Сегодня на М12 видел три аварии, две из них = с участием 4х4 (ДиД)
написал Huan, 2024-01-26, 10:36 (304 дней назад)
что особенно показательно, учитывая процент полноприводных у нас.
А одна авария вообще два полных = мерс glk и бумер х5. Стоят, обнявшись, перепендикулярно дороге, мордами в отбойник.
Прямая блядь пустая трехполосная дорога, без светофоров, без пешеходов, без перекрестков и сьездов, на которой не бывает, чтобы все три полосы одновременно были заняты.
КААААК? Ну кааааак?
Ну да, у дороги один минус - скользкая, ужасно скользкая. Но голова-то для чего?
Могу понять людей - я тут купил 4х4 , нахера я деньги платил, чтобы в метель с их скоростью ехоть?????
данунах, я же 4х4, ура! вперед! погнали!
Нет, вру. Не могу их понять.
А что "4х4"-ну да, разгогняется и едет "оно" бодро, но тормозит-то как обычное !
написал Sag_SW, 2024-01-26, 10:50 (304 дней назад) @ Huan
Мозги-то у драйвера должны быть !
+1, бодрый разгон может закончится торможением
написал zubilo, 2024-01-26, 11:08 (304 дней назад) @ Sag_SW
в препятствии))
Давно в штатах статистику собрали - 4x4 чаще попадают в аварии
написал AndrewT, 2024-01-26, 11:03 (304 дней назад) @ Huan
Большой вес, высокий центр тяжести (высокий процент долбо.ов за рулем)
предполагаю, ты о пикапах?
написал zubilo, 2024-01-26, 11:14 (304 дней назад) @ AndrewT
они в штатах часто заднеприводные, особенно в южных штатах))
Про все 4x4. Статистика такая. У нас тоже самое, если не хуже.
написал AndrewT, 2024-01-26, 14:33 (304 дней назад) @ zubilo
они почти все парртайм
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-26, 19:04 (303 дней назад) @ zubilo
и 4вд на хайвее никто не включает, 4вд авто мало где есть
Мельников на своем канале имеет два ролика: как выйти из заноса на
написал sese, 2024-01-26, 11:15 (304 дней назад) @ Huan
переднем приводе и на полном. На полном я не смотрел, поскольку у меня нет 4х4, но предисловие видел. А предисловие там такое, что на 4х4 из заноса выйти сложнее. То есть народ 4х4 купил, а как на нем ездить - не купил. Только и всего.
Если ему сложнее, то это говорит лишь о том,
написал vintage, 2024-01-26, 11:24 (304 дней назад) @ sese
что ему сложнее.
Кто он такой, чтоб наставлять других? Даже спортивного разряда нет.
когда заносит, то надо на заднем приводе крутить руль в сторону заноса и не
написал Huan, 2024-01-26, 11:24 (304 дней назад) @ sese
трогать педали, на переднем приводе - крутить руль в сторону заноса и газовать.
Если заносит на полном приводе, то надо молиться.
(с) старая шутка
не прав
написал zubilo, 2024-01-26, 11:39 (304 дней назад) @ Huan
якорь кидать надо))
не понимаю: на любой современной машине, выходит она
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 11:32 (304 дней назад) @ sese
сама, если законы физики позволяют. От водителя не требуется ничего.
Дык есть же инструкция что делать при заносе
написал Gims, 2024-01-26, 11:36 (304 дней назад) @ sese
Картинку не кажет, но я выше вставил :)
написал AndrewT, 2024-01-26, 14:31 (304 дней назад) @ Gims
4x4 ОЧЕНЬ. разные, в зависимости от производителя. У меня jeep gc в занос легко,
написал Stas, 2024-01-26, 11:44 (304 дней назад) @ sese
а заднеприводную bmw - хрен занесёт. стабилизация отрабатывает на 100% и, если чё, просто мощность давит. Чтоб поотжигать, приходится dsc отключать.
полноприводная бмв, вообще, как по рельсам едет
+1, все разные, нельзя общими правилами пользоваться
написал лисаруб, 2024-01-26, 12:40 (304 дней назад) @ Stas
именно!
написал VL, 2024-01-26, 13:12 (304 дней назад) @ Stas
только из скользящей колеи тяжело выталкивать...
написал zerocoolka , 2024-01-26, 19:51 (303 дней назад) @ Stas
--
Морская свинка на выпасе
wh overland на ура выезжал. а wk2 lim - полное говно.
