А вот кстати про СНиПы ниже тему затронули (ДиД)

написал Sag_SW, 2024-01-06, 15:02 (323 дней назад)

Что -26 норма до МО и вся инженерка должна должна обеспечивать работоспособност при этой температуре.
Когда выбирал схему отопления, то по расчётам (как раз на -26) выходило, что возможно в некоторых помещениях с небольшой площадью тёплый пол не справится (чтобы +22 было в помещении), поэтому как резерв нужны конвекторы.
Конвекторы поставил, сделал дистанционное управление ими, но по факту пользоваться не пришлось - дом штатными средствами спокойно выдержал -27 только с тёплыми полами, батарей нет. Внутри очень комфортно.

есть тонкость, где эту температуру мерять

написал zubilo, 2024-01-06, 15:09 (323 дней назад) @ Sag_SW
исправил zubilo, в 2024-01-06, 15:33

В 30 см от пола, или ближе к потолку))Сегодня в среднем по больнице, если дом утеплен 200мм по кругу, и окон не 100м(2), ТП одного хватает, при частоте 15-20 см укладки контуров.

ЗЫ: твоей идеей с конвекторами, вообще не понимал)))если только обувь сушить)))но на ТП это тоже можно))

Датчики стоят по дому в 3х местах, где-то на 20 си выше верхнего обреза двери

написал Sag_SW, 2024-01-06, 15:21 (323 дней назад) @ zubilo

С конвектррами другая проблема - т.к, электрокотел на 12 кВт, а в доме всего 15, то при включении конвекторов котёл может спасти в кому, мощности не хватает:-(
Вернусь в Москву, буду вентилировать вопрос об увеличении мощности до 30 кВт; интересно, сколько Мосэнерго денег захочет за деревенский дом.....
Техническая возможность есть.

Это очень высоко, по хорошему 1-1.5 м

написал zubilo, 2024-01-06, 15:25 (323 дней назад) @ Sag_SW

от поверхности, под потолком у тебя уже остывший воздух

Re: Это очень высоко, по хорошему 1-1.5 м

написал Барма, 2024-01-06, 16:05 (323 дней назад) @ zubilo

от поверхности, под потолком у тебя уже остывший воздух

Под потолком самый теплый и влагонасыщенный воздух.

P/S/ кто то прогуливал физику в школе.

Это при конвекторах, при ТП картинка температур

написал zubilo, 2024-01-06, 16:23 (323 дней назад) @ Барма

обратная. Снизу теплее, чем сверху. Для примера мерял перед отъездом кухню +24 пол, +20 потолок

Re: Это при конвекторах, при ТП картинка температур

написал Барма, 2024-01-06, 21:41 (323 дней назад) @ zubilo

предлагаю подать на нобелевку. ;-))
Хотя, смотря что ты мерил, стены, пол, потолок (т.е. ограждающие конструкции) или воздух?

Re: А вот кстати про СНиПы ниже тему затронули

написал Барма, 2024-01-06, 16:08 (323 дней назад) @ Sag_SW

По нормативам - теплый пол не является средством отопления помещения и обычно не учитывается в расчетах, так как мощность обогрева в доме не более 100-150 Вт/м2. (по крайней мере так идет расчет). Однако при желании, в частном порядке, его можно включить в расчет и даже отапливать помещение.

Что-то слабо верится, что полы +36 нагреют внутрянку до +26 при наружке -25

написал Wrant, 2024-01-06, 17:13 (323 дней назад) @ Sag_SW

"Одни верят что Бог есть, другие что Бога нет - ни то ни то недоказуемо"

написал Sag_SW, 2024-01-06, 17:23 (323 дней назад) @ Wrant

1 Нахрена всё внутри греть до +26 ???
2. Для -26 картинки у меня нет (не скриншотил просто), но для -24 вполне
[image]

Получается, что дом одноэтажный очень хорошо утеплён,без щелей и мостиков холода

написал Wrant, 2024-01-06, 17:28 (323 дней назад) @ Sag_SW

поздравляю.
Но по мне холодно.
Мои домашние требуют +23 на всех этажах.

при +25, можно ходить в шортах, при +23, еще нет

написал zubilo, 2024-01-06, 17:38 (323 дней назад) @ Wrant

при +23 хожу в шортах. При +24 в комнате уже жарко.

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-06, 18:35 (323 дней назад) @ zubilo

акклиматизировались. Раньше в москве так топили что в доме всегда было 25.5 и открытые окна. В хрущебе.

А в соседней 12 этажке выше 21 не поднималось и зимой ходили в носках.

