Вопрос по дополнительному котлу (ДиД)

написал Graf, 2024-01-29, 10:41 (301 дней назад)

Всем привет!
В купленном доме стоит десятилетний котел Baxi Slim. Его мощности не хватает на всех потребителей (теплые полы, гор. вода, батареи, полы в бане и т.д.). Как правильно поступить: добавить дополнительный котел на стену или сразу заменить на один более мощный?
Еще одна вводная, хотелось бы, чтобы котлом можно было управлять удаленно. Сейчас такой фичи нет. При схеме с двумя котлами это можно организовать?

Два котла - это верный путь к гидрострелке.

написал andi, 2024-01-29, 10:52 (301 дней назад) @ Graf

Если она у Вас есть, то второй котёл ставить довольно просто; главное потом оформить.
А вот если нет, то там надо смотреть, куда и как будут качать котлы. Может оказаться, что проще поставить один более мощный.

нетривиальный ответ)))

написал zubilo, 2024-01-29, 10:53 (301 дней назад) @ Graf

возможно подойти с другой стороны, и до утеплить дом? Если не получится, имха поменять котел на тот же бакси, только помощнее(слимы до 40квт)

Я вот противник полного утепления дома.

написал andi, 2024-01-29, 11:18 (301 дней назад) @ zubilo

Потому что тогда надо тщательно продумывать вентиляцию, а это оканчивается установкой приточки с подогревом.) То есть те же яйца, только в профиль.

Вопрос вентиляции решается гораздо проще

написал Huan, 2024-01-29, 11:29 (301 дней назад) @ andi

Ставится вытяжка, если хорошие и прямые воздухоходы, то там и вентилятора не надо, теплый воздух будет подниматься по трубе вверх "самотеком", увлекая за собой воздух из помещений.

А вопрос приточки при этом решается установкой (если еще не установлены) стеклопакетов с режимом "провертривание" - ручка под углом 45 градусов.
Ну если нет, то купить за 100 рублей гребенку для окон, оставляющую минимальную щель.

Этого достаточно для притока свежего воздуха и оттока несвежего, и не надо городить никакой приточки с подогревом, я Вас умоляю.

Re: Вопрос вентиляции решается гораздо проще

написал Mikik, 2024-01-29, 11:56 (301 дней назад) @ Huan

Так делали в 19 веке :-D . В 21-м уже есть рекуператоры, которые возвращают более 80% тепла и влаги обратно в помещение. Если дом уже построен, то можно установить рекуператоры митсу Lossnay 100 (правда цена на них сейчас не гуманная да и наличие не гарантируется) или Funai Fuji erw-150.

Вешь, может, и хорошая, только половина функций мне точно не нужна

написал Huan, 2024-01-29, 12:58 (301 дней назад) @ Mikik

увлажнение и очистка воздуха не нужны, а по остальному возникают вопросы - за сколько сотен лет оно окупится.

И опять же - как идет циркуляция теплого воздуха в трубе я понимаю. А если у меня в трубе будет не теплый воздух , а холодный, то с какого бодуна он будет подниматься вверх?

Придется ставить и туда доп. вентилятор, а это снова затраты энергии, и может получиться , что этот рекуператор не экономит энергию, а жрет ее.

смысл рекупа, приток подогревается выхлопом

написал zubilo, 2024-01-29, 13:23 (301 дней назад) @ Huan

Эффективность, вещь спорная. При наличии газа в рекупах смысла нет:-( :-( :-( :-( Тк экономия газа, мизерная, по сравнению со стоимостью самого рекупа

Не знаю в чем там смысл, но из рекомендованных выше

написал Huan, 2024-01-29, 14:14 (301 дней назад) @ zubilo

они устанавливаются на стенувнутри дома и нихрена входящий не подогревается выходящим

там коаксиалы должны стоять

написал zubilo, 2024-01-29, 14:18 (301 дней назад) @ Huan

Но повторюсь при наличии газа рекупы не нужны

Вот и я о том же. Сэкономлю 100 рублей в месяц

написал Huan, 2024-01-29, 14:55 (301 дней назад) @ zubilo

Старые технологии не значит плохие. Вот сейчас любому котлу

написал Gims, 2024-01-29, 14:07 (301 дней назад) @ Mikik

требуется циркуляционный насос для работы. И половина ДиДа при отключении электроэнергии подрывается в свои перди перезапускать котёл, или шаманит с UPSами и самозапускающимися генераторами.
А в19-ом и 20-м веке успешно применяли гравитационную систему и пофигу ей было электричество. Как та батарейка - работает, работает и работает.

Угу, у меня начальник в доме для прислуги держит АГВ и говорит, что

написал Huan, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Gims

за 10 зим установил 12 АГВ, не каждый АГВ (с его слов) выдерживает зиму.
Типа говно говном сейчас они стали, а раньше по 25 лет служили.

