Вот что надо про электромашины читать (ДиД)

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 10:41 (285 дней назад)

автомобиль Zeekr X

Таким образом, зарядив батарею полностью и проехав 133 км, у меня осталось 25% заряда. Это всё в температурном диапазоне от - 22 до - 27 градусов на улице, в паркинге + 15 градусов.

Напомню, что производителем заявлен пробег в 500 км (CLTC) на одном заряде, но в действительности в идеальных условиях максимум 400 км, а в мороз максимум 250 если хранить автомобиль в тепле.

https://nemihail.livejournal.com/1150214.html

при этом в Москве ниже минус 20 градусов

написал Huan, 2024-02-14, 10:57 (285 дней назад) @ Jabbers

было (данные точные, выполнены метеостанцией , сертифицированной NOAA США в качестве достоверной) :

2010 год - 2 раза
2011 год - 1 раз
2012 год - 1 раз
2013 год - 0 раз
2014 год - 1 раз
2015 год - 0 раз
2016 год - 0 раз
2017 год - 2 раза
2018 год - 0 раз
2019 год - 0 раз
2020 год - 0 раз
2021 год - 1 раз
2022 год - 0 раз
2023 год - 1 раз
2024 год - 6 (!!!!!) раз

Итого - 15 раз за 13 лет. чуть бользше, чем раз в год. И это ниже минус 20.

Но все равно будем бояться, что оно при минус 27 проезжает всего 100 километров.


Расскажи, сколько сотен километров ты проехал со 2 января по 8 января 2024 года? в эти 7 дней как раз температура 6 раз переваливала ниже минус 20.

это очень хорошая табличка для хейтеров тепловых

написал Выпить @, 2024-02-14, 11:57 (285 дней назад) @ Huan

насосов воздух-воздух

Я могу и графиком. Место измерения = Сокольники

написал Huan, 2024-02-14, 12:05 (285 дней назад) @ Выпить

вот к примеру 2022 и 2023 год

[image]


[image]

все у меня был вопрос, как ей управлять-то на снегах

написал vabo720, 2024-02-14, 11:31 (285 дней назад) @ Jabbers

а вот и ответ :))))

Представьте, что вы двигаетесь по нечищенной загородной трассе, где есть колейность. Так вот, отпуская газ автомобиль пытается собрать энергию и зарядить ей батарею, т.е. автомобиль начинает подтормаживать электрическим двигателем, но делет это не равномерно. Это как если бы вы сами чуть-чуть подтормаживали ручником, т.е. машину начинает таскать и так постоянно при сбросе газа.

т.е сбросил газку. а ее давай расколбашивать


офигенское

Производитель рекомендует не заряжать автомобиль выше 80% и не разрежать менее 20%, чтобы не деградировала батарея и не было опасных пусков с возможностью сжечь электронику.

супэр
Ну и главный совет, не покупайте электромобиль, если у вас нет своей зарядки, дома или на работе.

теперь не только я не разбираюсь в электроавто, но вот еще один блоххер :)))))

Я так и думал, что ты напиздишь

написал Huan, 2024-02-14, 11:35 (285 дней назад) @ vabo720

И суток не прошло с того момента, как ты обьявил тему электромобилей изученной и закрытой для себя :)

все вопросы к блоггеру.

написал vabo720, 2024-02-14, 11:35 (285 дней назад) @ Huan

ну и закрыл тему означает что разобрался для требуемого уровня.

не знаю, что ты там нафантазировал себе

Вот в этом ты очень серьезно ошибаешься, извини

написал Huan, 2024-02-14, 11:56 (285 дней назад) @ vabo720

разобрался для требуемого уровня.
++++++++
вот в этом.

Ну смотри - он всё верно написал, но:

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 11:47 (285 дней назад) @ vabo720

зикр - китайское говно, смотри как у тойоты

1. Пробег на электро в холоде действительно падает. Но машина сразу заведёт ДВС при -10 и им будет греть салон (имея ТЭНы и тепловой насос-кондиционер:)). Но ДВС и теплообменник на выхлопе явно для неё эффективней. После прогрева - ну хочешь покатайся на электро. Батарею она потратит "подмешивая" к ДВС.

Причём - подняв ДВС, его нянчят, не нагружают ничем, к работе подключают аккуратно. Выключат - только прогрев. А не "на 130 кмч сразу к колесам"

2. Рекурперация при сбросе газа - ну такое себе. У тойоты она при торможении тормозом.

