Сегодня на М12 видел три аварии, две из них = с участием 4х4 (ДиД)

написал Huan, 2024-01-26, 10:36 (240 дней назад)

что особенно показательно, учитывая процент полноприводных у нас.

А одна авария вообще два полных = мерс glk и бумер х5. Стоят, обнявшись, перепендикулярно дороге, мордами в отбойник.
Прямая блядь пустая трехполосная дорога, без светофоров, без пешеходов, без перекрестков и сьездов, на которой не бывает, чтобы все три полосы одновременно были заняты.
КААААК? Ну кааааак?

Ну да, у дороги один минус - скользкая, ужасно скользкая. Но голова-то для чего?

Могу понять людей - я тут купил 4х4 , нахера я деньги платил, чтобы в метель с их скоростью ехоть?????
данунах, я же 4х4, ура! вперед! погнали!

Нет, вру. Не могу их понять.

А что "4х4"-ну да, разгогняется и едет "оно" бодро, но тормозит-то как обычное !

написал Sag_SW, 2024-01-26, 10:50 (240 дней назад) @ Huan

Мозги-то у драйвера должны быть !

+1, бодрый разгон может закончится торможением

написал zubilo, 2024-01-26, 11:08 (240 дней назад) @ Sag_SW

в препятствии))

Давно в штатах статистику собрали - 4x4 чаще попадают в аварии

написал AndrewT, 2024-01-26, 11:03 (240 дней назад) @ Huan

Большой вес, высокий центр тяжести (высокий процент долбо.ов за рулем)

предполагаю, ты о пикапах?

написал zubilo, 2024-01-26, 11:14 (240 дней назад) @ AndrewT

они в штатах часто заднеприводные, особенно в южных штатах))

Про все 4x4. Статистика такая. У нас тоже самое, если не хуже.

написал AndrewT, 2024-01-26, 14:33 (240 дней назад) @ zubilo

они почти все парртайм

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-26, 19:04 (240 дней назад) @ zubilo

и 4вд на хайвее никто не включает, 4вд авто мало где есть

Мельников на своем канале имеет два ролика: как выйти из заноса на

написал sese, 2024-01-26, 11:15 (240 дней назад) @ Huan

переднем приводе и на полном. На полном я не смотрел, поскольку у меня нет 4х4, но предисловие видел. А предисловие там такое, что на 4х4 из заноса выйти сложнее. То есть народ 4х4 купил, а как на нем ездить - не купил. Только и всего.

Если ему сложнее, то это говорит лишь о том,

написал vintage, 2024-01-26, 11:24 (240 дней назад) @ sese

что ему сложнее.
Кто он такой, чтоб наставлять других? Даже спортивного разряда нет.

когда заносит, то надо на заднем приводе крутить руль в сторону заноса и не

написал Huan, 2024-01-26, 11:24 (240 дней назад) @ sese

трогать педали, на переднем приводе - крутить руль в сторону заноса и газовать.

Если заносит на полном приводе, то надо молиться.

(с) старая шутка

не прав

написал zubilo, 2024-01-26, 11:39 (240 дней назад) @ Huan

якорь кидать надо))

не понимаю: на любой современной машине, выходит она

написал Jabbers, 2024-01-26, 11:32 (240 дней назад) @ sese

сама, если законы физики позволяют. От водителя не требуется ничего.

Дык есть же инструкция что делать при заносе

написал Gims, 2024-01-26, 11:36 (240 дней назад) @ sese

[image]

Картинку не кажет, но я выше вставил :)

написал AndrewT, 2024-01-26, 14:31 (240 дней назад) @ Gims

4x4 ОЧЕНЬ. разные, в зависимости от производителя. У меня jeep gc в занос легко,

написал Stas, 2024-01-26, 11:44 (240 дней назад) @ sese

а заднеприводную bmw - хрен занесёт. стабилизация отрабатывает на 100% и, если чё, просто мощность давит. Чтоб поотжигать, приходится dsc отключать.

полноприводная бмв, вообще, как по рельсам едет

+1, все разные, нельзя общими правилами пользоваться

написал лисаруб, 2024-01-26, 12:40 (240 дней назад) @ Stas

именно!

написал VL, 2024-01-26, 13:12 (240 дней назад) @ Stas

только из скользящей колеи тяжело выталкивать...

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-26, 19:51 (240 дней назад) @ Stas

--
Морская свинка на выпасе

wh overland на ура выезжал. а wk2 lim - полное говно.

