У меня очередной странный вопрос. На этот раз - по топосъёмке. (ДиД)
Собираюсь по весне произвести самостоятельную "топосъёмку" приобретённого участка.
Основная цель - посмотреть рельеф и уклоны, куда и откуда сгребать грунт для выравнивания, сколько именно и т.п.
Собственно вопрос: есть ли программы для хранения и обработки результатов?
Функционал в общем-то простой:
- хранить результаты измерений,
- построить цифровую карту рельефа участка,
- считать объёмы грунта по высотным срезам,
- может даже показать некую усреднённую высоту участка, которой можно добиться имеющимся грунтом, если посдвигать его туда-сюда.
Есть что-нибудь похожее, не сложное для геодезиста-любителя?
Может кто-то чем-то сам пользуется?
Посоветую.
Закажите съемку профессионалам.
Если вам не нужен Техотчет, принятый органами архитектуры или какие там они у вас, экспертизы и прочие приблуды нашего времени, это будет недорого.
Бригаду геодезистов найдете в тех же местных органах, порекомендуют.
Задачи по дальнейшей самостоятельной обработке и вариантах использования ставьте на берегу, ДО выполнения работ.
Далее, заполучив как основу качественный топоматериал, можно спокойно экспериментировать.
С программами немного сложнее. Те что в 3Д, дороговаты, но у вас задачи несложные, вполне можно обойтись АутоСАД-ом, можно даже с таблеткой, сейчас это вроде не возбраняется. В ТЗ должно быть явно прописано, что материалы следует сдать именно в тех форматах, которые вы сможете использовать.
Ну и, желательно иметь какие-то базовые навыки по обработке подобных материалов. Изучение технологий и ПО займет немало времени.
Удачки!
--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.
Ну хорошо - выполнили съёмку. Напечатали красивый цветной отчёт с 3D-картинкой.
А как мне потом оперировать этими данными?
А потом участок выровняют - опять топосъёмка того что получилось?
Или каждый раз звать опять топографа, чтобы он посчитал то, померил это?
Мне кажется купить нивелир и выполнять съёмку когда надо и чего надо - попроще будет.
Единственное что озадачивает - автоматическая обработка данных.
Всё-таки 21 век на дворе.
Должны быть решения.
сейчас есть прикольные модели лазерных нивелиров которые плоскости рисуют
написал zerocoolka 
, 2024-01-23, 18:49 (243 дней назад) @ _Zeus_
а не линии.
Купите такой - в сумерках должен отлично работать в пределах участка.
У подруги такой, могу спросить модель.
и в хозяйстве пригодится и проверить после засыпки тоже.
--
Морская свинка на выпасе
слишком сложно для индивидуального строителя
найти желаемый ноль уровня, обычно он выбирается по водоотводу, далее обычным оптическим нивелиром построить карту высот по 10-15 точкам и грубо на калькуляторе прикинуть объемы, расставить маяки для техники и сделать первую планировку, перепроверить нивелиром и уже подтянуть высоты если надо после осадки
в сумерках даже лазерный уровень спокойно позволяет это делать. почему грунт считается грубо, это неравномерность осадки, посчитать это непросто да и наверное невозможно, т.е. после первой планировки и 1 сезона потребует корректировки все равно
Я думал на бетонной электроопоре нарисовать условный "ноль"
(больше пока на участке ничего капитального нет) - и относительно этого "нуля" все измерения всегда проводить.
Нивелиром стрельнуть по рельефу не должно быть очень сложно.
Вопрос - в обработке данных.
Почему и спрашиваю про программу.
любой инженерный CAD может это визуализировать
наверняка у топографов есть свой или плагины для автокада, но это же надо 1) купить-украсть 2) разобраться 3) понять, что все считается через сумму объемов призм
если владеешь каким-то пакетом, хоть компасом, то нарисовать сплайн по точкам задача на вечер, перевел систему координат из сантиметров в ту, что на чертеже, расставил точки, сказал - отрисуй. ноль как базовый уровень. дальше пересечения дадут призмы с объемами. вообще этому в строительном учат, может проектант пусть поработает на этапе планировки
https://pstu.ru/files/2/file/adm/SPG/Posobiya_i_lekcii/Metodichka_№1_Opredelenie_obemov...
Пока никакого проектанта нет :)
Есть пустой участок aka чистое поле.
Задача на ближайший сезон: привести его в порядок, забор, вода, электрика, земляные работы, многолетники.
Капстроительство - в следующие годы.
зря, чем раньше будет комплексный проект тем лучше
иначе потом начинаются земляные работы поверх деревьев, техника заезжает по грядкам или не заезжает и надо платить за бетононасос, кран с бОльшим вылетом и так далее. а так все понятно, где септик, где скважина, дренажи надо или не надо, куда они пойдут. раз планировать землю, будет техника, отчего сразу не сделать подготовку под разное. хотя дид это как раз про тяп-ляп с горизонтом планирования на одну итерацию, см Зубило ))
Где будет дом, а где септик - решится после топосъёмки.
