помните тему про массовое ДТП ?

https://aca.ru/nezvezdy/2227623-pogib-sozdatel-proekta-evaru-voloshin/

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

358 просмотров

даже Автодор выкладывал...

заблокировано

223 просмотров

заблокировано

165 просмотров

идиот въедет в тебя многократно превосходит ту, что въедешь ты, становится некомфортно. А при условии, что идиотов полно, то совсем грустно.

Зимой нужно ездить по тихим дорожкам километров на 200-300 в течение короткого светового дня.

заблокировано

222 просмотров

Скорость и дистанция должна быть такой, чтобы водитель успел затормозить перед внезапным неподвижным препятствием.

Возможно, со скоростью лично тебе хватило бы силы воли ехать по скоростной трассе 70 (как было выставлено на знаках), когда все вокруг едут 110-130 (кстати, езда со скоростью гораздо ниже потока почти такая же опасная, как и езда со скоростью гораздо выше потока)

Но вот безопасную дистанцию в МСК тебе точно не дадут соблюдать - просто будут встраиваться перед тобой, сокращая выбранную тобой дистанцию вдвое, поэтому все мы водители - заложники этой ситуации и в любой момент можем стать тем самым идиотом, которого признают виновником ДТП, как бы ты тут не хорохорился.

заблокировано

181 просмотров

заблокировано

162 просмотров

Ну и очередное подтверждение, что на скоростной трассе в случае ДТП надо очень быстро перемещаться в безопасное место за пределами дороги. Почему-то это для очень многих не очевидно.

заблокировано

227 просмотров

А нарушают там все. Я вообще не видел ни одного водителя, который ехал бы по М11 меньше 130.
Да и летальные последствия произошли вовсе не из-за первой аварии, а из-за того, что весь поток шёл со скоростью 140-160 км/ч.

заблокировано

197 просмотров

заблокировано

164 просмотров

заблокировано

165 просмотров

Он, может, и мудак, а остальные все умные, кто в него вьезжал.
Кто-то из 65 сумел оттормозиться, а кто-то и нет.

заблокировано

194 просмотров

заблокировано

161 просмотров

как по мне, мудаком там можно считать каждого, кто не сумел оттормозиться, не знаю сколько там их было, но они точно были.

Еще писали, что там из-за погодных условий знаки зажгли 70 , но весь поток ехал 110-130.

заблокировано

175 просмотров

заблокировано

158 просмотров

машину можно было только с помощью реактивной противотяги.

заблокировано

214 просмотров

и с думалкой, в отключке была...
такого много, кстати...
https://t.me/r_chp/24429

заблокировано

181 просмотров

Видимость могла быть недостаточной для выбранной скорости. Покрытие в этом месте скользкое, лёд или снежные наносы. Плюс на ровной прямой все довольно расслабленно едут. Равномерное движение часами при одинаковом пейзаже за окном убаюкивает. Идиоты ещё в телефонах сидят, да видео смотрят..
Дальше пока сообразят, что впереди что-то не так, пока дойдёт, что тормозить надо по-максимуму, а не потихоньку, а тут окажется, что под колёсами скользко..

Оно же так не только зимой в пургу и на льду происходит, на чистом асфальте летом тоже бывает довольно часто. Зимой просто последствия серьёзнее обычно, т.к. тормозной путь длиннее.

заблокировано

180 просмотров

который ничью машину не разбил, а только сам свою.

заблокировано

173 просмотров

Но первопричиной стал именно тот, который на летней резине.

По остальным не всё однозначно. Видишь ли, если весь поток едет 110, то ехать 70 по знакам это очень плохая идея. Велика вероятность, что именно такой соблюдающий правила водитель в свою очередь станет причиной ДТП.
Например, в штатах в правилах это прописано в явном виде и есть вопрос в билете. Смылс вопроса в том, что если все едут с превышением скорости, то надо ехать как все, т.к. в этих условиях соблюдение ПДД более опасно, чем нарушение.
Поэтому вот прямо сказать, что ехавшие 110 прямо виноваты - не факт. Да, если бы все ехали 70, может ДТП и не было бы. Но с таким же успехом его и не было бы, если бы все ехали 50. Или 30. Или дома сидели бы. Оно в теории-то всё здорово, но отталкиваться надо от фактического положения дел.
Я склонен думать, что там по совокупности. Погода, покрытие, видимость, скорость, невнимательность, расслабленность и т.п. И основное - мудак, сэкономивший на резине.

заблокировано

185 просмотров

заблокировано

157 просмотров

Если бы он не сэкономил на резине, то этого ДТП не было бы. И никто бы не погиб. Все бы как ехали (может быть даже нарушая), так бы себе и ехали.