написал Stas, 2024-01-27, 05:02 (239 дней назад) @ zerocoolka

Я обычно отключаю задний и подключаю его тогда,

написал Gims, 2024-01-26, 11:46 (240 дней назад) @ sese

когда нужно куда то заехать, или откуда то выехать:-D

Не ты один

написал Ярослав, 2024-01-26, 13:44 (240 дней назад) @ Gims

Среди владельцев Дастеров/Террано, и еще возможно Мурано, это прямо массовая и очень популярная тема, зачем-то мешать машине полноценно работать.
Причем в Рено-Ниссан о существовании подобной категории явно были в курсе, раз они крутилку/кнопку "отключающую" зад установили.

А я передний.

написал Edward, 2024-01-26, 22:43 (239 дней назад) @ Gims

Всё намного проще. Смартфонщики за рулем.

написал Vadichka @, 2024-01-26, 11:19 (240 дней назад) @ Huan

их на 4х4 больше? конфу Джып читают?

написал Huan, 2024-01-26, 11:26 (240 дней назад) @ Vadichka

Их среди всех хватает. Но 4х4 расхолаживает, нет такого чувства опасности.

написал Vadichka @, 2024-01-26, 11:49 (240 дней назад) @ Huan

Да, было дело лет 15 назад. Читал смску и разьебал задний бампер впереди едущей

написал Huan, 2024-01-26, 11:58 (240 дней назад) @ Vadichka

машине.
На мое счастье это оказалась 2104 которая разваливалась, я ему дал какую-то мелкую сумму, и он уехал счастливый.
С тех пор телефон не читаю в дороге

моя странная тойота сперва орёт стоп по всем дисплеям, потом сама тормозит.

написал Jabbers, 2024-01-26, 12:02 (240 дней назад) @ Huan

с запасами. Выполнила как-то, я думал сзади догонят

Простите, тойота 2009 года выпуска?

написал Huan, 2024-01-26, 12:12 (240 дней назад) @ Jabbers

прогресс очень большой в асистентах водителя. это основное, ради чего

написал Stas, 2024-01-26, 12:55 (240 дней назад) @ Huan

стоит менять авто. даже безотносительно электро/двс.

Я к навигатору то не до конца привык.

написал MSX2, 2024-01-26, 13:14 (240 дней назад) @ Stas

Никаких телефонов. Никаких "ассистентов". Только командная строка. только хардкор!

--
☭ MSX forever

это и приводит к трагедиям на дороге...прокладка не работает. давно. у многих

написал Trali-vali, 2024-01-26, 13:38 (240 дней назад) @ Stas

только ркпп без абс и с ручным подсосом. совершенно согласен.

написал Jabbers, 2024-01-26, 14:13 (240 дней назад) @ Trali-vali

прокладке ни подсос, ни засос, ни ркпп не поможет. и если туп как дерево, светло

написал Trali-vali, 2024-01-26, 14:43 (240 дней назад) @ Jabbers

й вчерашней памяти... прокладке rip

соврешнно согласен, к ркпп и подсосу, надо еще и ноги отрезать.

написал Jabbers, 2024-01-26, 14:52 (240 дней назад) @ Trali-vali

17 и 18, паркуются-выезжают, дистанция, полоса, определение

написал Jabbers, 2024-01-26, 14:12 (240 дней назад) @ Huan

"коров-лошадей-велосипедистов-пешиходов и прочих животных". леворукий заряжаемый приус zvw52

Я к тому,что я написал = "было 15 лет назад",а ты в ответ Тойотой стал хвалиться

написал Huan, 2024-01-26, 14:40 (240 дней назад) @ Jabbers

сегодня это умеют делать чуть больше, чем все современные машины, а вот кто из них умел 15 лет назад?
Если не ошибаюсь, само понятие "активный круиз" лет 10 назад появилось, а то и позже

нее, активный круиз появился на бмв е38, это 95+ года.

написал Jabbers, 2024-01-26, 14:51 (240 дней назад) @ Huan
исправил Jabbers, в 2024-01-26, 14:57

стабилизация и антибукс с е32 - 87+ года.
абс 4-канальный еще на е23 был, это вообще мне 7 лет было, а не 50 как сейчас:)

15 лет назад тормозить уже дофига кто умел, это аж 2009 год, а система с 2005 серийно пошла

возьми авто с активным круизом. Я купил, и теперь за рулём из мабилы не

написал Stas, 2024-01-26, 12:53 (240 дней назад) @ Huan

вылезаю.
надо позьзоваться достижениями тех. прогресса

Ну в планах же, ты знаешь. Все никак с Зикром не могу решиться, страшно блин

написал Huan, 2024-01-26, 14:38 (240 дней назад) @ Stas

как экспериментально второе-третье авто. всё же это стартап, даже по китайским

написал Stas, 2024-01-26, 15:48 (240 дней назад) @ Huan

меркам. я зикрочат в телеге почитываю... ну, такое
У той же теслы расход на 100км заметно меньше.