Точнее, задумки-то уже есть - надо положить их на (возможный) уклон участка.
И если дом будет там где планируется, то это практически на въезде на участок.
Так что никаких проблем с доступом техники к месту стройки не будет.
А всякая ландшафтность... Хорошо конечно чтобы знающий человек всё разрисовал, но дорого этого как-то.
Ещё дом спроектировать - да, надо бы проектировщиков привлекать, никуда не денешься.
А на проект ландшафта - лишнего поллимона нет.
Придётся делать по старинке: своим вкусом, насмотренностью в YouTube и конечно ошибками.
На 20 сотках сажать дом прямо на фронт
если нет требований по красной линии скучно) во времена с-х может было актуально чтобы огород побольше, а так есть варианты с красивыми фронтярдом, дом в глубине. На фоне затрат на стройку проект стоит меньше чем экономит.
Но это надо разок по граблям пройти 
Септик имхо нужно делать впереди, а если сзади - так, чтобы машина могла подъеха
ть. Как и к скважине-кессону. Мало ли какая авария, которая может потребовать присутствие тяжелой технники рядом с этими сооружениями
Это понятно. Но кроме того, ЛОС надо поставить в нижней точке фронта участка.
Но опять-таки - не очень далеко от дома, чтобы уклон магистральной трубы не ушёл ниже точки подключения к ЛОСу.
А скважины на участке не будет: она у нас общая на весь посёлок.
Хотя наверное зарекаться тоже не стОит: мало ли какие с нею могут быть эксцессы.
Возможно придётся и бурить.
Глубоко только: говорят общая скважина глубиной 80 метров, а она ещё по рельефу ниже моего участка находится.
Но пока вдоль дорог на глубине метра 2 закопана ПНД труба с общей водой.
Общая вода - это прелесть и благо
Я не понимаю, почему УК не делают повсеместно общую воду и общую канализацию, а потом продают это владельцам за небольшие для владельцев (но существенные для УК) деньги.
Типа 400 участков, по 200 рублей за воду и 200 за канализацию = 160 тысяч в месяц фактически на ровном месте, а обслуживание , если хорошо сделано, минимальное.
Это даже не считая того, что все личные скважины незаконны в РФ.
Почему скважины незаконны?
Я так понимаю, скважины на артезианские горизонты, а также коммерческие скважины требуют получения разрешения.
А просто скважины для личного пользования, образно говоря "на глубину колодца" - вроде никто не запрещал.
С точностью до наоборот. Вода - природный рессурс и принадлежит государству
Получить право на пользование этим рессурсом может ТОЛЬКО юридическое лицо при правильном оформлении.
Физическое лицо получить право на пользование государственной водой из земли не может в принципе.
Вывод = все скважины от физ. лиц незаконны.
Но это как раньше было с валежником. Запрещалось собирать, но все собирали. Недавно вот узаконили. Возможно, и воду узаконят. Но в настоящее время оно незаконно, хотя все и бурят.
У меня босс человек богатый, и он все хотел делать по закону, поэтому озаботился легальностью своей скважины. В результате в минприроды ему пробили разрешение, что его скважина вырыта для научных целей, для наблюдения за уровнем артезианской воды, и что он обязан делать измерения и ежемесячно их отправлять куда-то там.
Стоило это разрешение несколько тысяч евро. Как сказали водовики - это единственный способ сделать легально.
Мопед не мой (с)
Так это - артезианская скважина.
Я и написал, что артезианские горизонты доступны только лицензированным организациям, за деньги и т.п.
А обычную скважину 30м "на песок" у себя на участке может сделать кто угодно и это не регламентируется.
напоминаю что песок есть не везде.
написал zerocoolka , 2024-01-23, 18:52 (243 дней назад) @ _Zeus_
еще напоминаю что все бурильщики делают документы владельцу что у него скважина 17 метров на песок ( помоему там как раз такое ограничение по глубине)
--
Морская свинка на выпасе
машина должна иметь возможность подъехать к скважине
написал zerocoolka , 2024-01-23, 18:54 (243 дней назад) @ Huan
потому что иногда они засираются и их надо чистить или долбить опять.
а септик откачивается дренажником с режущим диском почти на любые расстояния участка.
Мне дядька откачивал в компост.
У меня 6п биотанк. Глубина 2.7 метра.
--
Морская свинка на выпасе
поэтому надо сыпать песок. Потом все проливать. Потом уже грунт!
написал zerocoolka , 2024-01-23, 18:47 (243 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
--
Морская свинка на выпасе
так это не участка надо, а квартала. а если где река неподалеку то до нё
написал Газзель!!! 
, 2024-01-22, 20:48 (244 дней назад) @ _Zeus_
До реки - излишне.
Река ниже по рельефу (под холмом) есть.
Мне же достаточно снять рельеф до водоотводной канавы за участком.
А уж она течёт в реку.
значит все течет в сторону реки. вопрос через твой участок или нет, и если да
написал Газзель!!! , 2024-01-22, 21:25 (244 дней назад) @ _Zeus_
то слева справа или снизу
У нас участки находятся выше дорог и канав.