3. Зарядка:
а. ниже 33% батарею может высаживать только сама машина. Водителю режим движения на чистом электричестве включить не дадут.
б. на быстрой зарядке, зарядка остановится на 80%. на медленной - можно зарядить до 100%

ты что против мнения дида идетшь? какие гибриды? это же авто, которые вобрали в

написал vabo720, 2024-02-14, 13:47 (285 дней назад) @ Jabbers

себя все недостатки электро и двс!

Да и зачем здесь пример гибрида, если блогер пишет про зикер 001, который только электро, вроде (вроде потому что малоли вдруг есть гибриды, а о них никто не слышал)?

Ты не слышишь. Я написал это, как показ

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 14:03 (284 дней назад) @ vabo720

ПРОРАБОТАННЫХ и отполированных решений, от не сильно продуманных.

Гибрид - рулит

это ты дидунам расскажи, а не мне :)))

написал vabo720, 2024-02-14, 14:26 (284 дней назад) @ Jabbers

Гибрид - рулит

+++ Дид считает что гибрид говно и только настоящая электричка добро

я-то за гибриды как раз, за эти, параллельные.

Не ври, никто тут не писал, что гибрид - говно, это ты выдумаваешь и выдаешь

написал Huan, 2024-02-14, 15:12 (284 дней назад) @ vabo720

за чужое мнение, это - хуевая и бессовестная практика.

Но, во-первых, параллельный гибрид достаточно дорогой, на ум приходят Ляйсаны и Вояхи от 6М, а за 6М можно взять и Теслу Лонг рендж, и плевать, что зимой она из заявленных 600 километров будет проезжать в 2 раза меньше, да пусть хоть в 3 раза меньше - даже меня устроит такой пробег.

А во-вторых = лично для меня, на сегодняшний день. Электромобиль = это 20 тыщ в месяц экономии на платке. Гибрид = 0 рублей. 20 тыщ - это 240 тыщ в год. Лимон за 4 года. Для меня это - ДЕНЬГИ. Для тебя возможно хуйня.

И только не надо петь, что бесплатный проезд отменят послезавтра. Это и без тебя любому даже дураку помнятно, что когда-нибудь отменят. Вот когда отменят - тогда и споешь.

И да, будь любезен

"Дид считает что гибрид говно и только настоящая электричка добро" = показать ссылочкой, кто в этой конфе писал такое?

Я вот такого ни разу не видел тут.

А ты, ты не заебался еще весь форум перевирать?

из недавнего

написал vabo720, 2024-02-14, 15:18 (284 дней назад) @ Huan

https://notauto.club/index.php?id=90546

далее можешь поискать сам.
поиск работает нормально

Ну ок, приношу свои извинения и беру слова обратно

написал Huan, 2024-02-14, 15:52 (284 дней назад) @ vabo720

но это частное мнение частного пользователя , а не форума.

Я сколько здесь читал мнений (и я с ними согласен) , что при разряде батареи ДВС гибрида замечательная штука, но блин дорогая.

Фактически это мобильный генератор в автомобиле, кто ж от такого отказался....если бы оно не стоило +2.5 ляма к цене электричски.

это я писал, и у меня нет ни гибрида ни электрички :)

написал Выпить @, 2024-02-14, 21:41 (284 дней назад) @ Huan

я исхожу из того, что гибрид это попытка приспособить что-то непригодное к конкретному сценарию использования при помощи "костылей", ради маркетинга, угоды "зеленым " и т.п.
Т.е. люди пытаются решить проблемы электрички ( в силу больших пробегов, или желанием использовать тс в Оймяконе )
добавлением веса ( двс + генератор), а это расход топлива или батарей , усложнением ( двс + генератор+ управление, в плюс к обычным электромотрам, батареям и контроллерам) , возвращением к стоимости ТО как у машин с ДВС, усложнением и снижением надежности , и ... до бесконечности.
Что бы то ?
Чтобы не купить Теслу с огромной батареей ?
Или не купить нормальный ДВС для дальних заездов ? Который будет большую скорость дальность на заправке, и меньший расход те не везет лишнюю электрическую часть ?

Приус был хорош 20 лет назад в качестве такси в больших городах.
Когда не было экономичных наддувных моторов, 7-9 ступенчатых коробок и т.п.
Да и то, проигрывал 1.5 литровым дизелям.
А сейчас это маркетинг и налоговые льготы

Хрен. Рекуперация, ползание в пробках

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 23:07 (284 дней назад) @ Выпить

на моторах и приус жрёт в пробковом городе 3.5. Не побить ничем.

