Ну мне больше некого спросить, уж извините (ДиД)

написал Genbor @, 2023-11-14, 16:42 (312 дней назад)

1 - Котел на 18квт имеет встроенный расширительный бак на 7 литров. Т.е. производитель считает, что для отопления 180кв.м. достаточно 70ти литров жидкости?
2 - Если поверить производителю, то дополнительный расширительный бак не надо?
3 - а если всё же брать дополнительный, то какого объема, если я хрен знает когда дострою всю систему отопления и для первичного запуска буду использовать всего три радиатора
4 - Расширительный бак устанавливается между котлом и насосом .... Ну если интернет почитать. Т.е. дополнительный насос надо к дополнительному баку, и будет два насоса работать? Хм...

Кстати, а насос котла то, он на второй этаж осилит

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:05 (312 дней назад) @ Genbor

Отопление затолкать, его хватит на всё?

осилит

написал Stas, 2023-11-15, 00:13 (312 дней назад) @ Genbor

Это радует!

написал Genbor @, 2023-11-15, 09:25 (311 дней назад) @ Stas

ты б интернет подробнее почитал :-) (+)

написал SAS, 2023-11-14, 17:27 (312 дней назад) @ Genbor

ну как так можно, не представляя, как работает и подключается экспанзомат - чота реально делать самому? :-)

экспанзомат - он не "между"... а "параллельно"...

и да, второй этаж насос прокачает без проблем, даже на низкой скорости

Это кто как назовет

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:31 (312 дней назад) @ SAS

Но сосок у него один, и труба одна
Значит он в это трубе между

Причем, ему уже раз 10 повторяли про это "параллельно",

написал Tolyay, 2023-11-14, 17:47 (312 дней назад) @ SAS

но всё равно упорно не желает вникать)

Это вопрос русского языка

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:50 (312 дней назад) @ Tolyay

Параллельно - значит не соприкасается
А тут в цепи стоит, вгрызается, можно сказать

В цепи, да. Но в любом её месте - без привязки к каким-либо "между"

написал Tolyay, 2023-11-14, 17:51 (312 дней назад) @ Genbor

И не параллельно таки :)) Уж извини

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:53 (312 дней назад) @ Tolyay

Сколько инет курил, везде написано МЕЖДУ

не между, не в цепи, а сбоку. через него ничего никогда не течет

написал Trali-vali, 2023-11-15, 11:59 (311 дней назад) @ Genbor

А что это за Зубилищина, делать инженерку без проекта?

написал Max, 2023-11-14, 17:40 (312 дней назад) @ Genbor

Вот котла на 18 кВт хватит хотя бы на два с/у для подготовки горячей воды?

Вот с тобой иногда хорошо говно жрать наперегонки

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:51 (312 дней назад) @ Max

Я разве это тут спросил ща?

Так надо не спрашивать, а заглянуть в проект - там и марка насоса будет и объем

написал Max, 2023-11-14, 18:18 (312 дней назад) @ Genbor

расширительного бака.

Чую, нахуевертишь ты себе инженерии :)

написал Бубка, 2023-11-14, 17:52 (312 дней назад) @ Genbor

Будущий обьем ОВ считается с помощью пи эр квадрат * дина труб плюс данные из ТТХ котла и радиаторов.

Ты точно читаешь? :)))

написал Genbor @, 2023-11-14, 17:53 (312 дней назад) @ Бубка

Паруске нопейсал же, я не могу почитать этот объем, это НЕ ВОЗМОЖНО СЕЙЧАС

А ты точно головой не только ешь?

написал 1007 (Ну Вы помните), 2023-11-14, 18:14 (312 дней назад) @ Genbor

В чем проблема ПОТОМ добавить РБ ?
Или ты сам зубилить систему собираешься?
Грамотный мастер сам считает что нужно а что нет.
У мну например риннай тоже с РБ внутри и ЦН тоже там же и на дом около 150 м2 их вполне хватает.
ЦН и второй этаж прокачивает нормально, в принципе воткнули и внешний, но я его один раз включал когда грязевик забился и не хватало внутреннего.
А так оно всё встроенным справляется.
И система сделана старорежимно - после котла коллектор от которого 5 веток отходит, без всякой бесовщины типа стрелок и пр.
Больше 12 лет всё работает без косяков...

Когда как

написал Genbor @, 2023-11-14, 18:53 (312 дней назад) @ 1007 (Ну Вы помните)

Потому и вопросы возникают
И если надо добавить, то почему бы не сделать это с запасом сразу

Точно. Там нет про невозможность просчета ничего.