я вот тоже не могу понять таких. идет к машине ноги скользят

написал кий, 2024-01-26, 11:25 (240 дней назад) @ Huan

разъезжаются в разные стороны. садится в машину и погнал. Они что не понимают что силы трения снижены? что под снегом лед.
Вообще считаю виновата реклама зимних шин у которых "все под контролем как летом" и реклама 4Х4 что зимой они волшебны. что о из колес роботы выпригивают и держут машину на дороге )))

да, с роботами прикольная рекламо, помню :)

написал Huan, 2024-01-26, 11:27 (240 дней назад) @ кий

Были у меня пару зим - жутко скользкие ботинки. Так вот, мысль, помню,

написал Anat, 2024-01-26, 14:22 (240 дней назад) @ кий

была только одна: "главное - дойти до машины, потому как с 4х колес не упадёшь" :)

вот, я пешиком тоже больше очкую, чем за рулем)

написал лисаруб, 2024-01-26, 14:25 (240 дней назад) @ Anat

получается в конфе все умные, а на дороге одни глупые

написал A L H Pavel, 2024-01-26, 11:30 (240 дней назад) @ Huan

всякое бывает, по разному в дтп попадают.

4*4 очень хороши на чистом скользком покрытии.

написал andi, 2024-01-26, 11:37 (240 дней назад) @ Huan

Например, во время несильного дождя. Или на льду.
В остальных случаях (метель, плохо почищенная дорога, шуга) у полного привода нет никаких преимуществ.
С своё время я описывал в ОиП рейтинг автомобилей на плохо почищенной зимней дороге. А это её основное состояние во время снегопада. Первыми в рейтинге были совсем не Audi quattro или BMW X.

первыми в рейтинге всегда мозги

написал A L H Pavel, 2024-01-26, 11:56 (240 дней назад) @ andi

большинство дтп происходит при торможении, а спинной мозг всегда в зависимости от покрытия должен знать пределы зацепа. А привод всегда следствие отсутствия первых двух причин.

как писали, они очень разные

написал dennis, 2024-01-26, 12:17 (240 дней назад) @ andi

массово - это простые переднеприводные с подключаемыми мозгами задним
иногда наоборот
кто во что горазд

про отсутствие ++ у 4везде на нечищенной дороге, очень интересно:)

написал MAL, 2024-01-26, 12:18 (240 дней назад) @ andi
исправил MAL, в 2024-01-26, 12:23

)))))пить надо меньше

написал zubilo, 2024-01-26, 12:31 (240 дней назад) @ andi

как раз на нечищеной дороге, ты просто едешь, а не ловишь машину. Устриц ем 12 лет, все великолепно

У меня один знакомый вот просто ехал на Audi quattro.

написал andi, 2024-01-26, 13:16 (240 дней назад) @ zubilo

Снега было сначала мало, и всё было хорошо. Потом стало больше, так как снегопад не заканчивался, а потом он улетел далеко-далеко.
Всё это время сопротивление на передних колесах увеличивалось и увеличивалось. А задние колёса толкали и толкали. Ну и дотолкали до состояния динамической неустойчивости аппарата.

когда передние гребут, никаких проблем

написал zubilo, 2024-01-26, 13:37 (240 дней назад) @ andi

сопротивление создается при ЗП, а ПП они сами вращаются и проблем не создают. Знакомый просто перебрал скорости, для конкретного случая

на снегу аквапланирование тоже есть и еще раньше начинается

написал Trali-vali, 2024-01-26, 13:39 (240 дней назад) @ zubilo

как я и сказал, перебор по скорости

написал zubilo, 2024-01-26, 13:50 (240 дней назад) @ Trali-vali

Без перебора, видимо, жизнь скучна!)

написал andi, 2024-01-26, 16:23 (240 дней назад) @ zubilo

При нормальной, безопасной скорости полноприводная машина очень быстро теряет кинетическую энергию, и не хватает уже не только на вылет, но и на занос. (Я тут - исключительно про грязную или заснеженную дорогу. На льду можно раскрутить всё что угодно.)

Товарищ улетел несколько раньше начала аква/снего планирования.

написал andi, 2024-01-26, 16:19 (240 дней назад) @ Trali-vali

У Ауди-100 очень тяжёлый перед: 300 кг висят далеко впереди передней оси.

И много Вы видели полноприводных машин, у которых передние гребут?

