Вопрос по дополнительному котлу (ДиД)
написал Graf, 2024-01-29, 10:41 (301 дней назад)
Всем привет!
В купленном доме стоит десятилетний котел Baxi Slim. Его мощности не хватает на всех потребителей (теплые полы, гор. вода, батареи, полы в бане и т.д.). Как правильно поступить: добавить дополнительный котел на стену или сразу заменить на один более мощный?
Еще одна вводная, хотелось бы, чтобы котлом можно было управлять удаленно. Сейчас такой фичи нет. При схеме с двумя котлами это можно организовать?
Два котла - это верный путь к гидрострелке.
написал andi, 2024-01-29, 10:52 (301 дней назад) @ Graf
Если она у Вас есть, то второй котёл ставить довольно просто; главное потом оформить.
А вот если нет, то там надо смотреть, куда и как будут качать котлы. Может оказаться, что проще поставить один более мощный.
нетривиальный ответ)))
написал zubilo, 2024-01-29, 10:53 (301 дней назад) @ Graf
возможно подойти с другой стороны, и до утеплить дом? Если не получится, имха поменять котел на тот же бакси, только помощнее(слимы до 40квт)
Я вот противник полного утепления дома.
написал andi, 2024-01-29, 11:18 (301 дней назад) @ zubilo
Потому что тогда надо тщательно продумывать вентиляцию, а это оканчивается установкой приточки с подогревом.) То есть те же яйца, только в профиль.
Вопрос вентиляции решается гораздо проще
написал Huan, 2024-01-29, 11:29 (301 дней назад) @ andi
Ставится вытяжка, если хорошие и прямые воздухоходы, то там и вентилятора не надо, теплый воздух будет подниматься по трубе вверх "самотеком", увлекая за собой воздух из помещений.
А вопрос приточки при этом решается установкой (если еще не установлены) стеклопакетов с режимом "провертривание" - ручка под углом 45 градусов.
Ну если нет, то купить за 100 рублей гребенку для окон, оставляющую минимальную щель.
Этого достаточно для притока свежего воздуха и оттока несвежего, и не надо городить никакой приточки с подогревом, я Вас умоляю.
Re: Вопрос вентиляции решается гораздо проще
написал Mikik, 2024-01-29, 11:56 (301 дней назад) @ Huan
Так делали в 19 веке . В 21-м уже есть рекуператоры, которые возвращают более 80% тепла и влаги обратно в помещение. Если дом уже построен, то можно установить рекуператоры митсу Lossnay 100 (правда цена на них сейчас не гуманная да и наличие не гарантируется) или Funai Fuji erw-150.
Вешь, может, и хорошая, только половина функций мне точно не нужна
написал Huan, 2024-01-29, 12:58 (301 дней назад) @ Mikik
увлажнение и очистка воздуха не нужны, а по остальному возникают вопросы - за сколько сотен лет оно окупится.
И опять же - как идет циркуляция теплого воздуха в трубе я понимаю. А если у меня в трубе будет не теплый воздух , а холодный, то с какого бодуна он будет подниматься вверх?
Придется ставить и туда доп. вентилятор, а это снова затраты энергии, и может получиться , что этот рекуператор не экономит энергию, а жрет ее.
смысл рекупа, приток подогревается выхлопом
написал zubilo, 2024-01-29, 13:23 (301 дней назад) @ Huan
Эффективность, вещь спорная. При наличии газа в рекупах смысла нет Тк экономия газа, мизерная, по сравнению со стоимостью самого рекупа
Не знаю в чем там смысл, но из рекомендованных выше
написал Huan, 2024-01-29, 14:14 (301 дней назад) @ zubilo
они устанавливаются на стенувнутри дома и нихрена входящий не подогревается выходящим
Старые технологии не значит плохие. Вот сейчас любому котлу
написал Gims, 2024-01-29, 14:07 (301 дней назад) @ Mikik
требуется циркуляционный насос для работы. И половина ДиДа при отключении электроэнергии подрывается в свои перди перезапускать котёл, или шаманит с UPSами и самозапускающимися генераторами.
А в19-ом и 20-м веке успешно применяли гравитационную систему и пофигу ей было электричество. Как та батарейка - работает, работает и работает.
Угу, у меня начальник в доме для прислуги держит АГВ и говорит, что
написал Huan, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Gims
за 10 зим установил 12 АГВ, не каждый АГВ (с его слов) выдерживает зиму.
Типа говно говном сейчас они стали, а раньше по 25 лет служили.
у меня на старой даче такой. Прошлый 25 лет
написал zubilo, 2024-01-29, 14:19 (301 дней назад) @ Huan
отслужил. Свежий ремонтировал раз 5, тухнет сволочь и все))
Я бы рассматривал две возможности
написал Huan, 2024-01-29, 11:24 (301 дней назад) @ Graf
1. Поставить отдельный электрокотел для нагрева теплой воды, оставив газовый только на отопление, попутно задумавшись о возможности утепления.