А усложнения отменили стартер и генератор с двс.

я согласен. потому чистая электричка + авто с ДВС.

написал Stas, 2024-02-14, 23:22 (284 дней назад) @ Выпить

гибридов-трансгендеров я не понимаю.
С ними всё странно. и3 гибрид жрёт 10л на 100, вуях - 20, лисян под 30. И приус у жабберса 1.5-2 литра.

Короче, всё это странно, непонятно и электроплюшек нет

Так ты сам ттх на тойоте посмотри. PS У i 3 двигатель от мопеда, крутящий

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 23:33 (284 дней назад) @ Stas
исправил Jabbers, в 2024-02-14, 23:39

генератор.
Все гибриды, без привода двс на колеса - жрут как не в себя. Последовательные, которых здесь обожают.

У меня расход топлива за весь пробег авто 3.5. Из-за трассы, когда купил, был 3.

https://notauto.club/index.php?id=91982

а я ж не спорю. последовательные гибриды (с генератором)

написал Stas, 2024-02-14, 23:37 (284 дней назад) @ Jabbers

жрут как не в себя. тупиковая ветвь. Зато разрабатывать проще.

В сегодняшнем видео авторевю вен

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 23:44 (284 дней назад) @ Stas

16 в реальности жрал.
У меня знакомый на таком на черное море поехал - не экономия, а одни заправки.

Ты не думаешь.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 16:23 (284 дней назад) @ vabo720

Как сделан гибрид тойоты я тебе писал.
Нет стартера и генератора.
Двс и два моторгенератора.

Двс может тащить сам, заряжать крутя генератор, помогать электромоторам в пике.

В схеме не умирает ничего, все детали вечные и стоят на разборках по 15-30 тысяч.

Это позволяет ездить без зарядок в 3.5 литра на 100.

Где здесь говно - я знаю. У тебя в голове.

Где двс только генератор - от 8 литров на 100.

Самая для меня большая пока загадка

написал Ярослав, 2024-02-15, 13:12 (284 дней назад) @ Jabbers

В любом уже наверное современном авто с ДВС тоже наличествует "тепловой насос-кондиционер". Зачем в них устанавливают еще и отдельные печки?

каждый компонент чем-то помогает.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-16, 09:49 (283 дней назад) @ Ярослав

вот сел ты в холодную машину, даже в плосто дизельный гранд чероки - а он сразу тебе на 3квт тенов включил. Ну согласись приятно?
А в электричке - ТЭНы хорошо, но у кондиционера КПД выше - пусть тоже трудится.

А в ДВС машине - ну 50+% в тепло - давайте его то-же сюда.

Думаю, что в правильной электричке так-же контуры охлаждения моторов-батареи-инвертора - через обычную "водяную" печку проводят

Ок?

Нормально по снегу едет

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:07 (285 дней назад) @ vabo720

Почему рекуперация у него неравномерная непонятно. Ты сам регулируешь ее или тормозом или газом - все равномерно. Причем задними колесами тормозит в основном.

80% и 20% - да это так и для города вполне достаточно, в том числе в -27.

Когда он описывает 133км за 75% он честно говорит, что машина охлаждалась до -27 4 раза. На разогрев уходит 7% грубо говоря. Можно подогревать от розетки перед выездом.

Короче, на улице в -25, или теплый гараж или розетка

написал zubilo, 2024-02-14, 12:32 (285 дней назад) @ AndrewT

Да. Или вторая машина. 3 дня в году можно как-то перетерпеть.

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:35 (285 дней назад) @ zubilo

Хотя у него вышло, что он в -27 успел и с работы в квартиру и в магазин и на дачу 53 км и обратно и опять на работу. В общем, все, что обычному человеку надо за сутки он сделал и заряда хватило. И машины была без гаража и розетки.

Поскольку ты абсолютно разобрался в теме, то сообщу

написал Huan, 2024-02-14, 12:25 (285 дней назад) @ vabo720
исправил Huan, в 2024-02-14, 12:29

в большинстве электромобилей (а может, и во всех хз) режим рекуперации настраиваемый, можно ездить в привычном тебе стиле "педаль газа - педаль тормоза" и тогда рекуперация будет включаться при нажатии педали тормоза, а можно перейти в режим максимальной рекуперации, и тогда автомобиль будет тормозить (рекуперировать) при отпускании педали газа, и тогда фактически педаль тормоза будет и не нужна.