--
Морская свинка на выпасе

В гейропе тоже молоцы, уже привыкают к +18. Подруга

написал Wrant, 2024-01-06, 18:48 (323 дней назад) @ zerocoolka

из Мюнхена звонИла. Всё у них хорошо)

Фамагуста +23, море +20. Купались сегодня

написал Stas, 2024-01-06, 19:44 (323 дней назад) @ Wrant

Пока деньги есть тепло, да. Логично)

написал Wrant, 2024-01-06, 19:59 (323 дней назад) @ Stas

солнце отключат? чёта волнуюсь

написал Stas, 2024-01-06, 20:08 (323 дней назад) @ Wrant

Можно в Гвинею-Бисау, там теплее. Или ты про Меркурий?

написал Wrant, 2024-01-06, 20:58 (323 дней назад) @ Stas

не, мне тут норм. Вот эти все "выживаем в мороз задорого" надоело

написал Stas, 2024-01-06, 23:34 (323 дней назад) @ Wrant

Ходить круглый год в шортах это благо

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-07, 00:08 (323 дней назад) @ Stas

Борьба за выживание в природе просто разбазаривание ресурсов планеты на обогрев сараев

Классно, но как обычно видятся две проблемы

написал Ярослав, 2024-01-07, 17:39 (322 дней назад) @ Stas

Вернее даже три.

1. Сегодня русский с турком братья навек. А завтра?
2. Если в семье есть дети, то это видимо сразу мимо.
3. Не универсально, поскольку надо обладать каким-то супер эксклюзивными компетенциями, позволяющими иметь гарантированный доход.

Какой-то неправильный Мюнхен у твоей подруги, может, русская его часть?

написал Huan, 2024-01-07, 11:44 (322 дней назад) @ Wrant

Так-то для всегда экономных немцев температура 18-19 градусов в домах = стандартнейший стандарт, они последние лет 100 так и живут, а может, и вообще всегда.

При этом у них такое вошло в привычку, видимо, уже на генетическом уровне, в прошлой жизни я бывал в немецких гостях раз 10 и всегда там было меньше 20 градусов, и мне было холодно даже в свитере, а они в футболках по дому ходят, и ничего.

Да и в немецких провинциальных гостиницах, далеко от международного туризма и от руссо туристо редко когда зимой можно в комнате заиметь температуру выше 20 градусов, даже выкрутив крутилки обогрева на максимум

англичане до +14 дома отопление не включают

написал Stas, 2024-01-07, 19:41 (322 дней назад) @ Huan

Гады. Лишь бы газ православный не покупать.

В климовске в котельной газ или уголь?

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-07, 19:48 (322 дней назад) @ Stas

Верили в центральное отопление, например

В классическом и традиционном английском доме

написал Ярослав, 2024-01-08, 02:57 (322 дней назад) @ Stas

если я все правильно уже забыл, спальни вообще не отапливаются. Отапливается только гостиная, традиционным камином. И кухня, в то время когда не ней что-то готовят. Тем, на чем готовят.

В классическом, традиционном

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-08, 06:19 (322 дней назад) @ Ярослав

доме московита земляные полы и к утру вода на кухне в ведре тонким льдом покрывается

Это видимо общая тенденция

написал Ярослав, 2024-01-08, 15:25 (321 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Подобные жилища и в британии были с земляными полами и курные, т.е. без дымохода. Только что они были по большей части каркасными, с стенами из известкового цемента, а не бревенчатыми.
Причем в отличии от изб московитов, кстати, британские крестьянские хижины тепло похоже не держали вообще. В холодное время года очаг безостановочно топился в течении всего дня. Ну, по крайней мере так на экскурсиях рассказывают.

Да, только московиты продолжают

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-08, 17:30 (321 дней назад) @ Ярослав

строить избы из карандашей и в 21 веке, по крайней мере так рассказывают на форумах

Говоря иначе

написал Ярослав, 2024-01-08, 20:19 (321 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

в массовом порядке могут себе позволить эко-дом, с элементами традиционности, но уже с нормальными бытовыми условиями, и главное - теплый? Т.е. стучать зубами в неотапливаемых спальнях им в основном все так же не приходится?

традиционно нет газа, и эко-сбор валежника не всем нравится

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-08, 20:33 (321 дней назад) @ Ярослав

Любой экодом имеет всё равно ограничения. Допустим 30 Вт на м2, чтоб в -30 было

написал Stas, 2024-01-08, 20:59 (321 дней назад) @ Ярослав

коифортно. 30см пенопласта в ограждающих конструкциях + рекуперация.