2. Сразу сделать хорошо = заменить котел на более мощный. Придется новый котел регистрировать (это деньги и геморой, т.к. газовщики попутно могут найти нарушений всяких и потребуют их устранять), но если делать хорошо, то надо делать так.
Дополнение
написал Graf, 2024-01-29, 13:20 (301 дней назад) @ Graf
Коллеги, по поводу утепления дома. Дом нормальный, теплый. Он был не до конца введен в эксплуатацию предыдущим хозяином. Сейчас стали достраивать, добавлять задуманные потребители, вот и выяснилось, что мощи не хватает на всё. Похоже, изначально был поставлен котел недостаточной мощности.
Короче говоря, я понял, что если по-правильному, надо новый большой котел ставить.
не факт, что недостаточная мощность
написал zubilo, 2024-01-29, 14:03 (301 дней назад) @ Graf
Нужно проанализировать систему отопления. Иногда, неправильно подобранная гидрострелка, не дает нагреть батареи из-за сильного подмеса. Поэтому для начала я бы проконсультировался у специалистов
второй в одном доме (и с обладателем) с первым скорее просто не разрешат.
написал Trali-vali, 2024-01-29, 13:36 (301 дней назад) @ Graf
проект на повышение мощности. Но, опять, повышение требует обоснования.
можно хоть 3, только вентиляция должна соответствовать
написал zubilo, 2024-01-29, 13:42 (301 дней назад) @ Trali-vali
удивлен. значит изменения были.
написал Trali-vali, 2024-01-29, 14:08 (301 дней назад) @ zubilo
раньше тоже ставили, если дом 300+
написал zubilo, 2024-01-29, 14:29 (301 дней назад) @ Trali-vali
метров, и утеплен слабо, то 2*24 квт АОГВ. По циану если дом большой и середины 90-х, можно видеть по паре котлов на котельную
А сколько не хватает? Какая мощность была по прошлому проекту и сколько
написал Max, 2024-01-29, 13:44 (301 дней назад) @ Graf
по новому?
+1, у нормального дома 50-60вт на метр
написал zubilo, 2024-01-29, 14:04 (301 дней назад) @ Max
Вот тут пишут, что 100 вт на квадрат
написал Huan, 2024-01-29, 14:09 (301 дней назад) @ zubilo
100вт это дырявый скворечник в СНТ, Зубило прав - 50-60 за глаза
написал Max, 2024-01-29, 14:11 (301 дней назад) @ Huan
У меня 160 квадратов и 24 квт. И не дырявый скворечник
написал Huan, 2024-01-29, 14:59 (301 дней назад) @ Max
Когда у тебя дом двух- или трех-этажный, то две трети ( а то и три четверти) отопления верхних этажей у тебя идет с первого этажа, отсюда и выскакивают цифры в 50-60 квт.
А когда дом одноэтажный, то нужно 100 квт.
24 мне много, хватило бы 20, но 16 было бы тык-впритык, наверное.
Повторюсь - дом современный, построен 5 лет назад, утепление современное, с избытком, тепловизором все синее.
хоть 300вт пусть пишут
написал zubilo, 2024-01-29, 14:13 (301 дней назад) @ Huan
Реально нужно 50-60 вт, если дом грубо по кругу имеет 200мм эффективного утеплителя
Да пусть хоть 100Вт. Но 62 кВт - даже при таких
написал Anat, 2024-01-29, 14:38 (301 дней назад) @ Huan
потолочных прикидках хватило бы на 600 квадратов. А у топикстартера - половина этого. Т.е. он либо теряет где-то половину тепла (и это самая оптимистическая прикидка, как бы не 3/4 тепла), либо - СО сделана так, что котел тупо не может отдать эти киловатты в СО.
Вопрос про "не выключается" - как раз про вторую возможную причину.
Какая площадь отапливаемая?
написал Arefyev, 2024-01-29, 13:51 (301 дней назад) @ Graf
У меня площадь 300м2 и котел будерус 35квт. Стоит всю зиму на 45-50°.
Этажность тоже важна. 300 квадратов одноэтажный и трехэтажный - совсем разные
написал Huan, 2024-01-29, 14:06 (301 дней назад) @ Arefyev
дома по потреблению тепла, заявляет КЭП
Трехэтажный
написал Arefyev, 2024-01-29, 14:09 (301 дней назад) @ Huan
На самом деле площадь иная, так как есть второй свет и гараж. Побольше 300 в обычном понимании
Ну соответствует норме в 100 ватт на квадрат (см. ниже)
написал Huan, 2024-01-29, 14:10 (301 дней назад) @ Arefyev
Мне бы и 24 хватило бы
написал Arefyev, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Huan
Жалею, что поставил турбокотел. Нужно было брать с открытой горелкой без всяких вентиляторов. За мощностью погнался…
Ну вот, а у меня одноэтажный 160 метров, и тоже 24 квт
написал Huan, 2024-01-29, 14:15 (301 дней назад) @ Arefyev
в новогодние морозы работал на температуре 70 градусов.
