половой вопрос (ДиД)
написал Lowflying, 2024-01-10, 15:20 (319 дней назад)
Скажите строители и дачники, а черный пол со стороны улицы (снизу) можно еще утеплить ?
Например зашить пеноплексом ? А то в морозы находятся какие-то продуваемые щели.
Сейчас лежит 150мм ваты.
пенопласт нежелательно, сгниет пол
написал zubilo, 2024-01-10, 15:30 (319 дней назад) @ Lowflying
Изнакурнож? Или лента какая? Но по-любому, посоветую не снизу подшивать,
написал Trali-vali, 2024-01-10, 15:30 (319 дней назад) @ Lowflying
гнить в середине может, а по периметру ППС листы хоть 50мм углубив в землю хоть на 15-20 см и до самого низа строения летом вкрячить. Сможешь даже как подполом пользоваться. У соседки изнакурнож такой был сделан этим летом, так под домом в -27 ниже +3 не было. По ленте изнутри еще проще.
утепляй цоколь фундамента.
написал zerocoolka , 2024-01-10, 15:37 (319 дней назад) @ Lowflying
--
Морская свинка на выпасе
150мм это норма. Просто прищелкни снизу к полу пароизоляцию и будет счастье.
написал Бубка, 2024-01-10, 15:41 (319 дней назад) @ Lowflying
-1 ,должна быть ветрозащита
написал zubilo, 2024-01-10, 15:42 (319 дней назад) @ Бубка
или сгниет((
Ну да, мембрана для внешнего укрытия стен и потолков
написал Бубка, 2024-01-10, 15:46 (319 дней назад) @ zubilo
Кстати, их полно якобы двойного назначения. От технониколь например.
Ну и продухи прикрыть конечно.
написал Бубка, 2024-01-10, 15:42 (319 дней назад) @ Бубка
Ну какая пароизоляция снаружи???
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-10, 22:48 (319 дней назад) @ Бубка
Влага, попадающая в перекрытие из дома, как будет выходить наружу?
Уже сколько раз пережёвывали - пароизоляция внутри дома, ветровлагозащита снаружи дома
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
Я там ниже давно поправился, не нагнетай :)
написал Бубка, 2024-01-11, 08:25 (319 дней назад) @ СТРАН_НИК
Извини, не заметил ;-)
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-11, 08:52 (319 дней назад) @ Бубка
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
Ничего плохого нет в пароизоляции снизу.
написал Dima@Capella, 2024-01-11, 15:30 (318 дней назад) @ СТРАН_НИК
Вниз все равно вода не испаряется.
А если у ТС внизу мембрана, потом вата, а потом пленка, то вата может быть вся мокрая и соответственно проблемы.
А пенопласт можно использовать для утепления фундамента на сваях?
написал РМ , Москва, 2024-01-10, 15:54 (319 дней назад) @ Lowflying
--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.
а какой там фундамент? И для чего утеплять, чтобы сырость разводить там?
написал АБВГДЕЁЖ, 2024-01-10, 15:59 (319 дней назад) @ РМ
пусть проветривается лучше
пристройка к основному
написал Lowflying, 2024-01-10, 20:23 (319 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ
дому на сваях, поэтому подлезть сложно но можно, основной дом на ленте но там не дует.
В морозы видимо пробивается где-то на стыках брусов, изначально дуло между обвязками старой и новой, но там почти всю щель удалось запенить. В морозы вылез иней в паре мест на плинтусах.
Или может ватой еще пройтись если пеноплекс сырость даст. ?
закрой сваи по периметру листами чегонибудь с углублением в почву и
написал zerocoolka , 2024-01-10, 20:26 (319 дней назад) @ Lowflying
утепли xps ом. Отверстия сделай продухи с закручиванием на зиму. Проблема твоя отболит.
https://baufundament.ru/information/montazh-fundamentov/tsokol-doma-na-vintovykh-svayakh/
--
Морская свинка на выпасе
этот вариант в разработке, но
написал Lowflying, 2024-01-10, 20:59 (319 дней назад) @ zerocoolka
есть одно но.. у нас глина гуляет так.. что у соседей эти закрывашки вторую зиму отрывает.
щас расскажу как :)) роешь по периметру канавку так чтоб была и внутри и снаружи
написал zerocoolka , 2024-01-10, 21:35 (319 дней назад) @ Lowflying
сантиметров на 40 в глубину, прокладываешь канавку геотекстилем, засыпаешь туда песок, закрываешь края геотекстиля сверху. А дальше делай по кругу что хочешь.
проверено на наших глиняных болотах где раньше дом 6х9 на ленте зимой всплывал на 20 см
--
Морская свинка на выпасе
Re: А пенопласт можно использовать для утепления фундамента на сваях?