А мудак не потому, что в отбойник врезался, а потому, что не купил нормальную резину и тем самым подверг опасности свою жизнь и жизнь других людей. Мудак, потому что его копеечная экономия в конечном итоге привела к трагедии.

Так понятнее, почему он мудак и почему его вина первопричина?

заблокировано

172 просмотров

Если бы он не сэкономил на резине, то этого ДТП не было бы. И никто бы не погиб. Все бы как ехали (может быть даже нарушая), так бы себе и ехали.

++++++++

Я тебе страшный секрет раскрою. В ДТП чаще всего участвуют два автомобиля, ну или больше.
Ну допустим, два.
Так вот, если не было бы одного из них - ЛЮБОГО! - то и дтп бы не было. Что не дает повода называть обоих мудаками.

И еще скажу - если не будет политического вмешательства, тогда по закону разобьют это ДТП на множество мелких, и водитель на Черри не будет признан виновником ни одного из этих ДТП.

заблокировано

159 просмотров

И да, водителя Черри вряд ли признают виновником гибели людей, только в ДТП с отбойником. Но я же не группа разбора и не суд, меня не формальная сторона вопроса тут интересует.

Я тебе просто скажу - ну раз не получается у тебя понять о чём речь, ты мои сообщения игнорируй. Переписывайся с кем-нибудь, у кого тоже мозг только по ПДД может жизнь оценивать.

заблокировано

162 просмотров

Я там не был, а отсюда не видно какие там были условия, какая видимость, и с какой скоростью было безопасно ехать. Но в целом понятно, что большинство въехавших реально безопасное расстояние скорее всего не соблюдали.

Но глобально в аварии всё-таки виноват товарищ на летних колёсах. Без него у остальных не возникло бы проблем. ИМХО, конечно.

заблокировано

220 просмотров

Я каждый день езжу на работу с работы по М12, 65 километров туда и 65 обратно.

Там ограничение 110. Так вот, если я еду 110 - на полном приводе и на нелысой зимней резине, я обгоняю только фуры.
Остальные легковушки едут или с моей скоростью или выше.

На М12 трафик поменьше, чем на М11, но если будет подобное ДТП - никто оттормозиться не успеет.

заблокировано

186 просмотров

Как и любой другой, экономящий на обслуживании автомобиля и тем создающий опасность для остальных участников дорожного движения. Именно его экономия на покупке нормальной резины стала первопричиной, всё остальное вторично.

Была бы моя воля, ввёл бы максимально жесткую ответственность за подобные нарушения. Вплоть до конфискации ТС при многократном нарушении.
И да, мне плевать, что у него нет денег, не удалась личная жизнь, не то государство, плохие власть и президент. Не можешь нормально содержать автомобиль - передвигайся на ОТ или сиди дома.

заблокировано

229 просмотров

А для Закона виноват тот, кто вьехал в стоящую машину, пусть она и вьехала в отбойник - хотя изза резонанса могут назначить и его виновным.
Он мог остановиться и по любой другой причине, например, сердечный приступ. И что бы ты тогда написал?

заблокировано

187 просмотров

его, не следишь за своим здоровьем - передвигайся на ОТ или сиди дома".
Практически (с).

заблокировано

183 просмотров

та же логика.

заблокировано

173 просмотров

С - сарказм.

заблокировано

159 просмотров

в такой ситуации может оказаться даже абсолютно здоровый человек.

Согласен с тем, что стоящий Черри не виноват, а виноват тот, кто вьехал в стоящую машину. И не согласен с виновностью Деда - на него сваливать нельзя. Не умеешь ездить зимой - сиди дома или перемещайся на ОТ

заблокировано

175 просмотров

А поскольку приступа нет, но есть преступная халатность в виде летней/лысой резины, считаю виноватым того, кто эту халатность допустил.

Использование такой резины трактуется как пользование неисправным транспортным средством и категорически запрещено Правилами дорожного движения. И то что ответственность за такое нарушение установлена по сути ерундовая, не делает это нарушение менее опасным для общества.

заблокировано

180 просмотров

А поскольку приступа нет, но есть преступная халатность

+++++++++
преступная халатность, теперь уже твоя - управление автомобилем без знаний ПДД

заблокировано

167 просмотров

Иначе вдвоём бы с товарищем на лысой резине и рассекали

Ты даже не понял, что я не про виновность с точки зрения ПДД писал. О чём тут вообще говорить?

заблокировано

164 просмотров

заблокировано

164 просмотров

И глупых выводов о знании или не знании другими ПДД не делаю.