написал Бубка, 2023-11-14, 18:14 (312 дней назад) @ Genbor

И как это вообще может быть, ты проектируешь сейчвс свою систему, не представля из каких компонентов она будет состоять!? Могёшь..

А серьезно если, то отапливаемая площать с объемом воды коррелирует слабо. Ибо ТП, батареи (чугунявые, стальные или би) разводка ко всему этому имеет разный объем.

У меня дом 180 м2 и залил я около 200л.

Считай сейчас по возможному максимуму - больший экспанзомат, не меньший

ВО! Уже интереснее

написал Genbor @, 2023-11-14, 18:55 (312 дней назад) @ Бубка

т.е. тут же можно перестраховаться и добавить РБ 20-ку?
Мысль светлая такая и была, что хуже от этого никому не станет

Там же не так все просто

написал Андрей К, 2023-11-14, 23:18 (312 дней назад) @ Genbor

Бак в котле заполняется процентов на 20 и с правильным давлением. Есть инструкции производителей и автоматика про это все "знает". А когда вы наколхозите свою систему и регулировать её будете сами.
Производитель считает что этого всего достаточно.
[image]

Сломал!

написал Genbor @, 2023-11-15, 09:25 (311 дней назад) @ Андрей К

Не слушай его, ерунду говорит.

написал Бубка, 2023-11-15, 10:49 (311 дней назад) @ Genbor

Re: слушай, слушай. Из 2х расширителььных будет работать всегда в основном

написал Trali-vali, 2023-11-15, 11:56 (311 дней назад) @ Genbor

1, если ты их не соединишь по воздуху. Поэтому внешний поставить можешь, но при этом забыть про внутренний. Его ты точно уже никогда не будешь проверять и подкачивать ежегодно до нужного давления. А внешний, может быть (может быть) еще будешь.

Ну шта ты несешь :) работать будут оба, синхронно росту давления в системе

написал Бубка, 2023-11-15, 12:14 (311 дней назад) @ Trali-vali

Или ты можешь себе представить ситуацию, когда с ростом давления ОВ, воздух будет сжиматься только в одном ГА?

синхронно это что? туды будет входить жижа? да. вопрос сколько в каждый.

написал Trali-vali, 2023-11-15, 12:34 (311 дней назад) @ Бубка

ибо в каждом давление воздуха будет разное, ибо они по воздуху не связаны. И чем дальше, тем больше будет разница, до степени один работает, второй нет. Так что с несешь поторопился как всегда.

Чудной ты. Нарисуй два ГА и соедини их трубой по воде.

написал Бубка, 2023-11-15, 12:43 (311 дней назад) @ Trali-vali

Каким образом давления воздуха ГА в такой сисиеме (по умолчанию считаем, что они насухую накачаны одинаково верно) может стать разным!? Даже если ты один ГА в моменте подкачаешь воздушным насосом, часть жидкости сразу просто перетечет из одного ГА в другой, а давление воздуха в них выравнится.

наконец-то ты понял. сразу перетечет. т.е. второй не будет использован.

написал Trali-vali, 2023-11-15, 13:21 (311 дней назад) @ Бубка

но сразу это не бывает, постепенно. зависит от ....? но через год другой, один совсем не будет использоваться. т.е. стоять он будет, но работать практически нет. Поэтому ставить 2 расширительных или ГА это не выгодно экономически, если не связать их по воздуху.

Нет, если начальное давление (насухо) в них установлено верно.

написал Бубка, 2023-11-15, 13:26 (311 дней назад) @ Trali-vali

другими словами, одинаковое - то ГА будут заполняться/опустошаться синхронно.
Если в одном 1/4 воды, то и в другом будет 1/4, если в одном 1/2, то и в другом тоже будет 1/2 итд итп.

7 и 70 как связано я не понял?

написал Андрей К, 2023-11-14, 18:10 (312 дней назад) @ Genbor

180м2 и 18 кв. это как раз общая база, типа хватит. Т.е. мощности хватает, а для современных домов еще и с избытком.
Какой у него там расширительный бак тебе должно быть побоку. Меньше устройств, меньше глюков и потерь.
В простых случаях и сантехник в теме разберется что там нужно.

Расширительный бак, так в интернетах пишут,

написал Genbor @, 2023-11-14, 18:12 (312 дней назад) @ Андрей К

должен быть 10 процентов от объема жидкости в системе
У них 7 литров этот бак
Вот мне и интересно, как они это решили

Они в школе учились и чутка еще подстраховались.

написал Бубка, 2023-11-14, 18:54 (312 дней назад) @ Genbor

Коэф расширения с 4-100° для воды около 5%, и 7% для антифриза.

