во многом соглашусь (ДиД)

написал MSX2, 2024-01-17, 09:51 (312 дней назад) @ Den
исправил MSX2, в 2024-01-17, 10:09

Поэтому система, где нет прямой и непосредственной обратной связи между решением и его последствиями для конкретного человека, нежизнеспособна. Что и доказал развал совка.

- Да, с обратными связями стало плохо по мере увеличения количества.
Но все равно развитие шло более правильно. Но основной косяк был, когда Хрущь сделал поворот в сторону общества потребления.

Да, капитализм не идеален, но по крайней мере в него встроено такое количество обратных связей, что он получился устойчивым и способным к развитию.

- Если бы он был устойчив, то не было бы войн и кризисов и революций которые будут еще.

--
☭ MSX forever

заблокировано

104 просмотров

Тема полностью:

А когда у нас рестики подорожали? - zubilo, 2024-01-16, 10:19
- если рестик чуть лучше ростикса то это закономерно) - Sergey323F, 2024-01-17, 12:04
  - надо найди видос Понасенкова, который объясняет, что в ресторан ходят не пожрать - Stas, 2024-01-18, 00:23
    - ипалом поторговать(с)инстадуры - Sergey323F, 2024-01-18, 11:23
  - а если взять водку с пельменями, то ещё дешевле (-) - лисаруб, 2024-01-17, 12:11
    - ТС про вкусовые предпочтения ничего не говорил (-) - Sergey323F, 2024-01-17, 12:56
- 70 американских рублей на двоих...(+) - Lanman, 2024-01-17, 11:27
- Бухать не над было))) В колбасове две рюмки водки 480р, на твои 7500 вдвоем и не - РМ, 2024-01-17, 11:13
  - можно к новикову на пару чебуреков заглянуть в эту сумму) (-) - Sergey323F, 2024-01-17, 11:59
- Ты лучше хотя бы дом достроил а не все прожирал)) (-) - Arbiter, 2024-01-17, 00:01
  - В цене дома 1 поход в ресторан, ни о чем))) (-) - zubilo, 2024-01-17, 10:32
- Все не нажрешься? - NоlZz©, 2024-01-16, 21:43
- А альтернатива - "Старик Хинкалыч". У меня сын 14 лет любит эту сеть - Edward, 2024-01-16, 19:38
- Вообще то это уже давно на одного. Причем в окраинных ресторанах - Edward, 2024-01-16, 19:37
- Это не совок когда условно с 1 сентября дорожали водка - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 13:47
  - в СССР цены только снижались на моей памяти. (-) - MSX2, 2024-01-16, 14:55
    - Вообще не помню, чтобы что-то дешевело :) - Погонщик, 2024-01-16, 15:38
      - Это из песни Высоцкого "Было дело и цены снижали", денег не было у людей - Livan71, 2024-01-17, 14:59
        
        Если семья была полная то было все норм. - MSX2, 2024-01-18, 09:47
      - Речь про 75 - 85 год - MSX2, 2024-01-16, 16:07
        
        Сколько стоил хороший стейк в 1975? (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-01-16, 23:09
        
        Обед в ресторане Прага на двоих мог в 5 руб уложиться (-) - Livan71, 2024-01-17, 14:58
        
        Комплексный 1.20-1.40 был в центре. - MSX2, 2024-01-17, 17:08
        
        общепит при совке говно был. Иначе бы народ в бигмачную в очередь не стоял бы. - Stas, 2024-01-18, 00:21
        
        Там дело не во вкусе было. Точнее, далеко не только в нём. - Погонщик, 2024-01-18, 10:10
        
        Очень спорно. - MSX2, 2024-01-18, 09:39
        
        какое это имеет отношение к хорошему стейку ? (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-01-18, 00:18
        
        Кстати, в 87 году пожрать в "плешке" - MSX2, 2024-01-17, 12:05
        
        Пиццерия в плешке была в кафешке не помню уже на каком этаже, где-то высоко. - Погонщик, 2024-01-17, 23:23
        