заблокировано

168 просмотров

автомобилем людей, которые не знают\плохо знают ПДД.
И , кстати, Закон со мной солидарен в этом

И глупых выводов о знании или не знании другими ПДД не делаю.

+++++++
Глупый он или не глупый, главное что верный. Вот ты например не знал, что при ДТП на автостраде нельзя оставлять свою машину там где она остановилась, а водитель обязан (ОБЯЗАН) убрать машину направо за линию обочины.

Вот не знал и все. А кто из двоих более глупый = кто не знал или тот, кто это заметил = не тебе и не мне решать.

заблокировано

168 просмотров

Ой, похоже что нет. Просто очередной интернетовский клоун, который сам задаёт вопросы, сам за собеседника отвечает, а потом объясняет самому же себе, почему собеседник был не прав

Ни слова вообще не писал ничего про то, надо убирать автомобиль или не надо. И вообще про расположение автомобилей в этой аварии - я их просто не знаю. Откуда ты это вообще выдумал про меня?

Хотя нет, извини, я даже вдаваться не буду в подробности того, чего ты там себе нафантазировал. Не отвечай. Вот вообще ни разу не интересно общаться с такими клоунами. Бай-бай.

заблокировано

160 просмотров

Обязан "принять меры".
И не "при ДТП", а "при вынужденной остановке".
Так что не читал ты эти ПДД.

P.S. А, нет, вижу что читал, но нихера не понял.

заблокировано

165 просмотров

Обязан "принять меры".
И не "при ДТП", а "при вынужденной остановке".
Так что не читал ты эти ПДД.

P.S. А, нет, вижу что читал, но нихера не понял.

И хоть я этого не писал, полно вариантов, при которых водитель по ПДД именно что ОБЯЗАН. Именно при ДТП и именно "обязан освободить проезжую часть", а не "принять меры". Это вот прямо дословно прописано в ПДД. Открой и прочитай пункты 2.5-2.6 ПДД, чтобы в следующий раз не нести такую чушь и не выглядеть так глупо.

Что именно было в данной аварии я понятия не имею, схемы не видел. Были ли сразу ранены люди или не сразу, сколько автомобилей сначала участвовало, сколько приехало потом, было ли препятствие движению и т.п. - мне неизвестно.
Поэтому я ничего и не писал по поводу того, что точно надо было сделать с автомобилем с точки зрения ПДД. Эту чушь один клоун придумал, а ты подхватил зачем-то.

заблокировано

164 просмотров

заблокировано

153 просмотров

Я по ссылке из е-мейла на ответ зашёл. Не думаешь же, что сижу и мониторю старые ветки, вдруг кто чего новое написал?

заблокировано

161 просмотров

Хуан дважды в разных постах написал свою трактовку обязанностей при движении по автомагистрали.
Я ему отвечал, а не тебе.
Кто там тебе что присылает в почту - мне неведомо.

заблокировано

154 просмотров

Сорри, если был резок.

заблокировано

167 просмотров

Была бы моя воля, ввёл бы максимально жесткую ответственность за подобные нарушения. Вплоть до конфискации ТС при многократном нарушении.

заблокировано

176 просмотров

Не могу себе представить обстоятельства, которые могли бы меня заставить ломиться куда-то зимой на лысой резине, подвергая жизни людей опасности.

А если такое когда-то и произойдёт, то будет поделом. Ибо нефиг. А с такой деменцией (вряд ли же я на такое пойду в своём уме) и вообще надо уже права отбирать

заблокировано

165 просмотров

скоростной режим и дистанцию согласно текущим условиям.
А так же, что при возникновении препятствия, надо тормозить, а не маневрировать. И быстро-быстро валить с дороги.
25 лет назад я на Ярославке вальс крутила и остановилась в левой полосе навстречу движению. Благо была сильно впереди плотной пачки авто. Все успели затормозить, а один умник маневрировал и доманеврировался-об угол моего бампера борт полоснул. Рассказывал потом гаишникам, что готов мирно разойтись если я ему сразу денег отгружу по 200 баксов деталь.
И да-резина была новая, зимняя, но лёгкий морозец и лёгкий снежок, создавший чудную скользкую кашицу. Я неудачно объехала некую хрень на полосе.
Знак аварийки прожил совсем чуть-чуть))
Гайцы предусмотрительно встали после меня, а не перед)

заблокировано

193 просмотров

За них всё выбрали: везде знаки "70" зажгли.
Но кто ж у нас на знаки смотрит...

