в 1001 раз про UPS для котла. В связи с последними электрособытиями

у родителей в деревне сгорела подстанция. идёт ремонт, и в оставшейся части деревни, где родители и живут, периодически отключают электричество. Иногда "моргает" буквально на долю секунды.

Всё бы ничего, после таких "морганий" газовый котёл сваливается в ошибку и не перезапускается. Если котёл в процессе работы просто выдернуть из розетки, а потом вставить обратно, то он нормально перезапускается. Как и перезапускался до этого много лет.

В качестве проверенного решения был взят APC Smart 1500, который до этого долго работал у меня дома.

Подключаем, всё ок. В качестве теста выдёргиваем UPS из сети. Всё ок. Котёл продолжает работать.

Через день опять "моргает" и.... отрубается, не переключаясь на батареи, UPS!
Аккумуляторы новые и заряжены.

Ни разу такого не видел.

После включения UPS вручную всё работает.

Куда смотреть? Какие другие решения? Ставить с "двойным преобразоаанием"? Ставить какой то доп. фильтр?

заблокировано

280 просмотров

и выхода его на ошибку, но недостаточен для сработки упса.

заблокировано

134 просмотров

регулировка "Чувствительность к изменениям напряжения": Для того, чтобы изменить
уровень чувствительности ИБП к качеству электропитания, нажмите кнопку voltage sensitivity (на задней панели). Пользуйтесь заостренным предметом, например,
ручкой. Кроме того, вы можете задать другой уровень чувствительности с помощью
программного обеспечения PowerChute.
Ещё могут крутиться пороги срабатывания по пониженному и повышенному напряжению.
Не факт, что всё это крутится конкретно в твоем УПСе, так что вспоминай точно модель - и шагом марш в гугль/яндух

заблокировано

125 просмотров

заблокировано

80 просмотров

включения, УЗМку какую-нибудь, она на пробоях вниз/вверх будет сеть отключать и повторно включать секунд через 10.

заблокировано

137 просмотров

(миртек долбаный), типа, по перегрузке.

заблокировано

101 просмотров

дребезг, то не факт, что за просадками - не идут такие же по амплитуде выбросы вверх.

заблокировано

101 просмотров

заблокировано

82 просмотров

заблокировано

79 просмотров

Если скачок напряжения при отключении 220 вольт выбивает ИБП и он же заставляет сработать управляющие схемы УЗМ, то нет никакой гарантии , что УЗМ сработает раньше, чем выбьет ИБП.

А скорее всего, будет наоборот - сначала выбьет ИБП, и его мозги сойдут, а потом уже сработает УЗМ, тем более , что в УЗМ насколько я знаю, вставлены какие-то задержки, то есть УЗМ отключает далеко не сразу.

заблокировано

94 просмотров

У него же и фильтр входной стоит.
Но надо проверять, сильно зависит от того, как там мозги запрограммированы.

заблокировано

101 просмотров

не синус, а меандр. Смарты вроде бы позиционируются как дающие синусы, но я бы посмотрел осициллографом, что там есть на самом деле.
От не-синуса могут быть разные глюки, пишут, что насос в котле может быстро выйти из строя.... не знаю.

Второе - почти наверняка у тебя этого нет. Все котлы - фазочуствительные, это означает, что там должен быть строго ноль и строго фаза, для этого ИБП для котлов делают с так называемым "пробросом нуля".

Компьютерные ИБП делают иначе - для упрощения работы они выдают не ноль и 220, а (условно говоря) + 110 и - 110, тыкни отверткой светодиодной в свой упс - скорее всег, она покажет наличие напряжения на обоих клеммах.

Если это так, то , скорее всего, приговор твоему упсу будет простой - если не хочешь, чтобы сгорела плата управления , надо отключить его от котла и больше никогда не присоединять, а купить специализированный УПС для котла.

Я имел опыт с двумя такими УПСами - Энергия Гарант и Эковольт.
Первый более тихий, второй более шумный , но и более продвинутый.
Оба дают синус и проброс нуля.
Сейчас у меня Энергия Гарант и 2 гелевых аккумулятора к нему.

заблокировано

151 просмотров

сети (выдёргивании вилки). Всё продолжает работать. Поджиг работает. детектор пламени работает.
Этот же UPS 8 лет отработал у меня с будерусом как часы.

заблокировано

128 просмотров

советовали узм поставить, а может упсу 0 хороший добавить.

заблокировано

99 просмотров

и говоришь - с предыдущим котлом у меня работал, а с этим что-то не совсем так работает, почему.