написал andi, 2024-01-26, 16:17 (240 дней назад) @ zubilo

Я вот ничего кроме Audi S5 в самой крутой комплектации не знаю.

ну, не одной эской свет полнится) Зима в этом году паршивенькая,

написал лисаруб, 2024-01-26, 16:34 (240 дней назад) @ andi

практически ежедневно передние при выезде из очередной гадости загребают у меня. Радости особой не испытываю, горести тоже. AMG.

Разберитесь в вопросе.

написал andi, 2024-01-26, 18:12 (240 дней назад) @ лисаруб

Грести передним мостом - это значит передавать 70-80% момента на передние колёса.
Мерседесы, насколько я знаю, обычно передают 30-40%. Причём в обратную сторону то же самое. И это никак не регулируется.
Есть ещё варианты с жёсткой блокировкой - 50%.

любая субара с мкпп гребет прекрасно

написал xcs, 2024-01-26, 22:11 (239 дней назад) @ andi

Фикс 50:50. Я вообще не думаю, как гребет перед, а как зад. Вращает ровно всеми 4-мя что на асфальте, что плывя с глубоком снегу без контакта с основой. Нечищенная зимняя дорога - просто праздник для водителя, едешь по заснеженной полосе быстрее потока по накатанной. Перестроения через микс - никаких проблем, играючи. В занос уходит предсказуемо, просто начинается равномерное боковое смещение без вращения. Плавно сбрасываешь газ и все прекращается. Если газанул в повороте на снегу дурачась, зад закинет, но это легко корректируется.
Весть секрет езды по скользким покрытиям - плавность во всем - рулежке, газе, тормозе.

Ну вот представьте, что есть более совершенный полный привод.

написал andi, 2024-01-27, 00:04 (239 дней назад) @ xcs

И едет он ещё увереннее.
При разгоне сначала (в основном) тащит задний мост, но как только начинается виляние, большая часть момента плавно и быстро перекидывается на передний мост.
При сбросе газа на передней оси разумеется остаётся минимальный момент; всё идёт на заднюю ось.
Ну а в повороте при активной работе газом - направляет нос внутрь поворота, и при сбросе - немного наружу. Но всё это опять же контролируется управляемым межосевым дифференциалом.

Раньше кваттры ехали примерно так, как Вы написали.

ПереднийПривод убивает. И видео как он это делает

написал Володимир @, Москва, 2024-01-26, 21:23 (240 дней назад) @ zubilo

каждую зиму в каждом углу демонстрируют.

--
Хорошо информированный пессимист

Инстинкт, что делать...

написал andi, 2024-01-26, 21:47 (240 дней назад) @ Володимир

Практически любой водитель при возникновении опасности инстинктивно сбрасывает газ, что для переднего привода губительно. Если, конечно, у Вас не Ауди-100 в 44 кузове с пятью цилиндрами.

что за пример с знакомым?)))

написал A L H Pavel, 2024-01-26, 13:41 (240 дней назад) @ andi

ты никогда не знаешь, что он там нажал, как руль повернул, что точно было с покрытием и т.д.

Всё рассказал. И машину это я хорошо знал в течение 15 лет.

написал andi, 2024-01-26, 16:13 (240 дней назад) @ A L H Pavel

я в 10 метрах рядом с машиной буду ехать,

написал A L H Pavel, 2024-01-26, 20:34 (240 дней назад) @ andi

точно не буду знать что именно произошло. много же факторов, где руки держал на руле, куда давил ногами, какая скорость и покрытие было. Сорян, позанимавшись автоспортом со слов кого-то что там у него точно произошло, я не могу. Там может быть куча факторов, о которых этот человек даже не знает т.к. херово понимает поведение авто на пределах возможности.

Ехал быстро, около 150. Прямая дорога.

написал andi, 2024-01-26, 21:38 (240 дней назад) @ A L H Pavel

Тапка почти в пол. Не отпускал. (Хотя на этой машине можно и сбрасывать газ). Ушла сразу.

вот, кстати, из недавнего (+)

написал VL, 2024-01-26, 14:50 (240 дней назад) @ andi

Да, всё так и было.

написал andi, 2024-01-26, 16:12 (240 дней назад) @ VL

Только водитель в Вашем примере ещё где-то полсекунды проспал. Наверное, думал, так же как и все: "кваттра едет как по рельсам".

Друга тож «неожиданно» разворачивало на прадике

написал MAL, 2024-01-27, 06:23 (239 дней назад) @ andi

Пока я с ним рядом не оказался, так ворочать рулем, удивительно ,что кульбиты не часто происходили)

Разгоняются они хорошо, а тормозят как обычно. У многих в башке это

написал Edward, 2024-01-26, 12:00 (240 дней назад) @ Huan

не укладывается.

