятся

Думаю, что нет. Хотя ГИБДД если бы захотела, могла бы навести какой-то порядок

На проблемных участках камеры ставят, как на Рижской эстакаде

Камеры ставят не чтобы порядок наводить, а чтобы бабло стричь

Так эти жлобы за копейку удавятся и начинают соблюдать )

... на двух светофорах из 40

таких уже давно нет

Даже если все перестанут поворачивать из 2 ряда - пробки не уменьшатся.

Как пример, ПДД запрещается выезжать на перекрёсток, если впереди затор

Порой такому умнику покажешь жестами ну мол че ты сделал то братан

В авторушной гаевне краеугольным был постулат

откуда данные 200.000 и 18.000.000 ? хрень ведь

Это стандартный прием, когда хотят протолкнуть какую-либо идею

До 2000-х нормальный трафик был в Москве. Если какие-то постоянные тупики не счи

Именно в 1996 году я поставил свой личный рекорд

районе 2000х у нас 90% дворовых машин уезжало днем

человек типа главный инженер, должен с цифрами дружить

Да, накосячил , виноват. Не заметил в росстате сноску "на 1000 человек"

а то, что Москва по площади стала втрое больше ?

Правильно считать не МСК, а МСК + МО

Не поверишь - из интернета! Есть такой ресурс google.com

даже при использовании гугла нужно включать мозг

Мощно задвинул. Внушает!