написал Stas, 2024-01-27, 05:02 (303 дней назад) @ zerocoolka
Я обычно отключаю задний и подключаю его тогда,
написал Gims, 2024-01-26, 11:46 (304 дней назад) @ sese
когда нужно куда то заехать, или откуда то выехать
Не ты один
написал Ярослав, 2024-01-26, 13:44 (304 дней назад) @ Gims
Среди владельцев Дастеров/Террано, и еще возможно Мурано, это прямо массовая и очень популярная тема, зачем-то мешать машине полноценно работать.
Причем в Рено-Ниссан о существовании подобной категории явно были в курсе, раз они крутилку/кнопку "отключающую" зад установили.
А я передний.
написал Edward, 2024-01-26, 22:43 (303 дней назад) @ Gims
Всё намного проще. Смартфонщики за рулем.
написал Vadichka , 2024-01-26, 11:19 (304 дней назад) @ Huan
их на 4х4 больше? конфу Джып читают?
написал Huan, 2024-01-26, 11:26 (304 дней назад) @ Vadichka
Их среди всех хватает. Но 4х4 расхолаживает, нет такого чувства опасности.
написал Vadichka , 2024-01-26, 11:49 (304 дней назад) @ Huan
Да, было дело лет 15 назад. Читал смску и разьебал задний бампер впереди едущей
написал Huan, 2024-01-26, 11:58 (304 дней назад) @ Vadichka
машине.
На мое счастье это оказалась 2104 которая разваливалась, я ему дал какую-то мелкую сумму, и он уехал счастливый.
С тех пор телефон не читаю в дороге
моя странная тойота сперва орёт стоп по всем дисплеям, потом сама тормозит.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 12:02 (304 дней назад) @ Huan
с запасами. Выполнила как-то, я думал сзади догонят
Простите, тойота 2009 года выпуска?
написал Huan, 2024-01-26, 12:12 (304 дней назад) @ Jabbers
прогресс очень большой в асистентах водителя. это основное, ради чего
написал Stas, 2024-01-26, 12:55 (304 дней назад) @ Huan
стоит менять авто. даже безотносительно электро/двс.
Я к навигатору то не до конца привык.
написал MSX2, 2024-01-26, 13:14 (304 дней назад) @ Stas
Никаких телефонов. Никаких "ассистентов". Только командная строка. только хардкор!
--
☭ MSX forever
это и приводит к трагедиям на дороге...прокладка не работает. давно. у многих
написал Trali-vali, 2024-01-26, 13:38 (304 дней назад) @ Stas
только ркпп без абс и с ручным подсосом. совершенно согласен.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 14:13 (304 дней назад) @ Trali-vali
прокладке ни подсос, ни засос, ни ркпп не поможет. и если туп как дерево, светло
написал Trali-vali, 2024-01-26, 14:43 (304 дней назад) @ Jabbers
й вчерашней памяти... прокладке rip
соврешнно согласен, к ркпп и подсосу, надо еще и ноги отрезать.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 14:52 (304 дней назад) @ Trali-vali
17 и 18, паркуются-выезжают, дистанция, полоса, определение
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 14:12 (304 дней назад) @ Huan
"коров-лошадей-велосипедистов-пешиходов и прочих животных". леворукий заряжаемый приус zvw52
Я к тому,что я написал = "было 15 лет назад",а ты в ответ Тойотой стал хвалиться
написал Huan, 2024-01-26, 14:40 (304 дней назад) @ Jabbers
сегодня это умеют делать чуть больше, чем все современные машины, а вот кто из них умел 15 лет назад?
Если не ошибаюсь, само понятие "активный круиз" лет 10 назад появилось, а то и позже
нее, активный круиз появился на бмв е38, это 95+ года.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-01-26, 14:51 (304 дней назад) @ Huan
исправил Jabbers, в 2024-01-26, 14:57
стабилизация и антибукс с е32 - 87+ года.
абс 4-канальный еще на е23 был, это вообще мне 7 лет было, а не 50 как сейчас
15 лет назад тормозить уже дофига кто умел, это аж 2009 год, а система с 2005 серийно пошла
возьми авто с активным круизом. Я купил, и теперь за рулём из мабилы не
написал Stas, 2024-01-26, 12:53 (304 дней назад) @ Huan
вылезаю.
надо позьзоваться достижениями тех. прогресса
Ну в планах же, ты знаешь. Все никак с Зикром не могу решиться, страшно блин
написал Huan, 2024-01-26, 14:38 (304 дней назад) @ Stas
как экспериментально второе-третье авто. всё же это стартап, даже по китайским
написал Stas, 2024-01-26, 15:48 (304 дней назад) @ Huan
меркам. я зикрочат в телеге почитываю... ну, такое
У той же теслы расход на 100км заметно меньше.
