ИИ, такой ИИ. Нейросеть врать не будет :) (Ветераны Апокалипсиса)
Запомните: формула Королёва во всём мире запрещена!
Скоро её запретят и в России.
Формула академика С. П. Королёва представляет собой модернизированную формулу реактивного движения Циолковского. Она позволяет рассчитать стартовую массу аппарата с учётом веса двигателей, топливного бака и прочих конструктивных элементов, а также других факторов.
По этой формуле получается, что масса лунного модуля, стартовавшего с Земной орбиты, должна быть больше раза в 3-4, чем она была на самом деле.
Соответственно, такую "тушку" американский носитель вывести на околоземную орбиту не мог.
Ну здесь я спорить не буду, достоверно ничего не знаю. А вот
насчет их сьемок всего этого...шараш-монтаж кмк. Были они там мож и были, только наснимали потом.
Отсюда и такое кол-во косяков.
Никто и не сомневается, что на Лкне не было людей. Только космонавт
Леонов утверждает это "авторитетно". Но это его купили, ясный пень.
Правильно Финляндия закрыла границу от таких.
Это же какое-то средневековье.
Ты небось ещё и в ведьм веришь, и сжигать их готов. Да?
Никто в этой постанове и не сомневался. Вопрос, как они это будут продавать
когда через несколько лет снова "полетят" на луну?
Неуспех Луны-25 тоже понят, кстати
![[image]](https://assets.nautil.us/sites/3/nautilus/Barriguete_HERO.png)
Так написал же, что не верю, как и все. Или ты читать не умеешь?
Я прочитал - ты не веришь, что люди были на Луне.
Разве ты написал что-то другое?
По-моему это абсолютно реально.
Вон Потапыч несколько раз на дню выходит на околоземную орбиту)
Дурачок надеется меня затроллить.
Что за формула? Где почитать?
Отучаемся говорить за всех (с)
Такие неверующие есть и их немало - это бесспорно. Но это не "все".
Может еще скажешь, что Кубрик признался в предсмертном интервью о том, что это он снимал полет на Луну?
Ну так это был фейк: сам Кубрик такого никогда не говорил, а в том интервью его сыграл актер.
Такой вывод Королёва - это миф
Если бы он действительно так считал, то не занимался бы строительством сверхтяжелой ракеты Н1, которая по своим параметрам была близка к Сатурну-5
Более того, советская автоматическая станция Луна-16 успешно побывала на Луне и вернулась с порцией лунного грунта.
А то, что СССР не смог в итоге запустить Н1 - это еще не означает, что американцы не смогли
Сравнение Сатурна-5 и Н1
и еще несколько причин
поражения
Просто меняется программа полёта.
На орбиту запускаются несколько носителей. Потом всё это собирается. И летит к Луне (или Венере) столько, сколько надо.
А вообще конструкторы уже много десятилетий бьются над повышением удельной тяги.
Миф - это 4 600 кг, которые сумели слетать на Луну.
Я ничего не путаю? Ведь именно столько заявили американцы?
Ортодоксальными последователями были:
Академик Герой социалистического труда Мишин, и профессор Борис Михайлович Панкратов. У них в книгах всё есть. Весь вопрос, где взять на Украине такие книги.
И да. Ни Мишин, ни БМП, ничего не знали о Голливуде. Бгг.
Там другие проблемы.
Вот это и есть загадка - почему почти все мыслят категорично?
Откуда вот это деление в головах строго на чёрное и белое? Либо были, либо не были. Либо всё голливудская подделка, либо всё настоящее. Ведь 100500 различных промежуточных вариантов.
Может не 6 раз были, а только 3, а ещё три раза не получилось сесть? Может часть материалов реально снята, а часть доснимали в павильонах?
Ну реально же вариативность просто огромная. Причём, именно в пределах этой вариативности намного проще объяснить и все факты по миссиям, и все претензии к ним.
Но почему-то люди так не могут. Им либо летали точно-точно, либо не летали и всё врут. Какая-то загадка..
Какие у тебя основания утверждать "Миф - это 4 600 кг" ?
Люди как раз так могут.
А те кто не могут - это не люди.
Ему очень не хочется признать что США и здесь обставили СССР.
Поэтому вход идет всяческая пурга.
Это просто отряд Зет гнид пропагандонов
Куражится. Причем на такие небольшие форумы отправляют профнепригодных, или тех кто на полставки вроде беларуса или мастера по розеткам
У тебя просто не хватает технического образования. А я много лет работал на
Энергии. И по Бурану ходил в 65-м цехе где КИС.