        Мы на первом этаже. С улицы как-то заходили. - MSX2, 2024-01-18, 08:49
        
        А чего за вуз был? Вдруг мой, а я про талоны и не знал :) (-) - Погонщик, 2024-01-18, 09:10
        
        МИЭМ - MSX2, 2024-01-18, 09:21
        
        Ну да, и я там же первое образование получал :) - Погонщик, 2024-01-18, 09:36
        
        Это в 90-м кажется было. - MSX2, 2024-01-18, 10:24
        
        Круть какая :) - Погонщик, 2024-01-18, 10:29
        
        Да ладно. - MSX2, 2024-01-18, 11:01
        
        47 коп "поджарка" с жилами и карт пюре, 100% изжога, бесплатно бы не стал теперь (-) - Livan71, 2024-01-17, 14:56
        
        +1-е + компот - MSX2, 2024-01-17, 17:06
        
        Антрекот в магазине 37 копеек.(-) (-) - Lanman, 2024-01-17, 11:39
        
        мне 5 лет было - MSX2, 2024-01-17, 09:37
        
        Если ты 70-го года когда ты успел накачаться совком? - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 12:20
        
        это кто тебе внушил? сам то жил тогда? (-) - Trali-vali, 2024-01-17, 14:09
        
        Я 69 - MSX2, 2024-01-17, 12:52
        
        Далеко не все. Чаще всего - образованные. (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 15:55
        
        потому что они наелись того говна что было в совке - vabo720, 2024-01-17, 13:02
        
        Re: - MSX2, 2024-01-17, 13:18
        
        Нет, до сих пор очереди на автомобиль по 10 лет. - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 15:57
        
        Без очередей и в СССР можно было купить. - MSX2, 2024-01-17, 17:03
        
        Дадада. И в гараже ЦК ВЛКСМ каждый мог арендовать машину - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 17:10
        
        Мы не были на вершине цепочки. - MSX2, 2024-01-18, 09:17
        
        тем что можно заработать не будучи в кпсс хотя бы и в заграницу поехать - vabo720, 2024-01-17, 13:26
        
        При чем тут верить. - MSX2, 2024-01-17, 13:32
        
        Социальное расслоение было будь здоров - Зелимхан Ахматович, 2024-01-17, 17:54
        
        Ни в какое сравнение не идет с тем что сейчас. (-) - MSX2, 2024-01-18, 08:51
        
        о! это ровно подтверждает узость взглядов и мышления, на основе которых делаются - vabo720, 2024-01-17, 11:14
        
        Решалы как раз - MSX2, 2024-01-17, 12:01
        
        по каким? решалы не догадались, что нужны технологии из-за своего скудоумия? - vabo720, 2024-01-17, 12:07
        
        Решалы боялись что технологии их заменят. - MSX2, 2024-01-17, 12:43
        
        система не развивается из-за человеческого фактора? система - говно (-) - vabo720, 2024-01-17, 13:04
        
        соглашусь - MSX2, 2024-01-17, 13:16
        
        Обычно просто были фиксированные. - Погонщик, 2024-01-16, 16:18
        
        Прямо на изделии были цены. И это правильно. (-) - MSX2, 2024-01-16, 16:20
        
        Слышь, математик, деньги (цены) - это сигнал обратной связи в системе - Den, 2024-01-16, 17:56
        
        Система пошла в разнос не по этому. - MSX2, 2024-01-17, 09:41
        
        они слишком узко смотрят на вещи. считают, что если в одной деревне можно - vabo720, 2024-01-16, 23:19
        
        Кстати у буржуев в этом сиысле тоже все плохо. - MSX2, 2024-01-17, 10:58
        
        да да именно поэтому ты сейчас пишешь с советского процессора и платформы - vabo720, 2024-01-17, 11:15
        