я вот тоже не могу понять таких. идет к машине ноги скользят
написал кий, 2024-01-26, 11:25 (304 дней назад) @ Huan
разъезжаются в разные стороны. садится в машину и погнал. Они что не понимают что силы трения снижены? что под снегом лед.
Вообще считаю виновата реклама зимних шин у которых "все под контролем как летом" и реклама 4Х4 что зимой они волшебны. что о из колес роботы выпригивают и держут машину на дороге )))
да, с роботами прикольная рекламо, помню :)
написал Huan, 2024-01-26, 11:27 (304 дней назад) @ кий
Были у меня пару зим - жутко скользкие ботинки. Так вот, мысль, помню,
написал Anat, 2024-01-26, 14:22 (304 дней назад) @ кий
была только одна: "главное - дойти до машины, потому как с 4х колес не упадёшь"
вот, я пешиком тоже больше очкую, чем за рулем)
написал лисаруб, 2024-01-26, 14:25 (304 дней назад) @ Anat
получается в конфе все умные, а на дороге одни глупые
написал A L H Pavel, 2024-01-26, 11:30 (304 дней назад) @ Huan
всякое бывает, по разному в дтп попадают.
4*4 очень хороши на чистом скользком покрытии.
написал andi, 2024-01-26, 11:37 (304 дней назад) @ Huan
Например, во время несильного дождя. Или на льду.
В остальных случаях (метель, плохо почищенная дорога, шуга) у полного привода нет никаких преимуществ.
С своё время я описывал в ОиП рейтинг автомобилей на плохо почищенной зимней дороге. А это её основное состояние во время снегопада. Первыми в рейтинге были совсем не Audi quattro или BMW X.
первыми в рейтинге всегда мозги
написал A L H Pavel, 2024-01-26, 11:56 (304 дней назад) @ andi
большинство дтп происходит при торможении, а спинной мозг всегда в зависимости от покрытия должен знать пределы зацепа. А привод всегда следствие отсутствия первых двух причин.
как писали, они очень разные
написал dennis, 2024-01-26, 12:17 (304 дней назад) @ andi
массово - это простые переднеприводные с подключаемыми мозгами задним
иногда наоборот
кто во что горазд
про отсутствие ++ у 4везде на нечищенной дороге, очень интересно:)
написал MAL, 2024-01-26, 12:18 (304 дней назад) @ andi
исправил MAL, в 2024-01-26, 12:23
)))))пить надо меньше
написал zubilo, 2024-01-26, 12:31 (304 дней назад) @ andi
как раз на нечищеной дороге, ты просто едешь, а не ловишь машину. Устриц ем 12 лет, все великолепно
У меня один знакомый вот просто ехал на Audi quattro.
написал andi, 2024-01-26, 13:16 (304 дней назад) @ zubilo
Снега было сначала мало, и всё было хорошо. Потом стало больше, так как снегопад не заканчивался, а потом он улетел далеко-далеко.
Всё это время сопротивление на передних колесах увеличивалось и увеличивалось. А задние колёса толкали и толкали. Ну и дотолкали до состояния динамической неустойчивости аппарата.
когда передние гребут, никаких проблем
написал zubilo, 2024-01-26, 13:37 (304 дней назад) @ andi
сопротивление создается при ЗП, а ПП они сами вращаются и проблем не создают. Знакомый просто перебрал скорости, для конкретного случая
на снегу аквапланирование тоже есть и еще раньше начинается
написал Trali-vali, 2024-01-26, 13:39 (304 дней назад) @ zubilo
как я и сказал, перебор по скорости
написал zubilo, 2024-01-26, 13:50 (304 дней назад) @ Trali-vali
Без перебора, видимо, жизнь скучна!)
написал andi, 2024-01-26, 16:23 (304 дней назад) @ zubilo
При нормальной, безопасной скорости полноприводная машина очень быстро теряет кинетическую энергию, и не хватает уже не только на вылет, но и на занос. (Я тут - исключительно про грязную или заснеженную дорогу. На льду можно раскрутить всё что угодно.)
Товарищ улетел несколько раньше начала аква/снего планирования.
написал andi, 2024-01-26, 16:19 (304 дней назад) @ Trali-vali
У Ауди-100 очень тяжёлый перед: 300 кг висят далеко впереди передней оси.
И много Вы видели полноприводных машин, у которых передние гребут?
написал andi, 2024-01-26, 16:17 (304 дней назад) @ zubilo
Я вот ничего кроме Audi S5 в самой крутой комплектации не знаю.