Если бы ты был умнее, то знал бы
Что первая космическая для луны и для земли разные, соответственно расчет должен это учитывать. Но на курсах зетгнид про это не рассказали вот и позоришься
Ходил по Бурану - и что?)
Там на каждом углу чтоли надпись про 4600 кг?)
В своё время подсчитали, сравнивая с аналогичными аппаратами.
Там много чего разного.
И разгоняются там не до 1-й космической.
Что и кто подсчитал? Где эти расчеты? У тебя одни голые слова без фактов
и даже без каких-либо собственных мыслей о невозможности полета
То что понимаю то, что невозможно было тогда слетать и вернуться бодренькими.
Ну ладно, понимай. Доведётся - поймешь и обратное.
Впрочем, эту тему мы уже проходили.
Если обернуться жовто-блакитным флагом, то можно!)
Все ваши конспирологические мифы давным давно опровергнуты
вот пример коротких разборов 10 мифов (с ссылками фото и видео)
Если СССР не смог осилить, то это еще не означает, что американцы не смогли
Начал читать, чем дальше, тем чудесатей.
Оказывается, и заявленные 140 тонн на низкую околоземную орбиту - фейк. А чтобы всякие россияне не интересовались, документацию уничтожили.
Читаем дальше...
Меня всегда смущало сравнение массы нашего Салюта (20 т) с лунным модулем (4,5 т) который ещё и обладал дополнительными функциями.
Так чем тебя не устраивает масса лунного модуля (4,6 т) ?
Сухая масса взлетной ступени - 2.2 тонны, топливо основного двигателя взлетной ступени - 2.4 тонны, а также 0.3 тонны топлива для двигателей ориентации.
Считаешь, что взлетный модуль слишком тяжелый, чтобы взлететь? А ты не забыл, что на Луне сила гравитации в 6 раз меньше?
Это всё равно, что с Земли запускать модуль массой 760 кг.
При этом запускали его не по траектории "Луна-Земля" (как нашу Луна-16), а всего лишь до окололунной траектории, на которой он стыковался с командным модулем. А от него уже к Земле.
Важно другое. Если Сатурн5 был такой весь супер-пупер, то почему с тех пор
пендосы закупают РД-180 у России?
И "документацию потеряли"...движок полувековой давности сейчас повторить
не могут. И экономические причины не совсем катят кмк - свое, да еще уже когда то сделанное, все равно дешевле выйдет кмк.
Как сказал Ковальчук (директор Курчатовского центра) "До сих пор американцы
покупают наши ракетные двигатели РД-180... мы их продаем много лет. Они его разбирают, собирают, разбирают, собирают, а в металле сделать не могут".
Это, кстати, на ус тем либерастам, которые хают савецких инженеров, ленивых и безинициативных.
Да, несуразиц в этом темном деле-вагон.
Не устраивает именно масса жилого модуля.
Разумеется, можно протянуть несколько часов и в будке от "Союза" весом, если не ошибаюсь, меньше тонны.
Но тут речь идёт о нормальном долговременном нахождении астронавтов. А для этого нужен полноценный модуль типа "Салюта". Или, другими словами, что-то типа "Салюта" должно оказаться на поверхности Луны. Аппарат должен "уметь" обеспечивать воздухом и всем необходимым себя и два скафандра, выпускать и запускать астронавтов, иметь полную (!) систему терморегулирования, обеспечивать электроэнергией все устройства, и ещё кучу всего.
Ты так рассуждаешь, как будто у них нет своих движков)
Есть. И более мощные.
Но под каждую задачу они выбирают определенный тип двигателей.
В годы лунной гонки они разрабатывали более мощные движки, чем СССР. Достигли политической цели, осознали экономическую нецелесообразность и отсутствие каких-либо научных и практических целей и забросили эту лунную программу.
Потом переключились на программу многоразовых полетов. Для нее они создали свои движки. А для прочих полетов закупали советские РД-180
Таких нет. Можно создать паровой двигатель и бОльшей мощности. Только
сколько он будет весить? А в космосе каждый килограмм стоит миллионы баксов.
Ну а какое долговременное? Их пребывание было ограничено 75 часами
И все оборудование для этого находилось в двух модулях (каждый по 2 с лишним тонны).
Да, безусловно это были спартанские условия - исключительно для выполнения миссии по достижению политической цели в лунной гонки.
Чуваку, ожидавшему их на лунной орбите в командном модуле конечно же было комфортнее. Но при этом наверняка он им завидовал)
Миллионы баксов стоит каждый одноразовый полет)
А если пойти многоразовым путем, то себестоимость многократно снижается
Вот экономическую эффективность многоразовых полетов так никто и не
обнародовал.
