половой вопрос (ДиД)

написал Lowflying, 2024-01-10, 15:20 (256 дней назад)

Скажите строители и дачники, а черный пол со стороны улицы (снизу) можно еще утеплить ?
Например зашить пеноплексом ? А то в морозы находятся какие-то продуваемые щели.
Сейчас лежит 150мм ваты.

заблокировано
  287 просмотров

пенопласт нежелательно, сгниет пол

написал zubilo, 2024-01-10, 15:30 (256 дней назад) @ Lowflying

заблокировано
  90 просмотров

Изнакурнож? Или лента какая? Но по-любому, посоветую не снизу подшивать,

написал Trali-vali, 2024-01-10, 15:30 (256 дней назад) @ Lowflying

гнить в середине может, а по периметру ППС листы хоть 50мм углубив в землю хоть на 15-20 см и до самого низа строения летом вкрячить. Сможешь даже как подполом пользоваться. У соседки изнакурнож такой был сделан этим летом, так под домом в -27 ниже +3 не было. По ленте изнутри еще проще.

заблокировано
  123 просмотров

утепляй цоколь фундамента.

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-10, 15:37 (256 дней назад) @ Lowflying

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  69 просмотров

150мм это норма. Просто прищелкни снизу к полу пароизоляцию и будет счастье.

написал Бубка, 2024-01-10, 15:41 (256 дней назад) @ Lowflying

заблокировано
  85 просмотров

-1 ,должна быть ветрозащита

написал zubilo, 2024-01-10, 15:42 (256 дней назад) @ Бубка

или сгниет((

заблокировано
  103 просмотров

Ну да, мембрана для внешнего укрытия стен и потолков

написал Бубка, 2024-01-10, 15:46 (256 дней назад) @ zubilo

Кстати, их полно якобы двойного назначения. От технониколь например.

заблокировано
  103 просмотров

Ну и продухи прикрыть конечно.

написал Бубка, 2024-01-10, 15:42 (256 дней назад) @ Бубка

заблокировано
  68 просмотров

Ну какая пароизоляция снаружи???

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-10, 22:48 (255 дней назад) @ Бубка

Влага, попадающая в перекрытие из дома, как будет выходить наружу?
Уже сколько раз пережёвывали - пароизоляция внутри дома, ветровлагозащита снаружи дома

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  82 просмотров

Я там ниже давно поправился, не нагнетай :)

написал Бубка, 2024-01-11, 08:25 (255 дней назад) @ СТРАН_НИК

заблокировано
  55 просмотров

Извини, не заметил ;-)

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-11, 08:52 (255 дней назад) @ Бубка

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  57 просмотров

Ничего плохого нет в пароизоляции снизу.

написал Dima@Capella, 2024-01-11, 15:30 (255 дней назад) @ СТРАН_НИК

Вниз все равно вода не испаряется.

А если у ТС внизу мембрана, потом вата, а потом пленка, то вата может быть вся мокрая и соответственно проблемы.

заблокировано
  65 просмотров

А пенопласт можно использовать для утепления фундамента на сваях?

написал РМ @, Москва, 2024-01-10, 15:54 (256 дней назад) @ Lowflying

--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.

заблокировано
  78 просмотров

а какой там фундамент? И для чего утеплять, чтобы сырость разводить там?

написал АБВГДЕЁЖ, 2024-01-10, 15:59 (256 дней назад) @ РМ

пусть проветривается лучше

заблокировано
  100 просмотров

пристройка к основному

написал Lowflying, 2024-01-10, 20:23 (255 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

дому на сваях, поэтому подлезть сложно но можно, основной дом на ленте но там не дует.
В морозы видимо пробивается где-то на стыках брусов, изначально дуло между обвязками старой и новой, но там почти всю щель удалось запенить. В морозы вылез иней в паре мест на плинтусах.
Или может ватой еще пройтись если пеноплекс сырость даст. ?

заблокировано
  74 просмотров

закрой сваи по периметру листами чегонибудь с углублением в почву и

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-10, 20:26 (255 дней назад) @ Lowflying

утепли xps ом. Отверстия сделай продухи с закручиванием на зиму. Проблема твоя отболит.
https://baufundament.ru/information/montazh-fundamentov/tsokol-doma-na-vintovykh-svayakh/

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  86 просмотров

этот вариант в разработке, но

написал Lowflying, 2024-01-10, 20:59 (255 дней назад) @ zerocoolka

есть одно но.. у нас глина гуляет так.. что у соседей эти закрывашки вторую зиму отрывает.

заблокировано
  74 просмотров

щас расскажу как :)) роешь по периметру канавку так чтоб была и внутри и снаружи

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-10, 21:35 (255 дней назад) @ Lowflying

сантиметров на 40 в глубину, прокладываешь канавку геотекстилем, засыпаешь туда песок, закрываешь края геотекстиля сверху. А дальше делай по кругу что хочешь.

проверено на наших глиняных болотах где раньше дом 6х9 на ленте зимой всплывал на 20 см

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано
  85 просмотров

Re: А пенопласт можно использовать для утепления фундамента на сваях?