ну, не одной эской свет полнится) Зима в этом году паршивенькая,
написал лисаруб, 2024-01-26, 16:34 (304 дней назад) @ andi
практически ежедневно передние при выезде из очередной гадости загребают у меня. Радости особой не испытываю, горести тоже. AMG.
Разберитесь в вопросе.
написал andi, 2024-01-26, 18:12 (303 дней назад) @ лисаруб
Грести передним мостом - это значит передавать 70-80% момента на передние колёса.
Мерседесы, насколько я знаю, обычно передают 30-40%. Причём в обратную сторону то же самое. И это никак не регулируется.
Есть ещё варианты с жёсткой блокировкой - 50%.
любая субара с мкпп гребет прекрасно
написал xcs, 2024-01-26, 22:11 (303 дней назад) @ andi
Фикс 50:50. Я вообще не думаю, как гребет перед, а как зад. Вращает ровно всеми 4-мя что на асфальте, что плывя с глубоком снегу без контакта с основой. Нечищенная зимняя дорога - просто праздник для водителя, едешь по заснеженной полосе быстрее потока по накатанной. Перестроения через микс - никаких проблем, играючи. В занос уходит предсказуемо, просто начинается равномерное боковое смещение без вращения. Плавно сбрасываешь газ и все прекращается. Если газанул в повороте на снегу дурачась, зад закинет, но это легко корректируется.
Весть секрет езды по скользким покрытиям - плавность во всем - рулежке, газе, тормозе.
Ну вот представьте, что есть более совершенный полный привод.
написал andi, 2024-01-27, 00:04 (303 дней назад) @ xcs
И едет он ещё увереннее.
При разгоне сначала (в основном) тащит задний мост, но как только начинается виляние, большая часть момента плавно и быстро перекидывается на передний мост.
При сбросе газа на передней оси разумеется остаётся минимальный момент; всё идёт на заднюю ось.
Ну а в повороте при активной работе газом - направляет нос внутрь поворота, и при сбросе - немного наружу. Но всё это опять же контролируется управляемым межосевым дифференциалом.
Раньше кваттры ехали примерно так, как Вы написали.
ПереднийПривод убивает. И видео как он это делает
написал Володимир , Москва, 2024-01-26, 21:23 (303 дней назад) @ zubilo
каждую зиму в каждом углу демонстрируют.
--
Хорошо информированный пессимист
Инстинкт, что делать...
написал andi, 2024-01-26, 21:47 (303 дней назад) @ Володимир
Практически любой водитель при возникновении опасности инстинктивно сбрасывает газ, что для переднего привода губительно. Если, конечно, у Вас не Ауди-100 в 44 кузове с пятью цилиндрами.
что за пример с знакомым?)))
написал A L H Pavel, 2024-01-26, 13:41 (304 дней назад) @ andi
ты никогда не знаешь, что он там нажал, как руль повернул, что точно было с покрытием и т.д.
Всё рассказал. И машину это я хорошо знал в течение 15 лет.
написал andi, 2024-01-26, 16:13 (304 дней назад) @ A L H Pavel
я в 10 метрах рядом с машиной буду ехать,
написал A L H Pavel, 2024-01-26, 20:34 (303 дней назад) @ andi
точно не буду знать что именно произошло. много же факторов, где руки держал на руле, куда давил ногами, какая скорость и покрытие было. Сорян, позанимавшись автоспортом со слов кого-то что там у него точно произошло, я не могу. Там может быть куча факторов, о которых этот человек даже не знает т.к. херово понимает поведение авто на пределах возможности.
Ехал быстро, около 150. Прямая дорога.
написал andi, 2024-01-26, 21:38 (303 дней назад) @ A L H Pavel
Тапка почти в пол. Не отпускал. (Хотя на этой машине можно и сбрасывать газ). Ушла сразу.
вот, кстати, из недавнего (+)
написал VL, 2024-01-26, 14:50 (304 дней назад) @ andi
Да, всё так и было.
написал andi, 2024-01-26, 16:12 (304 дней назад) @ VL
Только водитель в Вашем примере ещё где-то полсекунды проспал. Наверное, думал, так же как и все: "кваттра едет как по рельсам".
Друга тож «неожиданно» разворачивало на прадике
написал MAL, 2024-01-27, 06:23 (303 дней назад) @ andi
Пока я с ним рядом не оказался, так ворочать рулем, удивительно ,что кульбиты не часто происходили)
Разгоняются они хорошо, а тормозят как обычно. У многих в башке это
написал Edward, 2024-01-26, 12:00 (304 дней назад) @ Huan
не укладывается.