- Потому что он не предназначен для котлов (мой ответ). Там скорее всего нечистая синусоида и наверняка нет нуля, к которому котлы очень чувствительны.
Работа без нуля может проявляться разными способами, вылетом по ошибке в произвольный момент времени или не переключением при возврате напряжения или еще как-то, хз.
То, что у тебя будерус работал с этим ИБП не означает, что другой котел будет работать, потому что симптомы бывают разные.

Дальше поступай как знаешь.

Это все равно что купить машину , в которой написано - лить только 95 бензин.
Ты налил 92, машина едет , но как-то не так?

Ты такой - в чем дело?
Я такой - не тот бензин льешь.
Ты такой - а вот раньше у меня была другая машина, я тоже туда лил 92 и все было ок.

Ну что я могу сказать в ответ на это? - ничего не могу.

заблокировано

120 просмотров

заблокировано

93 просмотров

я же написал - для котла важны оба параметра - чтобы был синус и чтобы был ноль.

Я не настолько компьютерщик, чтобы знать в каких УПСах есть синус , в каких нет, читал что в каких-то компьютерных ИБП синуса нет, поэтому и сказал - проверь есть ли там нормальный синус.

заблокировано

140 просмотров

котёл без проблем.

заблокировано

108 просмотров

заблокировано

82 просмотров

, зажигал и гасил пламя, но раз в несколько часов вылетал по ошибке, вот просто на ровном месте.
Поставили специальны стабилизатор для котла , вот такой.

https://bast.ru/stabilizers/teplocom-st-888

Все равно выбивает по ошибке.
А поставили нормальный УПС - и работал всю зиму непрерывно.

Если ты не хочешь поставить нормальный упс, то я дла начала попробовал бы испытать твой УПС при работе с другим источником, например, с лампочкой.

Если при пропадании напряжения УПС нормально переключается на аккумуляторы и лампочка продолжает гореть, значит, этот УПС и этот котел не дружат.

Тогда дальше танцуй с бубнами :
- Попробуй чтобы работал котел с лампочкой вместе - вдруг будет работать в такой связке (не шучу)
- поставь сетевой фильтр
- купи стабилизатор как выше.

И ни за что не покупай УПС для работы с котлом.

На форумхаузе эта тема кстати уже на восьмой релиз пошла, очень популярна - как ты думаешь, почему?

заблокировано

103 просмотров

заблокировано

86 просмотров

При пропаже напряжения у тебя глюканул УПС.

1. Возможно УПС глюканул сам по себе, от того, что при отключении напряжения пошел скачок напряжения. Это потому, что в сети было много индуктивной нагрузки, и ты никак не просимулируешь этот скачок напряжения выдергиванием розетки УПСа
Именно поэтому выдергиваешь вилку - все нормально, а пропадает напряжение - все плохо.

2. Возможно, УПС глюканул еще и потому, что он не дружит с нагрузкой в виде котла.

Возможно, причина номер 1 , возможно причина номер 2.
Возможно обе - две сразу.

Ты говоришь - причина номер 1. Ну хорошо, пусть так, хотя я не понимаю, почему ты так думаешь, но пусть
Если это так, то никакие реле с задержкой не помогут. Скачок напряжения так же выбьет твой ИПБ через реле , как и без него. Просто потому, что реле не гасит никаких пиков.

По идее твой ИБП должен гасить эти скачки напряжения, если он не гасит, то возможны два варианта
1. он херовый потому что он не предназначен для такого.
2. он херовый потому что он сломался.

Ты тоже можешь пойти двумя путями - или пытаться ставить какие-то стабилизаторы напряжения перед твоим ИБП или купить сразу специализированный ИПБ для котла.

Я предложил тебе второй вариант. Почему? потому что российские ИПБ для котла в том числе решают и проблемы скачков напряжения, ибо все знают , какое у нас напряжение на селе. Компьютерные ИБП эту проблему не решают или решают херово (см. выше).

И может получиться так, что ты потратишь деньги на реле, потому на стабилизатор, а твой Смарт все равно будет выбивать по скачку напряжения.

Все, я больше в этой теме не писатель. Все , что мог и знал, я уже написал.

Если твой Смарт замечательно работал в другом месте с другим котлом, ну и отвези его назад, и пусть он так же замечательно там и работает. А сюда купи нормальный.

заблокировано

101 просмотров

проблемы

заблокировано

89 просмотров

с котлами. А вот сети у большинства говно. Но тут уж сеть не поменяешь.