заблокировано

190 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

163 просмотров

Ну вот я бы так поступил, наверное. Да, врач должен оказывать помощь, но может быть это можно было сделать, не подвергая свою жизнь опасности.

Его же поступок не берусь оценивать. Не зная как там было, какие были ещё варианты - бессмысленно. Понятно тут только одно - по факту явно ошибся в выборе решения.

заблокировано

186 просмотров

Из всего описанного - оставшийся в машине ребенок не пострадал. А жена просто бросилась к мужу, которого сбила машина, с мелким ребенком на руках.

Осуждать и прогнозировать поведение женщины, у которого на глазах машина сбивает любимого мужа тем более сложно.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

183 просмотров

Но всё равно принятое им решение оказалось неудачным. Не получилось в стрессовой ситуации принять верное. Это не в укор, просто констатация факта.

Поэтому и стоит лишний раз проговорить, что в случае аварии в первую очередь надо увести пассажиров туда, где безопасно. И дальше действовать с оглядкой на то, что могут прилететь ещё автомобили. Может быть поможет в такой же момент принять более правильное решение.

заблокировано

178 просмотров

Не зная как там было, какие были ещё варианты

заблокировано

171 просмотров

Cогласно ПДД п. 7.1. водитель обязан включить аварийку.
А согласно ПДД п. 16.2 - При вынужденной остановке на проезжей части [автомагистрали' водитель должен ....... принять меры для того, чтобы вывести его на предназначенную для этого полосу (правее линии, обозначающей край проезжей части).

Отдельно пишут, что нужно вывести всех людей за ограждения дороги, но это пишут на информационных табло, в ПДД этого я не нашел.

Кстати, судя по видео и фото, многие не знают, что на автомагистрали при ДТП НЕЛЬЗЯ оставлять машину в месте ДТП, а нужно парковать ее на обочине, и это не считается покиданием места ДТП.

К тому же на М11, где каждый метр дороги охвачен видеофиксацией,

заблокировано

173 просмотров

Про то, почему доктор выбрал такое опасное решение - нет. Что ошибся - понятно. Были ли другие варианты, хорошие и безопасные - никто кроме него не знает.

заблокировано

161 просмотров

Но почему-то пары строчек о резине достаточно, чтобы сделать вывод.
А такого же объёма информации о враче - нет.

заблокировано

162 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

158 просмотров

резине и продолжают ехать по М-11 с привычной скоростью 100+ в любых условиях.

заблокировано

180 просмотров

Часть дороги (65 км) проходит по платной М12.

Там чуточку получше, чем на М11 - машин поменьше, три полосы вместо двух и ограничение 110 , а на М11 - 130.

Но все равно страшно. У меня ХТрейл пусть и с подключаемым, но полным приводом. Хотя тормозной путь такой же.

Вчера вот такое вот - в средней полосе асфальт двумя черными полосами. Асфальт скользкий, хоть и черный. Левая и правая полоса - снег. Там еще хуже.
ОБгонять очень тяжело.

Я вот специлаьно поехал честные 110 (119 по спидометру) и начал считать. За 65 километров я обогнал две легковые машины, меня обогнало 18 легковых машин.

То есть в снегопад, на скользкой дороге, с фактически проезжей одной полосой из трех, 85 % легковых машин едут с превышением разрешенной скорости, хотя погодные условия требуют. чтобы скорость была гораздо ниже разрешенной.

И вопрос попадания в ДТП в таких условиях - лишь верноятностный. Избежать невозможно, независимо от того на какой ты машине, на какой резине.

Ехать лично мне ГОРАЗДО медленнее потока - тоже не вариант. Это еще хуже, т.к. повышает вероятность ДТП - кто-то из едущих быстро зазевается или недооценит длину тормозного пути и привет.

Ничего сделать нельзя, только молиться и стараться ехать так, чтобы по соседству было как можно меньше машин.

заблокировано

169 просмотров

По крайней мере, стараюсь так делать. Но это же не гарантирует 100% безопасности..

Так что понимать-то может все и понимают, только сделать тут ничего нельзя. Есть мудаки на убитых разваливающихся вёдрах, есть пьяные и обдолбанные, есть просто не умеющие водить. Это реальность с которой приходится жить.

заблокировано

171 просмотров

заблокировано

154 просмотров

при обгоне фуры не справился с управлением и приехал в левый отбойник.

Задние машины уже вьезжали в него стоящего.

Возможно, ему будут вешать невыставление знака аварийной остановки, но судя по видео, он просто не успел выставить знак.

И если эта инфа верная, то по уму он виноват только сам перед собой, что разбил себе машину.
А настоящие виновники ДТП ехали за ним.