Через них не течёт.
хм, участок высоко, канава уже прорыта. или ты хочешь перепроверить канаву?
написал Газзель!!! , 2024-01-22, 21:35 (243 дней назад) @ _Zeus_
или участок гектар?
Я, конечно, тупая деревня
поэтому бегал с палкой и стрелял уровнем.
Потом командовал грузовикам - вот сюда еще машину подбрось и вон туда
А потом трактористу - равняй горизонталь , вот оттуда сюда немного перетащи.
Получилось на глаз вполне себе ничего. Ну да, планировал 25 машинами обойтись, а в результате пришлось 37, а потом еще три, когда оно хорошо так просело после дождей.
Так что даже и не жалею, что не сделал геодезический план.
А вот проект всего-всего-всего в доме = это нужная весчь. Тоже не жалею, что потратил денег и на проект дома, и на проект всех коммуникаций и систем в нем.
И проект участка тоже нужная вещь, чтобы потом не было - ой бля, а грузовик-то сюда не проедет, даже если забор разберем.
Кстати, проекты легко делаются онлайн, поэтому заказывая проект где-нибудь в Омске, ты получишь то же качество, что и в Москве, но за в 2-3 раза меньшие деньги
40 машин. Офигеть. Сплошные овраги были на участке?
Re: думаю, что перепад в полметра .. не более.
--
-------------------------
be happy, don"t worry 
)
Перепад полтора метра от лицевой части к задней
плюс по участку когда-то давно проходила дорога, потом по дороге тек ручей.
В итоге решили на задней части перепад оставить как есть, но засыпать дорогу-ручей, чтобы была единая плоскость спуска, а на передней части сделать плюс-минус горизонталь с подпорной стеной.
Получилось вот так (вид сзади) .
Да участок чуть меньше 20 соток
Ну и фундамент у меня плитой. Делал бы с подвалом, было бы много халявной земли, хоть и плохого качества.
![[image]](https://i.ibb.co/5T0WP7K/IMG-1457.jpg)
я когда считала когда то сколько надо машин чтоб понять участок на 15 см
написал zerocoolka , 2024-01-23, 18:46 (243 дней назад) @ _Zeus_
получалось 32 штуки... чтоли. Если постройки вычесть.
--
Морская свинка на выпасе
Поднимать участок - понятно, что можно навозить хоть целый Эверест земли.
Речь-то - про выравнивание.
дык мне нужно его было выровнять до соседнего :) чтоб все ко мне не стекало.
написал zerocoolka , 2024-01-23, 19:31 (243 дней назад) @ _Zeus_
так что задача то аналогичная почти была
ты кстати осознаешь что при копке септика, скважины, фундамента образуется "земля" которой можно выравнивать ямы?
или сначала все выровняем (будем завозить грунтт) потом будем вывозить грунт который вынимаем?
--
Морская свинка на выпасе
это как раз самое интересное, когда в сложившейся застройке
начинаешь разрабатывать участок. возвращаясь к разговору про инспекцию официальную, в некоторых странах проклятого запада уровень участка задает гпз, приезжает дядя и забивает грибок уровня, который должен быть, чтобы вода и стекала в канаву и не заливала соседей
соседний участок я выкупила. Просто раньше его подняли хорошо, во времена совка
написал zerocoolka , 2024-01-23, 20:53 (243 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
--
Морская свинка на выпасе
Я сильно надеюсь, что мне завозить не понадобится.
Может получится обойтись передвижками грунта туда-сюда.
А так - конечно, когда будет копаться кессон до водопровода, ЛОС - всё это даст сколько-то земли.
Не очень много, я полагаю.
Ну кессон там два кольца d1м х h2м ~ 1,5 куба.
ЛОС... сколько там - кубов 6 может?
Скважины не будет. Фундаменты пока тоже не копаю.
Получается 7 кубов.
Подозреваю, что это всё уйдёт на канавку внутри периметра участка: как-раз там, где на глубине проходит водопровод.
Видимо его выкопали, положили, засыпали и всё.
Потом земля уплотнилась и провалилась.
Теперь в наличии канава шириной сантиметров 40 и глубиной примерно столько же.
заложи сюда дренаж
написал zerocoolka , 2024-01-23, 20:52 (243 дней назад) @ _Zeus_
выемку грунта засыпку щебнем/уладку дренажной трубы.
с каждой стороны участка.
--
Морская свинка на выпасе
Да он там не особо нужен. Да ещё вдоль границ участка.
Дренаж-то надо выливать за участок.
Там снаружи идёт дренажная канава.
Весной, кстати, посмотрю как там всё тает-утекает.
Зима в этом году снежная.
неужели песочек и нет глины?
написал zerocoolka , 2024-01-23, 20:59 (243 дней назад) @ _Zeus_
и воды рядом нет?
--
Морская свинка на выпасе
и стакаду вьезжать на такой участок
написал Газзель!!! , 2024-01-23, 14:05 (243 дней назад) @ Huan