написал DM=SF ⌂, 2024-01-10, 17:16 (256 дней назад) @ РМ

http://www.notauto.club/index.php?id=83594

--
[image]
[image]

заблокировано
  108 просмотров

Я бы никаких пенопластов - пеноплексов не делал в такой конструкции

написал Huan, 2024-01-10, 19:30 (255 дней назад) @ Lowflying

Бубка все верно написал. Внизу - мембрана, сверху вата и все.
Можно еще (если пол делал не ты) разобрать пол и посмотреть как там с ватой дела.

Через 10 лет владения дачей я кое-где на мансарде менял вагонку и тут внезапно выяснилось, что когда я приезжал и контролировал, то эти козлы клали вату как надо, а когда я уезжал - буквально пару клочков накидали, суки. А излишек видимо продали, *** дорасы. Я еще удивлялся, чего на мансарде так холодно.

Если решишься пол вскрывать, то внизу мембрану можно не прищелкивать, а, вытащив всю вату, положить мембрану на черный пол.
Дальше - слои ваты, плотно. Если у тебя несколько слоев, то нижний слой без вентзазоров, а верхние уже с вентзазорами, чтобы была лучше вентиляция и влага уходила шустрее.

Если этого недостаточно, то правильно пишут пацаны - надо защищать пространство под домом, если у тебя свайный. Делать щиты, и вот их можно и пенопластом изнутри. Не забыть сделать вентилчционные отверстия круглые или квадратные, кому как нравится.

На зиму их затыкать, весной открывать, чтобы все там продувалось и лишней влаги не было.

заблокировано
  149 просмотров

Не нужно советовать плохого...

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-10, 22:35 (255 дней назад) @ Huan

Если решишься пол вскрывать, то внизу мембрану можно не
прищелкивать, а, вытащив всю вату, положить мембрану на черный
пол.

Мембрана должна закрывать снизу всё, защищая от ветра и влаги, включая нижнюю обрешётку, а черный (или черновой) пол - это основа для чистового покрытия.

Дальше - слои ваты, плотно. Если у тебя несколько слоев, то нижний слой без вентзазоров, а верхние уже с вентзазорами, чтобы была лучше вентиляция и влага уходила шустрее.

Утеплитель укладывается плотными рядами, без зазоров и пропусков. Никакие вентзазоры в полу не нужны, поскольку там нет принудительной циркуляции воздуха.

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  102 просмотров

мог бы показать тебе статей немало, в которых утверждается, что при много

написал Huan, 2024-01-10, 22:59 (255 дней назад) @ СТРАН_НИК

слойной укладке ваты все верхние слои укладываются с вентзазорами.
Но вижу по тону твоего поста уверенность в собственной правоте и непогрешимости, ну пусть.

Если что, то я в своей жизни домов 30-40 деревянных построил, разного типа, но в основном брусовые

заблокировано
  93 просмотров

При чем здесь тон?

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-10, 23:09 (255 дней назад) @ Huan

Вентзазор в горизонте не работает без принудительной подачи воздуха.
Получается обычный глухой воздушный зазор между слоем утеплителя и черновым полом или пароизоляцией (в зависимости от чистового покрытия).

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  87 просмотров

Re: половой вопрос

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-10, 22:40 (255 дней назад) @ Lowflying

Если находятся щели, значит утеплитель уложен со щелями.
Вскрывать и смотреть/перекладывать.
Пеноплексом пол утеплять нельзя, он практически не паронепроницаем.
Соответственно, ты запираешь влагу в "пироге" пола.
Сгниёт. И очень быстро.

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  98 просмотров

сначала убрать щели, иначе смысла в утеплении нет

написал stanislav@e88a, 2024-01-11, 07:46 (255 дней назад) @ Lowflying

заблокировано
  58 просмотров

как убрать

написал Lowflying, 2024-01-11, 08:14 (255 дней назад) @ stanislav@e88a

щели в 2-3 мм между лагами ?

заблокировано
  91 просмотров

Не понял. У тебя лежат сдвоенные лаги в полу?

написал СТРАН_НИК ⌂ @, Москва, 2024-01-11, 08:51 (255 дней назад) @ Lowflying

--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать ;-)
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...

заблокировано
  66 просмотров

стыки у них все равно есть

написал Lowflying, 2024-01-11, 16:12 (255 дней назад) @ СТРАН_НИК

а еще есть две балки одна от дома вторая от пристройки.. и между ними нихрена не проложили, что могли запенили потом ( с бубнами)
но все равно остались места где тянет

заблокировано
  62 просмотров

пена

написал zubilo, 2024-01-11, 09:18 (255 дней назад) @ Lowflying

заблокировано
  57 просмотров

Осторожнее с терминологией ))))

написал Володимир @, Москва, 2024-01-12, 22:18 (253 дней назад) @ Lowflying

Продуваемый - требует укладки ветрозащитной мембраны. Или какого другого способа герметизации.

А если холодом дует из-за недостаточного утепления и возникающего в помещения движения воздуха к отопительным приборам и обратно - то это именно утепляться надо. И тут во всей красе вступает в действие правило - чем ближе улица, тем лучше паропопускаемость материала должна быть! Т.е. утеплен пол ватой? Не вздумай пенопластом доутепляться.

заблокировано
  63 просмотров