Не, все правильно же

написал Genbor @, 2023-11-14, 18:56 (312 дней назад) @ Бубка

и +3 процента страховочных, отсюда и 10 :)))

В ГА (а расширительный тот же ГА)

написал Володимир @, Москва, 2023-11-14, 21:52 (312 дней назад) @ Genbor

влезает около половины его обьема ))))

Чуть больше вроде, не? Завтра еще почитаю

написал Genbor @, 2023-11-14, 23:10 (312 дней назад) @ Володимир

Чем больше дельта - тем больше влезает.

написал Володимир @, Москва, 2023-11-14, 23:25 (312 дней назад) @ Genbor

Скажем бак на 10л, давление наддува 1 атм, давление в системе гуляет от 2 до 3 атм.

Исходные PV=10*(1+1)=20 единиц. Подключили систему с 2атм - 20/(2+1)=6,666, т.е. жижи поместилось в ГА 10-6,666=3,333л. Поднялось давление до 3 атм - 20/(3+1)=5, значит жижи влезло 5л. И система работает при падении давления до 1атм.

Но если давление наддува сделать меньше - то влезать будет больше, только зачем? Ведь тогда и минимум окажется меньше. А это уже близко к порогу когда пора выдавать сигнал "утечка".

Производитель поставил, что вместилось.

написал andi, 2023-11-14, 20:18 (312 дней назад) @ Genbor

К тому же рабочий объём расширительного бачка не равен его номинальному объёму.
А систему отопления на 70 литров я видел только 1 раз.) Обычно литров 150-200.

Вот и хочу добавить

написал Genbor @, 2023-11-14, 23:10 (312 дней назад) @ andi

Re: Ну мне больше некого спросить, уж извините

написал Ортодокс, 2023-11-15, 00:55 (312 дней назад) @ Genbor

При примерно такой же конфигурации котел с родным расширительным баком работал, но давал большой разброс давления между холодным и горячем теплоносителе. То есть в статике давление 1.2 а при нагреве 1,7. Добавил дополнительный бак- стало 1,2 на холодном , 1,4 на горячем.

Оооок

написал Genbor @, 2023-11-15, 09:26 (311 дней назад) @ Ортодокс

Это значит что первый бак НЕ работал. Давление меняться НЕ должно.

написал Trali-vali, 2023-11-15, 11:52 (311 дней назад) @ Ортодокс

Ну если конечно в расширительном баке он не равно 0 или 5атм

не заморачивайся. Его на твой дом хватит

написал zubilo, 2023-11-15, 09:36 (311 дней назад) @ Genbor

у тебя максимум 10 батарей будет. Там фигня а не объем

ХА, не заморачивайся :)))

написал Genbor @, 2023-11-15, 09:45 (311 дней назад) @ zubilo

У меня 10 больших окон и две двери
А еще есть глухая стена и два санузла
Я пока осваиваю только первый этаж и хватит, да, но лучше сразу поставить же и не думать потом

Нет, просто поставь тройник и кран за ним

написал zubilo, 2023-11-15, 10:04 (311 дней назад) @ Genbor

потом, если нужно будет добавить, смонтируешь

А что он испортит, если сразу встанет?

написал Genbor @, 2023-11-15, 10:07 (311 дней назад) @ zubilo

Литров на 20-30

Нет, это как кашу, маслом.

написал Бубка, 2023-11-15, 10:50 (311 дней назад) @ Genbor

ок :)

написал Genbor @, 2023-11-15, 10:59 (311 дней назад) @ Бубка

В 90 процентов случаев будет не нужен

написал zubilo, 2023-11-15, 11:02 (311 дней назад) @ Genbor

У меня на 350 литров стоит 24 л

Ты ваще помалкивай, у тебя еще толком и не работало ничего :)

написал Бубка, 2023-11-15, 11:25 (311 дней назад) @ zubilo

не хамить "проффессиональным " сантехникам))

написал zubilo, 2023-11-15, 15:01 (311 дней назад) @ Бубка

Блин, все украдено до нас. Не пуржи. Хватит тебе внутреннего бака.

написал Trali-vali, 2023-11-15, 11:50 (311 дней назад) @ Genbor

На все твои метры, если радиаторы отопления. Если теплый пол, то НЕ хватит. И хватит тебе 1 (одного) насоса на все твои этажи и метры, если НЕ теплый пол. Если, вдруг, когда-нибудь решишь сделать дополнительный расширительный бачок, то он вклячивается в любое (любое) удобное тебе (тебе) место контура отопления без (без!) всяких насосов.