        Это кстати следствие капитализма. - MSX2, 2024-01-17, 12:47
        
        это только в ваших фантазиях. мат модель капитализма хотя бы есть - vabo720, 2024-01-17, 12:50
        
        И фантазии тут не при чем. - MSX2, 2024-01-17, 13:01
        
        Да, прекрасно производили копии капиталистических - Den, 2024-01-17, 19:39
        
        Зато сейчас все быстро и опративно. Ога. (-) - MSX2, 2024-01-18, 08:53
        
        ну вишь как, победил капиталистический процессор - vabo720, 2024-01-17, 13:03
        
        Конкуренция - это плохо. - MSX2, 2024-01-17, 13:21
        
        конкуренция это норма природы и видов. на этом есть жизнь стоит. - vabo720, 2024-01-17, 13:27
        
        бывает социализм с человеческим лицом - Зелимхан Ахматович, 2024-01-17, 20:09
        
        еще капитализм с человеческим лицом говорят есть - MSX2, 2024-01-18, 09:05
        
        Тут еще одно следствие. - MSX2, 2024-01-17, 13:49
        
        т.е человечество доросло до 8 млрд вопреки этому факту? :)))) (-) - vabo720, 2024-01-17, 13:51
        
        Всего до 8 млрд.Образование, генетика и экология не улучшились за 30 лет. (-) - MSX2, 2024-01-17, 16:01
        
        Идем дальше. - MSX2, 2024-01-17, 13:35
        
        совки уничтожили больше всего людей, тоже гуманисты ? - Зелимхан Ахматович, 2024-01-17, 20:10
        
        Не людей, а врагов Советской власти. - MSX2, 2024-01-18, 09:01
        
        инквизиция - гуманизм? крестовые походы? красный террор? (-) - vabo720, 2024-01-17, 13:48
        
        Белый террор. Столыпинские галстуки. - MSX2, 2024-01-17, 13:52
        
        что такое гуманизм? приведи пример? инквизиция вполне была в идеях гуманизма (-) - vabo720, 2024-01-17, 13:54
        
        Ну я понял намер что определения у нас разные. (-) - MSX2, 2024-01-17, 14:55
        
        Re - MSX2, 2024-01-17, 12:57
        
        и что? пролетарию никто не должен. пусть становится капиталистом - vabo720, 2024-01-17, 13:00
        
        как это мило - MSX2, 2024-01-17, 13:05
        
        быть бомжом в америке это личный выбор бомжа - vabo720, 2024-01-17, 13:13
        
        Да понял я все. Сам был таким в 90-х. - MSX2, 2024-01-17, 13:25
        
        более измеряемых аргументов нет? я если чо с американскими бомжами лично говорил - vabo720, 2024-01-17, 13:29
        
        Были рабы, которые тоже были довольны всем. - MSX2, 2024-01-17, 13:40
        
        ты про жителей ссср ? все так (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-01-18, 00:20
        
        Я про официальное рабство. - MSX2, 2024-01-18, 08:54
        
        Хороший и умный был человек по тем временам. - MSX2, 2024-01-17, 09:44
        
        Какая глупость) (-) - Paruchik, 2024-01-16, 21:20
        
        Тут пахнет Нобелевкой по экономике - Den, 2024-01-16, 23:01
        
        Ее буржуи выдают. Это им как кость в горле. (-) - MSX2, 2024-01-17, 10:00
        
        И на товаре были, и упаковке тоже. Супер стабильность. - Погонщик, 2024-01-16, 16:37
        
        Не, на сливочном масле синькой не пробивали) - Paruchik, 2024-01-16, 21:22
        
        Где тут ставить цену? - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 02:19
        
        тогда и зарплату на лбу надо (-) - vabo720, 2024-01-16, 16:22
        
        Блин, ты хохол что-ли?) (-) - Paruchik, 2024-01-16, 21:23
        
        Не на лбу а в трудовой вместе с записью об образовании. - MSX2, 2024-01-16, 16:27
        