С точки зрения техники многоразовая система более лудше. Но совершенно не очевидно, что дешевле.
Не бывает в космосе спартанских условий.
Даже если рассматривать одну лишь систему терморегулирования. За бортом - от минус 273 до плюс 200. Вот что хочешь делай, а температуру от +5 до +40 обеспечь!
С системой жизнеобеспечения тож самое: подай ты человеку смесь кислорода с другими газами и водяными парами, и всё тут! А потом всё говно, которое он выдохнет, отведи. Или профильтруй. Плюс почти за сутки человек ещё много чего наделает.
И всё это надо сделать более-менее качественно. Чтоб при стыковке все были в здравом уме и трезвой памяти, так как тогда она производилась только вручную.
Экономическая эффективность от Сатурна есть.
Да ещё какая! Всю МКС мог бы вывести всего за 4 запуска! А не за стописят.
И собирать в космосе пришлось бы в 10 раз меньше.
Смутно вспоминаю
что смотрел по тв их фильм о прошлых полетах. Дык они еще при проектировании про отвод всяких в-в из скафандра просто забыли! 
Один из их космонавтов вспоминал, что наделал прям в скафандр. 
причем сам ржал при этом-мол, сидел, весь обоссаный и обосраный, но весь гордый за страну!
Веселый фильмец кмк.
Мог бы? Но не смог )))
А нефик делать из чертежей самокрутки.
И курить всё, что латиносы привезут. Так можно не только ракету прокурить.)
Есть. Но тогда они считали иначе
И на это повлияла в том числе и ненависть к «мирнопленному» фон Брауну. На его Сатурн итак согласились со скрипом. А после выполнения миссии ему сказали: фон Браун сделал свое дело — фон Браун может уходить. И забери свой Сатурн с собой в могилу)
Да и мечты об МКС в тот момент не было. И даже, когда чуть позже появилась такая задача, считали, что лучше на МКС 2 раза в месяц мотаться на Шаттлах с относительно мелкими грузами, чем раз в год отгружать мегатонны на Сатурне.
Ну да, облажались. А с кем не бывает? )
Вот неплохая статейка на эту тему
"Начал читать"?! То есть, до этого ты, типа, "читал, но не лично"?)
гггг)
знаток из змеиного кружка)
судя по тому, что от нас ушли все коммерческие пуски
- эффективность у "батута" есть
зато патриоты могут надрачивать на РД-180
пока руки не сотрут.
Хотя этот продукт покупают ровно по той же причине, по которой его продают.
вроде, не покупают больше?
Ну может и так. А зачем самокрутки из чертежей сделали?))
И почему нигде нет каких-то недостроенных ракет? Или хотя бы частей двигателей этих ракет?
Вот в России всё более-менее понятно: отлетал - марш в музей, если чего осталось. Или если есть нелетавшие образцы (а их как правило в несколько раз больше) - пожалуйте на Ленинградку, для изучения студентами.
Запчасти - пожалуйста! Хотите на Лавочкина, хотите на Энергии - всё найдёте. Я даже подозреваю, что из них можно собрать почти то же самое, что раньше летало.
А тут всё уничтожено, включая запчасти.
Ничего не читал про носители.
Я тут изначально писал про то, что на Луне (и на земной орбите) должна была оказаться более крупная тушка.
А про то, что тушку даже такого веса, как у американцев, пока ещё никто не вывел, не читал.
Это означает только то, что пиндосы в своих сказках просчитались не в 3, а в 9 раз. Впрочем, всё прагрисивное человечество верит и будет верить.
ЗЫ Учебник Мишина и Панкратова полистаю во вторник или в среду. Может, раньше. Конспектов лекций с тем же самым под рукой нет; я сейчас за 1 000 км от того места.
Больше 100 штук накупили
Один уже про "батут" сказал.
уже 2.5 года не покупают. и не факт, что ещё будут
по космическим запускам нас обогнали и СШП, и Китай. А при Ельцине мы были
первыми.
Зато, у нас теперь есть дворец!
Про самокрутки лучше ты нам расскажи. А ракеты в музеях есть
![[image]](https://habrastorage.org/r/w1560/files/671/43b/e83/67143be83b0a4c469f8511a565a1e7df.jpg)
![[image]](https://habrastorage.org/r/w1560/files/87e/5a3/bfa/87e5a3bfa58e435b9e5efc54359c25a9.jpg)
Лови еще несколько десятков фоток
Ну и полубутафорский тестовый Сатурн 5 в Хантсвилле. Это уже для сторонников лунного заговора, наверное, очень интересно)
![[image]](https://habrastorage.org/r/w1560/files/9fb/b12/c66/9fbb12c6671948d5a6b4ff76c7891087.jpg)
Заскринивать твой пост? а то будет как с Авдеевкой)
ЗЫ Учебник Мишина и Панкратова полистаю во вторник или в среду.