заблокировано

78 просмотров

Там же надо 100-150 Ватт вместе с насосами.
А аккумуляторы - подзаряжать от внешнего зарядника. Им похрен, когда и насколько выключится зарядное устройство.

заблокировано

123 просмотров

заблокировано

75 просмотров

Через день опять "моргает" и.... отрубается, не переключаясь на батареи, UPS!
Аккумуляторы новые и заряжены.

Николай

заблокировано

99 просмотров

именно от таких "передергиваний" в сети. Вот только работает оно в присутствии человека ))))

Собственно реле включенное в сеть и подающее 220 на УПС и удерживающее себя включенным через свои же контакты (включается отдельной кнопкой). При любом кратковременном "дерг" реле вырубается. Когда УПСов еще не было - спасало компы, уж лучше потерять не сохраненный текст, чем покупать новый комп (был неприятный опыт).

А теперь этот опыт пригодился, когда УПСы после "дерг" вырубаются сами и обесточивают нагрузку, ну или как котел у автора темы...

заблокировано

132 просмотров

сейчас установлен. Прихожу домой - апс вырублен. Все остальное работает, часы мигают, значит был провал. Причем apc1000 3-го поколения работал без проблем. Где-то через месяц все устаканилось, возможно надо погонять тест.

заблокировано

104 просмотров

АРС этих у меня аж три штуки. Один Back-UPS 950 и два Back-UPS PRO 420 В случае выключения - лотерея. Иногда держат, иногда сразу все валится. Приходится перезапускать. Что только не делал и аккумуляторы менял, и нагрузки пререраспределял - бестолку. После кратковременного отключения пищат, и не приходят в чувство, пока не перезапустишь руками. После очередного залета, решил вопрос кардинально. АРС отверг из-за неоправданно высокой цены. Раньше с опаской смотрел на поделки DEXP от DNS-Shop. Однако же деваться было некуда, и купил за смешные деньги (для конторы) ИБП DEXP IEC Plus ONLINE 3000VA. Привлекли: гуманная цена, большая емкость, мощность нагрузки, чистый синус, и возможность подключить внешний аккумулятор.

https://www.dns-shop.ru/product/717d1ff6eb9b1b80/ibp-dexp-iec-plus-online-3000va/

Проблем не стало. На него все повесил и два сервера, и всю офисную сеть. Отключений света просто не замечаю.
Есть изделия поскромнее, но с таким же функционалом.

https://www.dns-shop.ru/catalog/17a8963b16404e77/istochniki-besperebojnogo-pitaniya/?q=...

заблокировано

97 просмотров

в 1001 раз про UPS для котла. В связи с последними электрособытиями (ДиД)

Как вариант. Уровень просадки напруги достаточен для остановки котла

Легко, кстати. Погуглил мануал - там должна быть

у него упс вообще выключился же

В качестве паллиатива - поставь реле контроля напряжения с задержкой

ЗЫ у меня при таких плясках в сети иногда вырубается счётчик на столбе

Очень хорошая мысль, кстати. Если там натурально

Плюсую. И настроить его нижний порог повыше

Разумная мысль! Прикручю УЗМ!

Скорее всего, не поможет, но пусть ТС попробует, потом нам расскажет

По идее с двойным преобразованием должен помочь.

Первое. Для котла нужен чистый синус, а большинство компьютерных ИПБ дают

Вообще, не про это речь. Котёл 100% работает с данным UPS. При отключении от

похоже дело в сети, если и упс в несознаку уходит. может как ниже

Ты используешь ИБП не предназначенный для котлов

Смешно. Для тех кто в танке - ВСЕ APC Smart с чистым синусом, т.к. они On-line.

Для тех кто не понимает написанного с первого раза.

"ноль" там нужен для датчика пламени. И всё. Я выше написал, что зажигается

Тем более, тут проблема ДО котла возникла. Сам UPS сглючил

Как хочешь. Я знаю случай, когда котел нормально работал от неправильного упса

ты исходный пост не дочитал. Там ups сам по себе отрубился.

Все я дочитал до конца

Возможно. Я в исходном посте и написал это, как один из вариантов решения

90+% продаваемых ИБП даже без синуса и он лайн без проблем работают

А нельзя как-то сделать, чтобы котёл питался только от УПСа?

можно. это, по сути, и есть ибп с двойным преобразованием

Судя по симтомам, UPS просто "устал", электролиты и прочее не вечны

В прошлом веке было изобретено надежное средство

У меня себя так вел smart 420. Черный с новой батареей. Причем с CSB. На телеке

С APC тоже были проблемы. В офисе нечасто вырубают электричетсво.