        тогда и цена не на упаковке, а в паспорте изделия - vabo720, 2024-01-16, 16:28
        
        Работали вполне. И реальность была. - MSX2, 2024-01-16, 16:39
        
        начнут расстреливать - тебя первого и твою семью. учитываешь это? (-) - vabo720, 2024-01-16, 16:44
        
        Расстреливать я все же подразумевал в кавычках. - MSX2, 2024-01-16, 16:51
        
        Мудаков тоже расстреливали (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-01-16, 23:10
        
        был бы человек, а причина найдется (-) - vabo720, 2024-01-16, 17:03
        
        Вот фишка в том что эти причины - MSX2, 2024-01-16, 17:13
        
        о дааа, и суд по ним честный был. и королев реально враг. - vabo720, 2024-01-16, 17:16
        
        Суд точно был честнее чем сейчас. - MSX2, 2024-01-16, 17:21
        
        Откуда инфа? Тебя успело коснуться? (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 12:22
        
        Всех коснулось. - MSX2, 2024-01-17, 13:28
        
        Я имею ввиду - коснулся ли тебя советский суд. - wstgrhnhzb, 2024-01-17, 15:41
        
        На УПК в 3-и и 5-м автопарках работал неа практике. (-) - MSX2, 2024-01-18, 09:56
        
        Все эти фантазии основаны на полном игнорировании природы человека - Den, 2024-01-16, 17:31
        
        во многом соглашусь - MSX2, 2024-01-17, 09:51
        
        они создавали человека нового типа,которому будет чуждо как раз все человеческое - vabo720, 2024-01-16, 17:35
        
        Это одна из коренных ошибок. - MSX2, 2024-01-17, 09:53
        
        Ага, уже почти создали, но тут материал закончился - Den, 2024-01-16, 17:40
        
        мастера оправданий. ни дать ни взять. когда тебя эта тройка судить будет - - vabo720, 2024-01-16, 17:25
        
        "Тройка" - это суровая необходимость того времни. - MSX2, 2024-01-16, 17:30
        
        ну да, надо же было сформировать миллионы бесплатных рабочих рук - vabo720, 2024-01-16, 17:36
        
        нужно было - MSX2, 2024-01-16, 17:40
        
        да да, до основанья, а затем.... - vabo720, 2024-01-16, 17:41
        
        Нувсе мы знаем что основания - MSX2, 2024-01-16, 17:48
        
        с вами фантазерами все ясно, хотябы наглядно показали какая херня получается (-) - vabo720, 2024-01-16, 17:49
        
        По сравнению с капитализмом - отлично. (-) - MSX2, 2024-01-17, 09:55
      - Документы свидетельствуют, что дешевело. - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 15:49
      - Андропов цену на водку понижал. С 5-40 до 4-50 если не ошибаюсь - Huan, 2024-01-16, 15:44
        
        Не пил тогда ещё. У меня водка от 10.20 руб началась.. ) - Погонщик, 2024-01-16, 16:01
        
        Не понижал. Такой водки прежде просто не было. (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 15:46
        
        Да так называемая Андроповка по 4,70 вместо 5,30. - VadimmF, 2024-01-16, 16:14
        
        цена соответствовала качеству. Андроповка - Дед, 2024-01-16, 16:18
        
        нафиг это вообще пить? онож противное на вкус и запах (-) - vabo720, 2024-01-16, 16:22
        
        Настоящий русский напиток )) (-) - Дед, 2024-01-16, 17:27
        
        ну да, родом из польши и германии :))). в явном виде дистилляции на Руси не было - vabo720, 2024-01-16, 23:24
        
        Не спец в этом ыопросе. - MSX2, 2024-01-18, 11:05
        
        По мне вся водка одинаковая, спирт с водой. Другое дело всякие дистилляты. (-) - VadimmF, 2024-01-16, 16:24
      - фанера и осб - zubilo, 2024-01-16, 15:43
        