заблокировано

278 просмотров

заблокировано

158 просмотров

заблокировано

158 просмотров

Не знаю, что значит в данном случае "левый", но новость эту опубликовали повсеместно. Не вижу оснований считать её фейковой. Просто как примеры:

https://russian.rt.com/russia/news/1256688-dtp-m11-pogibshiye
https://aif.ru/incidents/suprugi_pogibli_v_massovom_dtp_pod_novgorodom_pytayas_pomoch_p...
https://www.eg.ru/politics/3910782-osnovatel-vladimir-voloshin-pogib-v-strashnom-dtp/
https://novvedomosti.ru/news/society/94869/

заблокировано

164 просмотров

помните тему про массовое ДТП ? (Ветераны Апокалипсиса)

оттуда очень интересные видосы были.... (+)

Выжившего 2-х летнего мальчика возьмет под опеку бабушка.

Поэтому я не езжу зимой "на дальняк". Когда вероятность того, что

С достаточно высокой вероятностью идиотом можешь оказаться и ты

Тю. Всё равно никаких гарантий. Они окружают)

Печально, что из-за одного мудака, сэкономившего на резине, погибли люди.

При таком грубом нарушении скорости можно улететь и на зимней резине.

Можно. Но почему-то улетел тот, кто был на летней.

улетели все

Первоначально там был ОДИН Черри, вьехавший в отбойник на аварийках.

ну так че они умные и на зимне не оттормозились?

ты меня спрашиваешь? или того, кто написал про ОДНОГО мудака ?

я какбы возмущаюсь

Они летели с такой скоростью, что остановить

судя по видео, у них у всех были еще проблемы со зрением+

По совокупности, наверное.

Были вывешены знаки 70, а поток ехал 110-130. Но виноват только один ?

Где написано "только один"? Наоборот, написал, что остальные тоже виноваты.

В твоем первоначальном посту - "Печально, что из-за одного мудака...."

Без него не было бы ДТП.

Понятие "виновник ДТП" тебе по ходу не знакомо

Вполне знакомо. Только я не о ПДД писал.

Остальные тоже виноваты, конечно.

Ни в чем он не виноват. Хотя виновником могут сделать и его

Для меня очевидно виноват.

А для меня - Дед Мороз, сделавший скользкую дорогу

"Не можешь справиться с сердечным приступом или предотвратить

Не можешь предугадать чужой приступ - сиди дома (с)

Верно, если ты правильно используешь символ (с).

А кроме приступа, мог еще оказаться гвоздь на дороге -

Был бы приступ - написал бы, что главные виноватые те, кто въехал.

Тебя нельзя выпускать на дорогу, извини. Ты ПДД не знаешь. И это тоже

Слава богу, таких как ты не спрашивают, кого выпускать, кого нет.

Аллаверды. Тебя тоже не спрашивают , кому можно ездить и на какой резине

А я никому и не указываю, в отличие от тебя.

Я тоже не указываю, а высказываю мнение о том, что нельзя допускать к управлению

О, ещё один экстрасенс что-ли? Всё про меня знает, не будучи даже знаком.

Не обязан убирать.

А теперь дай ссылку, где я писал про то, что обязан. Или про то, что не обязан.

При чём здесь ты? Разве я на твой пост отвечал?

Именно, что на мой.

Не на твой.

Ладно, не суть. Разобрались и хорошо :)

Этот бумеранг прилетит в тебя самого.

Маловероятно.

В правилах что написано? Выбирать

Пишут, что водителям даже не надо было и выбирать.

он врач. он пошел оказать помощь а не эвакуировался с дороги

Ну так вывел бы хоть жену и детей сначала с дороги. Потом бы уже шёл помогать.

жена и дети сидели в машине припаркованной на обочине.

Может быть и так.

Странно. Про лысую/летнюю резину знаешь, а тут - нет...

Ему можно, он ПДД не знает, а там все четко написано.

Про резину в статье написано.

Про врача в статье написано столько же, сколько про резину.

просто это один давний знакомый с времен рамблера когда он ( рамблер) был жив

Печально, что все остальные не понимают, что всегда будет му...к на лысой

Мне очень страшно ездить на работу и домой

Я всегда езжу максимально закладываясь на неадекватность других водителей :)

в таком случае ты вообще не должен ездить )

Я и тут напишу. Тот, кто ехал на предположительно лысой резине, судя по прессе,

Солидарен. Нехрен в снегопад и гололед ехать 100+. Фактически наугад.

Левый сайт. Сложно доверять. Даже читать не стал.

А какой не левый?