На всех фото - голые корпуса ракет.
Это примерно как автомобиль на колесах, но без проводки, приборки, блоков управления, зато с сиденьями и рулём!)
Впрочем, полностью собранные ракеты видели только обитатели Байконура. Но частично собранную видеть приходилось. Это совсем не то, что на фотках.
"Зелен виноград". Знаешь сколько лет этой истории?)
Не смогли голожопые полететь на Луну - теперь разгоняете всякие небылицы.
А выход простой: строите ракету, пездуете туда и доказываете, что там нет флага, нет следов от ботинок Армстронга и от колес ровера.
И расскажи нам подробнее - что можно собрать из "сохранившихся" запчастей ?
---Запчасти - пожалуйста! Хотите на Лавочкина, хотите на Энергии - всё найдёте. Я даже подозреваю, что из них можно собрать почти то же самое, что раньше летало.
Прекрасно знаю, как в огромных количествах все распродано на ebay в те же американские государственные музеи и их же частные коллекции.
Могу тебе даже ссылочку для примера дать
Продавца по этой ссылке лично знаю)
Сомневаюсь, что в России еще хоть что-то осталось
Судя по всему, по ссылке ты не заходил?
И фотки с кадрами внутренностей через открытый люк не видел)
Голые корпуса - это в России классно умеют делать)
Не надо считать, что весь мир такой же хренью занимается.
Напомнить про широко анонсированный трамвай будущего ?
Так что там за история про "самокрутки"?
Тут вопрос не в том, где они лежат, а в том, что они есть.
А от Сатурна ни хрена нет. По крайней мере, в таких количествах. Когда в каждом гараже стояли какие-то моторчики на 27 вольт, которыми автовладельцы перекачивали бензин.
Нахера в каждом гараже перекачивать бензин?
Всё там есть! Причем, даже больше, чем в России
Они всё скупают со всего мира. В США самых разнообразных музеев больше, чем где-либо.
И рукастых умельцев со своими хорошо оборудованными гаражами точно не меньше, чем в России.
Ты кликнул по нику продавца? Посмотрел - сколько всего еще он предлагает на продажу? Это только то, что сейчас предлагается. А сколько всего он уже продал? - Лично я (зная его) догадываюсь, но точного количества по-моему даже он не помнит)
И он такой не один...
Это про уничтожение документации на Сатурн 5.
А её уничтожили? Кто, где, когда, почему или зачем?
Это тебе кто рассказал - автор мема о "прыжках на батуте"?
Или мадам, предлагавшая жахнуть ЯО над Сибирью? Или любимый тобой Мишин, который после смерти Королёва не сумел довести до ума сверхтяжелую Н1 ?
Ну-ну, продолжай своей ватой впитывать всякую хрень)
Пол Шоукросс из Управления генерального инспектора NASA (Paul Shawcross, from NASA’s Office of Inspector General) в научном электронном бюллетене CCNet сказал, что чертежи “Сатурна-5” хранятся в Центре космических полетов им. Маршалла в микрофильмах.
«В Федеральном архиве в Ист-Пойнте (Federal Archives in East Point), штат Джорджия, также имеется 2900 кубических футов (82 кубометра) документов по “Сатурну”», – сказал он. «В своих архивах Rocketdyne хранит десятки томов в рамках своей программы сохранения знаний. Это было сделано в конце 60-х годов для документирования каждого аспекта производства двигателей F1 и J2, чтобы помочь в любой момент перезапустить их в будущем».
Еще больше тут
Если что, я расскажу тебе о микрофильмах. Сам работал на таких.
Потому что еще советские запасы были.
Если ты учился в Беларуси, то это не значит
что остальные тоже. 1-я космическая скорость для разных небесных тел отличается и всего лишь показывает скорость перехода на орбиту. Зависит от диаметра тела и его массы, для тебя будет легко представить себе две картофелины, одна для пюре крупная, а другая на посадку меленькая. Очевидно, что для тела 0.0123 от земной массы потребуется топлива для взлета меньше. Сможешь посчитать сколько ? Полезную нагрузку представь весом с проститутку из Гродно т.е. 100-120кг
Мусора нас очевидно не уважают, такого низкого уровня агентуру присылать, хуже чем старое автору