у меня на старой даче такой. Прошлый 25 лет

написал zubilo, 2024-01-29, 14:19 (301 дней назад) @ Huan

отслужил. Свежий ремонтировал раз 5, тухнет сволочь и все)):-( :-( :-( :-(

Я бы рассматривал две возможности

написал Huan, 2024-01-29, 11:24 (301 дней назад) @ Graf

1. Поставить отдельный электрокотел для нагрева теплой воды, оставив газовый только на отопление, попутно задумавшись о возможности утепления.
2. Сразу сделать хорошо = заменить котел на более мощный. Придется новый котел регистрировать (это деньги и геморой, т.к. газовщики попутно могут найти нарушений всяких и потребуют их устранять), но если делать хорошо, то надо делать так.

Дополнение

написал Graf, 2024-01-29, 13:20 (301 дней назад) @ Graf

Коллеги, по поводу утепления дома. Дом нормальный, теплый. Он был не до конца введен в эксплуатацию предыдущим хозяином. Сейчас стали достраивать, добавлять задуманные потребители, вот и выяснилось, что мощи не хватает на всё. Похоже, изначально был поставлен котел недостаточной мощности.
Короче говоря, я понял, что если по-правильному, надо новый большой котел ставить.

не факт, что недостаточная мощность

написал zubilo, 2024-01-29, 14:03 (301 дней назад) @ Graf

Нужно проанализировать систему отопления. Иногда, неправильно подобранная гидрострелка, не дает нагреть батареи из-за сильного подмеса. Поэтому для начала я бы проконсультировался у специалистов

второй в одном доме (и с обладателем) с первым скорее просто не разрешат.

написал Trali-vali, 2024-01-29, 13:36 (301 дней назад) @ Graf

проект на повышение мощности. Но, опять, повышение требует обоснования.

можно хоть 3, только вентиляция должна соответствовать

написал zubilo, 2024-01-29, 13:42 (301 дней назад) @ Trali-vali

удивлен. значит изменения были.

написал Trali-vali, 2024-01-29, 14:08 (301 дней назад) @ zubilo

раньше тоже ставили, если дом 300+

написал zubilo, 2024-01-29, 14:29 (301 дней назад) @ Trali-vali

метров, и утеплен слабо, то 2*24 квт АОГВ. По циану если дом большой и середины 90-х, можно видеть по паре котлов на котельную

А сколько не хватает? Какая мощность была по прошлому проекту и сколько

написал Max, 2024-01-29, 13:44 (301 дней назад) @ Graf

по новому?

+1, у нормального дома 50-60вт на метр

написал zubilo, 2024-01-29, 14:04 (301 дней назад) @ Max

Вот тут пишут, что 100 вт на квадрат

написал Huan, 2024-01-29, 14:09 (301 дней назад) @ zubilo

100вт это дырявый скворечник в СНТ, Зубило прав - 50-60 за глаза

написал Max, 2024-01-29, 14:11 (301 дней назад) @ Huan

У меня 160 квадратов и 24 квт. И не дырявый скворечник

написал Huan, 2024-01-29, 14:59 (301 дней назад) @ Max

Когда у тебя дом двух- или трех-этажный, то две трети ( а то и три четверти) отопления верхних этажей у тебя идет с первого этажа, отсюда и выскакивают цифры в 50-60 квт.
А когда дом одноэтажный, то нужно 100 квт.

24 мне много, хватило бы 20, но 16 было бы тык-впритык, наверное.

Повторюсь - дом современный, построен 5 лет назад, утепление современное, с избытком, тепловизором все синее.

хоть 300вт пусть пишут

написал zubilo, 2024-01-29, 14:13 (301 дней назад) @ Huan

Реально нужно 50-60 вт, если дом грубо по кругу имеет 200мм эффективного утеплителя

Да пусть хоть 100Вт. Но 62 кВт - даже при таких

написал Anat, 2024-01-29, 14:38 (301 дней назад) @ Huan

потолочных прикидках хватило бы на 600 квадратов. А у топикстартера - половина этого. Т.е. он либо теряет где-то половину тепла (и это самая оптимистическая прикидка, как бы не 3/4 тепла), либо - СО сделана так, что котел тупо не может отдать эти киловатты в СО.
Вопрос про "не выключается" - как раз про вторую возможную причину.

Какая площадь отапливаемая?

написал Arefyev, 2024-01-29, 13:51 (301 дней назад) @ Graf

У меня площадь 300м2 и котел будерус 35квт. Стоит всю зиму на 45-50°.

Этажность тоже важна. 300 квадратов одноэтажный и трехэтажный - совсем разные

написал Huan, 2024-01-29, 14:06 (301 дней назад) @ Arefyev

дома по потреблению тепла, заявляет КЭП

Трехэтажный

написал Arefyev, 2024-01-29, 14:09 (301 дней назад) @ Huan

На самом деле площадь иная, так как есть второй свет и гараж. Побольше 300 в обычном понимании

Ну соответствует норме в 100 ватт на квадрат (см. ниже)

написал Huan, 2024-01-29, 14:10 (301 дней назад) @ Arefyev

Мне бы и 24 хватило бы

написал Arefyev, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Huan

Жалею, что поставил турбокотел. Нужно было брать с открытой горелкой без всяких вентиляторов. За мощностью погнался…

Ну вот, а у меня одноэтажный 160 метров, и тоже 24 квт

написал Huan, 2024-01-29, 14:15 (301 дней назад) @ Arefyev

в новогодние морозы работал на температуре 70 градусов.