не знаю, как М12, но по М11 меня, идущего 130 обгоняли как стоячего +

написал РМ @, Москва, 2024-01-26, 12:11 (240 дней назад) @ Huan

я на каршере с Питера возвращался

Видимо , не переключились эти бэхи и мерсы на зимний режим

--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.

не знаю годков этого мерса и бэхи, но они не 4х4, а заднеприводные с подключеним

написал Trali-vali, 2024-01-26, 12:53 (240 дней назад) @ Huan

передка. 4х4 сейчас оч мало на дорогах. Большинство городских сувов это преднеприводные, часть с подключаемым задним. Кое-кто остался с задним и подключаемый предок. Главное прокладка.

Обывателю зачем центр диф или парттайм? Умные муфты сами все сделают

написал MAL, 2024-01-26, 14:06 (240 дней назад) @ Trali-vali

во во..муфта есть, ума не надо...

написал Trali-vali, 2024-01-26, 14:10 (240 дней назад) @ MAL

Чтобы ее не спалить в сугробе.

написал MSX2, 2024-01-26, 14:17 (240 дней назад) @ MAL

--
☭ MSX forever

перед ними ктото дальше уехал а они остались. а может даже и пешеход

написал Газзель!!! @, 2024-01-26, 13:44 (240 дней назад) @ Huan

А ты внимательный. Пешеходы на М12, ага

написал Huan, 2024-01-26, 14:27 (240 дней назад) @ Газзель!!!

А если "перед ними кто-то уехал, а они остались", то это как раз и означает, что они выбрали скорость движения не соответсвующую дорожным условиям и не успели оттормозиться при появлении внезапного препятствия.

ага прикинь. едешь себе а на тебя с верху придурок прыгает

написал Газзель!!! @, 2024-01-26, 14:38 (240 дней назад) @ Huan

Не представлю. На М12 пешеходов нет первые 100 километров

написал Huan, 2024-01-26, 14:45 (240 дней назад) @ Газзель!!!

что дальше - не знаю.

Во-вторых, потому , что это = скоростная шестиполосная трасса и переходить ее гораздо опаснее, чем МКАД, потому что даже сейчас скоростью 150+ никого не удивить.

А во-первых, потому, что там пешеходу взяться не откуда ибо дорога проходит вдали от населенных пунктов, и там даже нет ни одного надземного перехода.

С большей вероятностью пешеход может оказаться на взлетной полосе Шереметьево перед самолетом, чем на М12.

Там кое-где дальше проходы для диких животных организованы, потому что они там ходят, ага. А людей там нет от слова вообще.

короче до первого раза

написал Газзель!!! @, 2024-01-26, 14:48 (240 дней назад) @ Huan

короче, есть такие люди, которым страшно написать

написал Huan, 2024-01-26, 14:54 (240 дней назад) @ Газзель!!!

ой бля , я налошыл.
Поэтому они будут придумывать любые фантастические истории вместо того, чтобы просто признаться в том, что невнимательно прочитал пост. Не понимая, что очень часто (всегда?) простое признание своей ошибки
вызывает гораздо больше уважения, чем увертки и придумки по ходу.

Но ведь "пацан никогда не извиняется" - так ведь в популярном недавно сериале говорили?

яж написал как первый раз сам столкнешься тогда и поймешь, обяснениями таких как

написал Газзель!!! @, 2024-01-26, 14:58 (240 дней назад) @ Huan

ты всеравно не проймешь, только собсвенные грабли

у нас на м4 бывают пешеходы :)

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-26, 19:49 (240 дней назад) @ Huan

--
Морская свинка на выпасе

Очень простая картинка, позволяющая мнемонически запомнить, как вести себя на

написал AndrewT, 2024-01-26, 14:08 (240 дней назад) @ Huan

разных приводах:

[image]

может кто-то кому то мигал и требовал уступить? а кто-то быковал?

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-26, 19:48 (240 дней назад) @ Huan

--
Морская свинка на выпасе

почитал там ниже "экспертов", видно никто не ездил

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-27, 04:41 (239 дней назад) @ Huan

на тесловском полном приводе, вот на ней идеально момент перекидывает

у китайцев на ютупе тест awd электричек видел. там. etron. всех уделал:)

написал Stas, 2024-01-27, 05:03 (239 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Удивительно

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-27, 06:11 (239 дней назад) @ Stas

По моим ощущениям достаточно невнятный автомобиль. После теслы ягурар был на ходу приятный,