Но ты этого нихуя не знаешь, нихуя сам не тестил, читаешь и смотришь каких-то полудурков, и от твоего незнания и рождаются вот такие перлы:

" Так вот, отпуская газ автомобиль пытается собрать энергию и зарядить ей батарею, т.е. автомобиль начинает подтормаживать электрическим двигателем, но делет это не равномерно"

при полном незнании, что можно парой кликов выбрать другой режим движения.

Вот я тебе по-доброму говорю - ТЫ ОЧЕНЬ ПЛОХО РАЗБИРАЕШЬСЯ В ЭЛЕКТРОМОБИЛЯХ.
И очень часто пишешь полную хуйню.

Твое дело конечно показывать свою безграмотность, может тебе доставляет удовольствие писать хуйню и показывать себя дураком, но просто поверь - в форуме ОЧЕНЬ много людей, разбирающихся в электромобилях (не я), которым понятна твоя незнаечность в вопросе.

Ну даже и я. У меня хоть электромобиля нет, но я уже больше 1000 километров проехал на разных из них, реально задумываюсь о покупке, поэтому стараюсь их изучать, пусть и виртуально, читать и т.д. И я многие вещи давно уже знаю, которых ты вообще не знаешь и пишешь про них полную хуйню.

Извини.

Блогер честно пишет, что на снегу все лучше, чем на ДВС. Просто он включил режим

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:32 (285 дней назад) @ Huan

экономии и Зикр повел себя странно. Спич был именно про спец режим и про Зикр.

Ну я вот 2 недели назад катался на VW id4, мне он понравился и на скользкой

написал Huan, 2024-02-14, 12:54 (285 дней назад) @ AndrewT

трассе, и дома на заснеженной дороге я специально поигрался с режимами.
Для себя сделал вывод , что задний привод вполне ОК.

Кстати, мой "подключаемый" полный привод на Хтрейле мне вот даже меньше нравится. Он хорошо подключается при старте из снега, при вылезании из сугробов.

Но вот по трассе он совсем бесполезный. Включить на постоянку его нельзя, он же подключаемый.
А когда при перестроении из полосы в полосу через снег машину начинает телепать на трассе, он нихера не "подключается"
То есть достаточно бесполезен.

Но если буду брать электричку, то буду брать полный привод. Просто потому, что в отличие от ДВС там разница очень небольшая между задним и полным.

на тесле включен режим максимальной рекуперации

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-02-14, 19:31 (284 дней назад) @ AndrewT

фактически one pedal driving, на полном приводе никакой проблемы на зимней дороге и даже льду не обнаружено. резина на зиму с шипами, правда

это не мои перлы, а копипаста со страницы блоггера. все вопросы к нему

написал vabo720, 2024-02-14, 13:50 (284 дней назад) @ Huan

ПруфЪ

https://nemihail.livejournal.com/1159003.html?utm_source=3userpost

Так вот, отпуская газ автомобиль пытается собрать энергию и зарядить ей батарею, т.е. автомобиль начинает подтормаживать электрическим двигателем, но делет это не равномерно


и поэтому ты как не владеющий, но попробовавший можешь рассказать ему (блоггеру) владеющему, то, чего он не знает :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Вырвал ты из контекста. Миша пытался сэкономить и включил эконом режим.

написал AndrewT, 2024-02-14, 16:21 (284 дней назад) @ vabo720

Он же пишет дальше - не надо так делать. В обычном режиме все ништяк.

Миша мент, построивший фахтверк за дикие бабки. Такой себе авторитет.

написал AndrewT, 2024-02-14, 11:54 (285 дней назад) @ Jabbers

он не врёт. а что построил - он же себе, да?

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 13:09 (285 дней назад) @ AndrewT

Да - прочитал. Это Рабинович напел немного фальшиво :)

написал AndrewT, 2024-02-14, 16:18 (284 дней назад) @ Jabbers

Много коротких поездок с полным охлаждением приводят к сокращению пробега. На ДВС так же, но не столь радикально, конечно.

Ну да, прогревы. У обычного человека прогрева 2-3

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 19:25 (284 дней назад) @ AndrewT

за день. У него 4 - не сильно и наврал

пухляк, который начинал с описания ресторанов, тот еще графоман( нафиг

написал Sergey323F, 2024-02-14, 11:57 (285 дней назад) @ Jabbers

"Авторевю" запилило видос мегатест китайцев

написал Выпить @, 2024-02-14, 12:07 (285 дней назад) @ Jabbers

там правда одна электричка и один последовательный гибрид, но в принципе интересно, вердикт такой что среди продающихся тут Китайцев есть вполне себе автомобили, в привычном понимании.
10 китайцев

Другое дело , что лично я , не могу абстрагироваться от нынешних цен ( доходы то "старые" в номинальном выражении, а по факту ниже ) 4-6-8-10 миллионов, у меня в голове это BMW, RR , Porsche и я с ними сравниваю подсознательно и офигеваю.