не знаю, как М12, но по М11 меня, идущего 130 обгоняли как стоячего +
написал РМ , Москва, 2024-01-26, 12:11 (304 дней назад) @ Huan
я на каршере с Питера возвращался
Видимо , не переключились эти бэхи и мерсы на зимний режим
--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.
не знаю годков этого мерса и бэхи, но они не 4х4, а заднеприводные с подключеним
написал Trali-vali, 2024-01-26, 12:53 (304 дней назад) @ Huan
передка. 4х4 сейчас оч мало на дорогах. Большинство городских сувов это преднеприводные, часть с подключаемым задним. Кое-кто остался с задним и подключаемый предок. Главное прокладка.
Обывателю зачем центр диф или парттайм? Умные муфты сами все сделают
написал MAL, 2024-01-26, 14:06 (304 дней назад) @ Trali-vali
во во..муфта есть, ума не надо...
написал Trali-vali, 2024-01-26, 14:10 (304 дней назад) @ MAL
Чтобы ее не спалить в сугробе.
написал MSX2, 2024-01-26, 14:17 (304 дней назад) @ MAL
--
☭ MSX forever
перед ними ктото дальше уехал а они остались. а может даже и пешеход
написал Газзель!!! , 2024-01-26, 13:44 (304 дней назад) @ Huan
А ты внимательный. Пешеходы на М12, ага
написал Huan, 2024-01-26, 14:27 (304 дней назад) @ Газзель!!!
А если "перед ними кто-то уехал, а они остались", то это как раз и означает, что они выбрали скорость движения не соответсвующую дорожным условиям и не успели оттормозиться при появлении внезапного препятствия.
ага прикинь. едешь себе а на тебя с верху придурок прыгает
написал Газзель!!! , 2024-01-26, 14:38 (304 дней назад) @ Huan
Не представлю. На М12 пешеходов нет первые 100 километров
написал Huan, 2024-01-26, 14:45 (304 дней назад) @ Газзель!!!
что дальше - не знаю.
Во-вторых, потому , что это = скоростная шестиполосная трасса и переходить ее гораздо опаснее, чем МКАД, потому что даже сейчас скоростью 150+ никого не удивить.
А во-первых, потому, что там пешеходу взяться не откуда ибо дорога проходит вдали от населенных пунктов, и там даже нет ни одного надземного перехода.
С большей вероятностью пешеход может оказаться на взлетной полосе Шереметьево перед самолетом, чем на М12.
Там кое-где дальше проходы для диких животных организованы, потому что они там ходят, ага. А людей там нет от слова вообще.
короче до первого раза
написал Газзель!!! , 2024-01-26, 14:48 (304 дней назад) @ Huan
короче, есть такие люди, которым страшно написать
написал Huan, 2024-01-26, 14:54 (304 дней назад) @ Газзель!!!
ой бля , я налошыл.
Поэтому они будут придумывать любые фантастические истории вместо того, чтобы просто признаться в том, что невнимательно прочитал пост. Не понимая, что очень часто (всегда?) простое признание своей ошибки
вызывает гораздо больше уважения, чем увертки и придумки по ходу.
Но ведь "пацан никогда не извиняется" - так ведь в популярном недавно сериале говорили?
яж написал как первый раз сам столкнешься тогда и поймешь, обяснениями таких как
написал Газзель!!! , 2024-01-26, 14:58 (304 дней назад) @ Huan
ты всеравно не проймешь, только собсвенные грабли
у нас на м4 бывают пешеходы :)
написал zerocoolka , 2024-01-26, 19:49 (303 дней назад) @ Huan
--
Морская свинка на выпасе
Очень простая картинка, позволяющая мнемонически запомнить, как вести себя на
написал AndrewT, 2024-01-26, 14:08 (304 дней назад) @ Huan
разных приводах:
может кто-то кому то мигал и требовал уступить? а кто-то быковал?
написал zerocoolka , 2024-01-26, 19:48 (303 дней назад) @ Huan
--
Морская свинка на выпасе
почитал там ниже "экспертов", видно никто не ездил
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-27, 04:41 (303 дней назад) @ Huan
на тесловском полном приводе, вот на ней идеально момент перекидывает
у китайцев на ютупе тест awd электричек видел. там. etron. всех уделал:)
написал Stas, 2024-01-27, 05:03 (303 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Удивительно
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-27, 06:11 (303 дней назад) @ Stas
По моим ощущениям достаточно невнятный автомобиль. После теслы ягурар был на ходу приятный,