        Ну хоть что-то.. Не покупал, поэтому не ощутил. Но это хорошая разница. (-) - Погонщик, 2024-01-16, 16:02
        
        экспорт дерева и пиломатериалов в Европу встал (-) - zubilo, 2024-01-16, 16:06
    - Да конечно, Одна Олимпиада = +13 % за олимпийскую символику. Так понравилось - Huan, 2024-01-16, 15:34
      - Я на Электронику-005 слюни пускал.... - MSX2, 2024-01-16, 16:15
        
        если винила, то 001 если память не изменяет. с прямым приводом. уточню, у - Trali-vali, 2024-01-16, 16:57
        
        005 - MSX2, 2024-01-16, 17:44
        
        не винил. мелодия ж винил. я про винил писал. Олимп 005 у меня был, а вот такой - Trali-vali, 2024-01-17, 13:18
    - Память - устройство довольно глючное. (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 15:31
    - Дорожало, но раз в 25-30 лет) (-) - Paruchik, 2024-01-16, 15:05
    - бензин и водка дорожали и серьезно (-) - zubilo, 2024-01-16, 14:59
      - да, помню, батя ругался на подорожание бензина. Дважды за 10 лет, кстати (-) - лисаруб, 2024-01-16, 15:12
        
        Помню в 70-х дед возмущался, что бензин дороже молока. (-) - VadimmF, 2024-01-17, 03:04
      - Меня электроника тогда интересовала. - MSX2, 2024-01-16, 15:04
        
        у нас был элитный запорожец))) - zubilo, 2024-01-16, 15:11
        
        Мы каршеринг гаража ЦК ВЛКСМ - MSX2, 2024-01-16, 15:18
        
        у нас в Царицыно плюнешь и попадешь в какую-нибудь автобазу, в 80-х годах)) (-) - zubilo, 2024-01-16, 15:20
        
        Ну мы с середины 70-х пользовали. - MSX2, 2024-01-16, 15:25
        
        у нас все на запорожце умещалось))) - zubilo, 2024-01-16, 15:33
        
        Мы сторйматериал возили из Москвы. - MSX2, 2024-01-16, 16:12
        
        старая дача строилась в 1950-х - zubilo, 2024-01-16, 16:16
        
        Ну тот дом на который возили стройматериал... - MSX2, 2024-01-16, 16:25
        
        Это было доступно всем желающим или только приближённым? (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 15:30
        
        Теоретически всем кто знал как туда пройти. - MSX2, 2024-01-16, 16:09
        
        Вот тебе повезло-то, что троек не было... - Den, 2024-01-16, 17:35
        
        Это почему? - MSX2, 2024-01-17, 10:22
- Это как с яйцами. Народ разбогател и побежал в рестораны. Отсюда и цены повысили - AndrewT, 2024-01-16, 12:45
  - в зале занято 2 столика)))) с очередями туго)) (-) - zubilo, 2024-01-16, 12:49
    - Ну он не всегда говорит правду :) (-) - AndrewT, 2024-01-16, 14:40
    - Получаются они и оплачивают все издержки - MSX2, 2024-01-16, 13:04
    - Сам же и ответил. (-) - Avatint, 2024-01-16, 13:04
- за 75 евро на двоих на том же кипре могут - лисаруб, 2024-01-16, 10:52
  - стесняюсь спросить, это про ресторан "у армена" и посетители те же, с чайником - Sergey323F, 2024-01-17, 12:55
  - 2000TL в не самом дешёвом кабаке на троих - Stas, 2024-01-16, 11:10
    - так это турецкий филиал))) (-) - zubilo, 2024-01-16, 11:10
      - Ага. Море и климат ровно те же. Если не работаете там, то зачем платить больше? - Stas, 2024-01-16, 11:14
        
        Человек отличается от животного наличием морали. - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 13:46
        