Ты просто (как и многие мы) мыслишь рублями, поэтому и тяжело

написал Huan, 2024-02-14, 12:13 (285 дней назад) @ Выпить

4-6-8-10 миллионов, у меня в голове это BMW, RR , Porsche

4-6 можно смело вычеркивать из головы :)
Новая пятерка БМВ 2024 года в Германии самая дешевая и пустая = 57К евро, самая дорогая (эмка полноприводная) = 82 К евро.

Про RR и Порше я промолчу, пожалуй.

Tesla MY LR - $48000 в штатах. 4.5 млн на наши деньги.

написал Stas, 2024-02-14, 12:15 (285 дней назад) @ Huan

$7.5к вычет еще.

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:18 (285 дней назад) @ Stas

В штатах всегда машины были дешевые, Как сейчас помню

написал Huan, 2024-02-14, 12:18 (285 дней назад) @ Stas

моя несбыточная мечта - американский Форд Таурус (последняя модель, похожая на мороженое) - 22 тыс долл.
В москве он продавался за 40. Ничего не изменилось с тех пор.

У наших новых хозяев ¥299,900

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:20 (285 дней назад) @ Stas

Или 3.7 миллиона.

ЗП там тоже немного больше))))

написал zubilo, 2024-02-14, 12:33 (285 дней назад) @ Huan

правда и налоги тоже)))

Не важно. Мы по доходам их обогнали давно

написал Stas, 2024-02-14, 12:39 (285 дней назад) @ zubilo

+1 у меня хороший знакомый прожил в Германии года три,

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 13:18 (285 дней назад) @ Stas

говорит - все БОЛЬШИЕ деньги уходят просто на жизнь, накопить 200Е почти подвиг. Свалил обратно

Не жил там. Но новых тачек на душу населения там продают в разы больше.

написал Stas, 2024-02-14, 13:22 (285 дней назад) @ Jabbers

Зато дома мёрзнут и жопу моют по праздникам. По телику сказали.

а бабы там дешевле раньше были

написал Stas, 2024-02-14, 13:23 (285 дней назад) @ Stas

как сейчас - ХЗ.

Мало не русскоговорящих и три мне

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-02-14, 16:18 (284 дней назад) @ Stas

вне публичного дома позвонили

я могу мыслить и в баксах, но в них мои доходы упали

написал Выпить @, 2024-02-14, 12:40 (285 дней назад) @ Huan

почти вдвое, можно и так считать
т.е. как ни крути жопа

У всех доходы упали. И каждый из нас знает, почему

написал Huan, 2024-02-14, 13:01 (285 дней назад) @ Выпить

тут ты ошибаешься. Процентов 60 так не считает

написал Выпить @, 2024-02-14, 13:05 (285 дней назад) @ Huan

даже тут есть персонажи "насрать на ваш доллар, у меня зарплата в рублях!"

а, ну пусть

написал Huan, 2024-02-14, 15:02 (284 дней назад) @ Выпить

нет 4млн на китайца - возьмите за 3млн "Москвич".

написал Stas, 2024-02-14, 12:13 (285 дней назад) @ Выпить

там не так - нет 2млн на китайца, возьми за 3млн Москвич

написал Выпить @, 2024-02-14, 12:41 (285 дней назад) @ Stas

разница в шильдике на руле

всё верно. При -10 пробег увеличивается раза в полтора.

написал Stas, 2024-02-14, 12:10 (285 дней назад) @ Jabbers

Не совсем так. Просто 5-7% вычеркиваем. Потом нагреется и расход уменьшится

написал AndrewT, 2024-02-14, 12:23 (285 дней назад) @ Stas

Он там за 133 км 4 раза машину охлаждал до -27. Так что тест так себе. Хоть бы на даче к розетке подсоединил и прогрел перед выездом.

расход сегодня при -10, еду на "все деньги" - 28КВ на 100 км.

написал delorean, 2024-02-15, 10:27 (284 дней назад) @ Jabbers

Сегодня на все деньги на 2.5 тоннах низя. Сплошные аварии кругом.

написал AndrewT, 2024-02-15, 11:09 (284 дней назад) @ delorean