При этом у меня дом нормально утеплен - стреляли тепловизором, все абсолютно синее.

толщина утеплителя пола и потолка?

написал zubilo, 2024-01-29, 14:17 (301 дней назад) @ Huan

У меня теплая керамика полметра, какой еще утеплитель нужен?

написал Huan, 2024-01-29, 14:20 (301 дней назад) @ zubilo

в полу плита + утеплитель полметра, в потолке поменьше, сантиметров 30

Написал же тепловизором стреляли. Ты сначала свой дом прострели тепловизором, по науке = в мороз как минимум минус 10, в 7 утра, а потом спрашивай про толщину, после того как все красные пятна ликвидируешь.

у мну все ОК

написал zubilo, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Huan

У тебя 50см ЭППС под плитой? Решил баблом Технониколь поддержать?

Ага. Утепление это такая вещь, где грех экономить

написал Huan, 2024-01-29, 14:53 (301 дней назад) @ zubilo

разница в цене достаточно копеечная, а эффект навсегда

80 кубов ЭППС стоит недешево

написал zubilo, 2024-01-29, 14:58 (301 дней назад) @ Huan

особенно когда нужно всего 32 м(2):-D :-D :-D :-D короче 400+ тр закопал лишних:-D :-D :-D :-D

слимы у бакси и 40квт есть

написал zubilo, 2024-01-29, 14:36 (301 дней назад) @ Arefyev

место только нужно и требования по вентиляции строже. Мне для этого бакси спроектировали 200 мм вытяжку и 250мм приток

разные , при равной площади трехэтажный будет более энергоэффективный

написал Выпить @, 2024-01-31, 09:15 (299 дней назад) @ Huan

Суммарно метров 300

написал Graf, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Arefyev

Основной дом 180 квадратов. Второй свет. Там теплые полы на первом этаже, батареи, гор. вода.
Плюс дом-баня 100 квадратов. Такие же потребители, но меньше по площади.
Расстояние между домом и баней метров 50. Коммуникации подземные.
Стоит котел Baxi 62 кВт.

По идее, должно хватать такой мощности?

62 кВт - это за глаза!

написал Arefyev, 2024-01-29, 14:14 (301 дней назад) @ Graf

Огромный запас по мощности. Если не хватает, то проблема в обвязке, а не в котле.

Re: 62 кВт - это за глаза!

написал Graf, 2024-01-29, 14:19 (301 дней назад) @ Arefyev

Я уже понял. Плюс надо профелактику котлу сделать.
Будем повышать эффективность :)

Речь вероятно идет либо ошибках в монтаже СО, либо

написал zubilo, 2024-01-29, 14:24 (301 дней назад) @ Graf

о проблемах настройки. Профилактика котла в 90% не поможет

Он постоянно работает?

написал Arefyev, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Graf

Какая температура установлена?
Может элементарно забился грязевик и он включается и сразу выключается по перегреву. Тогда хоть 100кВт, будет хоолодно

проблема точно не в мощности котла

написал zubilo, 2024-01-29, 14:16 (301 дней назад) @ Graf

Ошибки в системе отопления. У меня суммарно 367м(2), котел 40квт и проблем в -30 не было. Котел работал, где то четверть от времени. Т.е. из часа, включался на 15 минут. А котел всего 40квт. Нужно анализировать систему отопления

У него баня в 50 метрах от дома. Там совсем другие расчеты

написал Huan, 2024-01-29, 14:18 (301 дней назад) @ zubilo

1 квт на теплопотери на трассу, она же утеплена

написал zubilo, 2024-01-29, 14:22 (301 дней назад) @ Huan

У ТС 200 вт/м(2), т.е. в 2-4 раза больше чем нужно. вопрос исключительно в самой системе. Определяется пять секунд, нужно просто посмотреть сколько по времени в % работает котел, и по звуку, насколько сильно модуляцией снижает мощность.

Если сделано нормальной упоноровской теплотрассой, то там копеечные потери

написал Max, 2024-01-29, 14:28 (301 дней назад) @ Huan

Если просто труба лежит на земле, или какое то рукожопное утепление - то там может быть какие угодно потери

Можно поменять котел, на 35 кВт - этого за глаза хватит

написал Max, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Graf

Если не хватает всего 10квт проще новый поставить

написал KTKT, 2024-01-29, 18:25 (300 дней назад) @ Graf

тему почитай -280м(2) и 62 квт, и так перебор

написал zubilo, 2024-01-29, 18:26 (300 дней назад) @ KTKT