        В волчьей стае нет морали? - MSX2, 2024-01-16, 15:16
        
        Нет. То что ты можешь принять за мораль окажется - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 15:32
        
        Помимо инстинкта у многих стайных животных - MSX2, 2024-01-16, 16:38
        
        а в чем здесь отсутствие морали? (-) - vabo720, 2024-01-16, 13:47
        
        Подумай. (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 13:56
        
        ляпнул самнезнаючо? (-) - vabo720, 2024-01-16, 13:56
        
        многобукв, наверное про то, что проживая на южном кипре, ты негласно - Stas, 2024-01-16, 16:10
        
        те ничего страшного если на северном недвигу присматривать)вроде ятоган в ножны - Sergey323F, 2024-01-17, 15:11
        
        +1, из истории только помню, что турецкие летчики отбомбились по свои эсминцам)) - zubilo, 2024-01-16, 16:34
        
        Просто аморально и все. (-) - Avatint, 2024-01-16, 16:21
        
        Ну можно еще усугубить. - MSX2, 2024-01-16, 16:42
        
        аморально ходить в рестораны? По отношению к домашней - Stas, 2024-01-16, 16:41
        
        Аморальны рестораны на северной части. Наверное. (-) - Avatint, 2024-01-16, 16:54
        
        к домашнему бюджету)) (-) - zubilo, 2024-01-16, 16:43
        
        Я хорошо понимаю, что пишу и почему. (-) - wstgrhnhzb, 2024-01-16, 14:01
        
        всё правильноговоришь. Отдыхать - не работать, эх... а море там - лисаруб, 2024-01-16, 11:21
        
        Неделю назад +21 было море. Сам охренел и купаться полез (-) - Stas, 2024-01-16, 11:23
        
        а ты через стамбул? печать ставят? (-) - vabo720, 2024-01-16, 13:51
        
        через турцию. печать - по желанию. (-) - Stas, 2024-01-16, 16:08
  - в 21 году норм было, на эту сумму поесть - zubilo, 2024-01-16, 10:54
    - увы... клаб-сэндвич 15 евро :-( (-) - лисаруб, 2024-01-16, 10:58
      - это где? мы в ларнаке были - zubilo, 2024-01-16, 11:00
        
        ларнака подешевле сейчас будет, но и там местные тоже - лисаруб, 2024-01-16, 11:07
        
        дуйте в фамагусту. (-) - Stas, 2024-01-16, 11:10
        
        Был в 2018 году, да там подороже все)) - zubilo, 2024-01-16, 11:10
- с алкоголем? на смоленке? это еще смотря сколько наел - vabo720, 2024-01-16, 10:40
  - да, с алкоголем(без фанатизма) - zubilo, 2024-01-16, 10:44
    - Сходите в абрау дюрсо. Там у оих - Гайка13, 2024-01-16, 12:19
      - где я и где шампанское))? (-) - zubilo, 2024-01-16, 12:20
- ничего, еще столовые остались (-) - dennis, 2024-01-16, 10:28
  - там бельгийское пиво не наливают((((( (-) - zubilo, 2024-01-16, 10:29
    - Есть здоровье у людей пиво пить. Завидую. (-) - MSX2, 2024-01-16, 12:08
- "Штирлиц не дремал, он спал" ? :) (-) - Sag_SW, 2024-01-16, 10:20
  - ходил летом 5-6 было (-) - zubilo, 2024-01-16, 10:30
    - дато разве подорожали. вот если бы летом быо 6, а сейчас 15 то да, подорожало - vabo720, 2024-01-16, 10:47
      - пусть она в другую сторону будет)) (-) - zubilo, 2024-01-16, 10:54
        
        тогда и у тебя зарплата тоже в туда же (-) - vabo720, 2024-01-16, 10:57
        
        она реально и так туда((( - zubilo, 2024-01-16, 11:02
        
        "Средний класс" - временное явление. (-) - MSX2, 2024-01-16, 13:38