написал DM=SF , 2024-01-10, 17:16 (319 дней назад) @ РМ
Я бы никаких пенопластов - пеноплексов не делал в такой конструкции
написал Huan, 2024-01-10, 19:30 (319 дней назад) @ Lowflying
Бубка все верно написал. Внизу - мембрана, сверху вата и все.
Можно еще (если пол делал не ты) разобрать пол и посмотреть как там с ватой дела.
Через 10 лет владения дачей я кое-где на мансарде менял вагонку и тут внезапно выяснилось, что когда я приезжал и контролировал, то эти козлы клали вату как надо, а когда я уезжал - буквально пару клочков накидали, суки. А излишек видимо продали, *** дорасы. Я еще удивлялся, чего на мансарде так холодно.
Если решишься пол вскрывать, то внизу мембрану можно не прищелкивать, а, вытащив всю вату, положить мембрану на черный пол.
Дальше - слои ваты, плотно. Если у тебя несколько слоев, то нижний слой без вентзазоров, а верхние уже с вентзазорами, чтобы была лучше вентиляция и влага уходила шустрее.
Если этого недостаточно, то правильно пишут пацаны - надо защищать пространство под домом, если у тебя свайный. Делать щиты, и вот их можно и пенопластом изнутри. Не забыть сделать вентилчционные отверстия круглые или квадратные, кому как нравится.
На зиму их затыкать, весной открывать, чтобы все там продувалось и лишней влаги не было.
Не нужно советовать плохого...
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-10, 22:35 (319 дней назад) @ Huan
Если решишься пол вскрывать, то внизу мембрану можно не
прищелкивать, а, вытащив всю вату, положить мембрану на черный
пол.
Мембрана должна закрывать снизу всё, защищая от ветра и влаги, включая нижнюю обрешётку, а черный (или черновой) пол - это основа для чистового покрытия.
Дальше - слои ваты, плотно. Если у тебя несколько слоев, то нижний слой без вентзазоров, а верхние уже с вентзазорами, чтобы была лучше вентиляция и влага уходила шустрее.
Утеплитель укладывается плотными рядами, без зазоров и пропусков. Никакие вентзазоры в полу не нужны, поскольку там нет принудительной циркуляции воздуха.
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
мог бы показать тебе статей немало, в которых утверждается, что при много
написал Huan, 2024-01-10, 22:59 (319 дней назад) @ СТРАН_НИК
слойной укладке ваты все верхние слои укладываются с вентзазорами.
Но вижу по тону твоего поста уверенность в собственной правоте и непогрешимости, ну пусть.
Если что, то я в своей жизни домов 30-40 деревянных построил, разного типа, но в основном брусовые
При чем здесь тон?
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-10, 23:09 (319 дней назад) @ Huan
Вентзазор в горизонте не работает без принудительной подачи воздуха.
Получается обычный глухой воздушный зазор между слоем утеплителя и черновым полом или пароизоляцией (в зависимости от чистового покрытия).
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
Re: половой вопрос
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-10, 22:40 (319 дней назад) @ Lowflying
Если находятся щели, значит утеплитель уложен со щелями.
Вскрывать и смотреть/перекладывать.
Пеноплексом пол утеплять нельзя, он практически не паронепроницаем.
Соответственно, ты запираешь влагу в "пироге" пола.
Сгниёт. И очень быстро.
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
сначала убрать щели, иначе смысла в утеплении нет
написал stanislav@e88a, 2024-01-11, 07:46 (319 дней назад) @ Lowflying
как убрать
написал Lowflying, 2024-01-11, 08:14 (319 дней назад) @ stanislav@e88a
щели в 2-3 мм между лагами ?
Не понял. У тебя лежат сдвоенные лаги в полу?
написал СТРАН_НИК , Москва, 2024-01-11, 08:51 (319 дней назад) @ Lowflying
--
Нет кривых рук, есть 1000 и 1 причина ничего не делать
Не берись, если сомневаешься. Сомнения обессиливают...
стыки у них все равно есть
написал Lowflying, 2024-01-11, 16:12 (318 дней назад) @ СТРАН_НИК
а еще есть две балки одна от дома вторая от пристройки.. и между ними нихрена не проложили, что могли запенили потом ( с бубнами)
но все равно остались места где тянет
пена
написал zubilo, 2024-01-11, 09:18 (319 дней назад) @ Lowflying
Осторожнее с терминологией ))))
написал Володимир , Москва, 2024-01-12, 22:18 (317 дней назад) @ Lowflying
Продуваемый - требует укладки ветрозащитной мембраны. Или какого другого способа герметизации.
А если холодом дует из-за недостаточного утепления и возникающего в помещения движения воздуха к отопительным приборам и обратно - то это именно утепляться надо. И тут во всей красе вступает в действие правило - чем ближе улица, тем лучше паропопускаемость материала должна быть! Т.е. утеплен пол ватой? Не вздумай пенопластом доутепляться.