Как ни старайся, 400-500м2 с отоплением $100 в месяц зимой не выйдет.

Ну слушай

написал Ярослав, 2024-01-09, 15:58 (320 дней назад) @ Stas

Много ли домов, в процентном отношении, имеют площадь 400-500 квадратов? У нас, и уже тем более в Британии? А с другой стороны, для людей способных позволить себе такой дом, дополнительные несколько сотен за отопление, как мне кажется, не являются большой проблемой.

Другое дело что бесконечный снег и постоянный дубак - это на любителя. Но куда можно перебраться, чтобы и снега этого не было, и при этом жить можно было нормально и полноценно, я лично пока так и не понял.

мест таких навалом. вопрос в том, чтоб там найти конкурентную работу,

написал Stas, 2024-01-09, 21:12 (320 дней назад) @ Ярослав

обеспечивающую привычные хотелки или какой другой доход.
В Испании хорошо. И в Майами отлично.
В РФ пока жизнь ограничивается москвой и питером.

Поэтому детей надо в такие места пораньше

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-09, 21:20 (320 дней назад) @ Stas

отправлять, чтобы хотелки формировались, а то привыкают на геликах в одном носке гонять

Да, так и есть. 1 этаж.

написал Sag_SW, 2024-01-06, 17:54 (323 дней назад) @ Wrant

Подача 30, пол 24, потолок 20 (при -27-30)

написал zubilo, 2024-01-06, 17:38 (323 дней назад) @ Wrant

Это тост?

написал Wrant, 2024-01-06, 18:50 (323 дней назад) @ zubilo

У знакомого отопление электро в плите перекрытия. Ночью греют, весь день тепло

написал Livan71, 2024-01-06, 21:02 (323 дней назад) @ Wrant

вопрос мощности электро. Не каждым электро прогреешь плиту.

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-06, 23:39 (323 дней назад) @ Livan71

--
Морская свинка на выпасе

Надо брать тот что для террас, 1квт на м2 )

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-07, 00:06 (323 дней назад) @ zerocoolka

а потом писать что всем вырубает электричество потому что у всех включилось

написал zerocoolka ⌂, 2024-01-07, 00:09 (323 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

одновременно на обогрев?

--
Морская свинка на выпасе

Заплачено за 15квт, должны обеспечить

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-07, 03:08 (323 дней назад) @ zerocoolka

А если нет, не будем за явлинского голосовать !

Там по идее и автоматы должны стоять правильные

написал Huan, 2024-01-08, 13:13 (321 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

если однофазные 15 квт, то 75 амперные, а если трехфахные - то 25 амперные

Поэтому какой пол не ставь, по перерасходу электричества автоматы должно выбивать.

Правда, я встречал людей , кто в 25-амперные коробки вкрячивал 50 - амперные автоматы, но нормальный электрик должен это вычислять и пресекать

Имхо сами электрики такие автоматы и продают

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-01-08, 16:47 (321 дней назад) @ Huan

как и счетчики с пультиком

Нет предела развитому мозгу.

написал Wrant, 2024-01-07, 19:06 (322 дней назад) @ Livan71

у меня нагревают, правда не во всех помещениях

написал Красный, 2024-01-07, 19:05 (322 дней назад) @ Wrant

зависит от плотности колец ТП в полу и теплопотерь конкретной комнаты

Тепловики всегда считают с большим запасом, и правильно делают

написал Huan, 2024-01-07, 10:53 (322 дней назад) @ Sag_SW

Если у тебя обогрева в комнате будет чуть избыточно, ничего страшного не произойдет, а если недостаточно - то ты будешь недоволен, а дальше по темпераменту или возможностям = от писать негативные отзывы в интернетах до приехать бошки с яйцами отрывать, зачем им такое?
Вот они во избежание этого проектируют с огромным запасом.

Я у многих подобные истории слышал, да и у меня то же самое произошло - сказали в угловой маленькой дальней комнате, где две стены из четырех граничат с воздухом - теплый пол + встроенный радиатор не справятся, мы тебе вдобавок малошумный вентилятор в радиатор поставим штатный, чтобы он теплый воздух быстрее гонял.

Ну поставили, потом оказалось , что даже штатный импортный малошумящий вентилятор на самом деле шумит, и чувствительные к шуму люди не засыпают. Комната используется как спальня для гостей, мы там не живем, но все равно - почесал я в голове , ну и отключил этот вентилятор к монахам.

А потом оказалось, что все и без этого вентилятора великолепно справляется, и самотока от встроенного радиатора в помощь теплому полу хватает за глаза даже вот в морозы.