При этом у меня дом нормально утеплен - стреляли тепловизором, все абсолютно синее.
толщина утеплителя пола и потолка?
написал zubilo, 2024-01-29, 14:17 (301 дней назад) @ Huan
У меня теплая керамика полметра, какой еще утеплитель нужен?
написал Huan, 2024-01-29, 14:20 (301 дней назад) @ zubilo
в полу плита + утеплитель полметра, в потолке поменьше, сантиметров 30
Написал же тепловизором стреляли. Ты сначала свой дом прострели тепловизором, по науке = в мороз как минимум минус 10, в 7 утра, а потом спрашивай про толщину, после того как все красные пятна ликвидируешь.
у мну все ОК
написал zubilo, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Huan
У тебя 50см ЭППС под плитой? Решил баблом Технониколь поддержать?
Ага. Утепление это такая вещь, где грех экономить
написал Huan, 2024-01-29, 14:53 (301 дней назад) @ zubilo
разница в цене достаточно копеечная, а эффект навсегда
80 кубов ЭППС стоит недешево
написал zubilo, 2024-01-29, 14:58 (301 дней назад) @ Huan
особенно когда нужно всего 32 м(2) короче 400+ тр закопал лишних
слимы у бакси и 40квт есть
написал zubilo, 2024-01-29, 14:36 (301 дней назад) @ Arefyev
место только нужно и требования по вентиляции строже. Мне для этого бакси спроектировали 200 мм вытяжку и 250мм приток
разные , при равной площади трехэтажный будет более энергоэффективный
написал Выпить , 2024-01-31, 09:15 (299 дней назад) @ Huan
Суммарно метров 300
написал Graf, 2024-01-29, 14:12 (301 дней назад) @ Arefyev
Основной дом 180 квадратов. Второй свет. Там теплые полы на первом этаже, батареи, гор. вода.
Плюс дом-баня 100 квадратов. Такие же потребители, но меньше по площади.
Расстояние между домом и баней метров 50. Коммуникации подземные.
Стоит котел Baxi 62 кВт.
По идее, должно хватать такой мощности?
62 кВт - это за глаза!
написал Arefyev, 2024-01-29, 14:14 (301 дней назад) @ Graf
Огромный запас по мощности. Если не хватает, то проблема в обвязке, а не в котле.
Re: 62 кВт - это за глаза!
написал Graf, 2024-01-29, 14:19 (301 дней назад) @ Arefyev
Я уже понял. Плюс надо профелактику котлу сделать.
Будем повышать эффективность
Речь вероятно идет либо ошибках в монтаже СО, либо
написал zubilo, 2024-01-29, 14:24 (301 дней назад) @ Graf
о проблемах настройки. Профилактика котла в 90% не поможет
Он постоянно работает?
написал Arefyev, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Graf
Какая температура установлена?
Может элементарно забился грязевик и он включается и сразу выключается по перегреву. Тогда хоть 100кВт, будет хоолодно
проблема точно не в мощности котла
написал zubilo, 2024-01-29, 14:16 (301 дней назад) @ Graf
Ошибки в системе отопления. У меня суммарно 367м(2), котел 40квт и проблем в -30 не было. Котел работал, где то четверть от времени. Т.е. из часа, включался на 15 минут. А котел всего 40квт. Нужно анализировать систему отопления
У него баня в 50 метрах от дома. Там совсем другие расчеты
написал Huan, 2024-01-29, 14:18 (301 дней назад) @ zubilo
1 квт на теплопотери на трассу, она же утеплена
написал zubilo, 2024-01-29, 14:22 (301 дней назад) @ Huan
У ТС 200 вт/м(2), т.е. в 2-4 раза больше чем нужно. вопрос исключительно в самой системе. Определяется пять секунд, нужно просто посмотреть сколько по времени в % работает котел, и по звуку, насколько сильно модуляцией снижает мощность.
Если сделано нормальной упоноровской теплотрассой, то там копеечные потери
написал Max, 2024-01-29, 14:28 (301 дней назад) @ Huan
Если просто труба лежит на земле, или какое то рукожопное утепление - то там может быть какие угодно потери
Можно поменять котел, на 35 кВт - этого за глаза хватит
написал Max, 2024-01-29, 14:26 (301 дней назад) @ Graf