Энергетический абсурд (Ветераны Апокалипсиса)
Энергетический абсурд: крупнейшая в Америке зарядная станция для электромобилей работает на дизельном топливе
Станция Harris Ranch, расположенная в Центральной долине Калифорнии, оборудована 98 модулями Tesla supercharger. Это, казалось бы, прогресс в части зарядки электромобилей, если только не вникать в суть ситуации.
На её территории есть заправочная станция Shell. Эта станция служит не только для заправки традиционных автомобилей с ДВС, но и для маскировки источника выработки электроэнергии для всех зарядных устройств Tesla.
Устройства заряжают автомобили до 80 % всего за 20 минут, но для обеспечения такой мощности почти на 100 отсеков требуется то, чего не может обеспечить солнечная энергия - дизельные генераторы.
Журналист-расследователь Эдвард Нидермейер обнаружил, что станция питалась от дизельных генераторов, спрятанных за станцией Shell.
Репортеры SF Gate попытались выяснить, сколько электроэнергии станция получает от генераторов, но компания Tesla оставила их запрос без ответа.
Станция не подключена ни к каким специализированным солнечным фермам или иным источникам "чистой" энергии.
Вот так и случилось, что реальность оказалась намного страннее и абсурднее вымысла.
Комментарий: возникает резонный вопрос: а к чему весь этот цирк с электроповозами, их зарядкой и дизельным топливом, которое обеспечивает энергией элктрокомплекс Tesla?
На ум приходит только один ответ - грандиозный распил бюджетных средств. Чего-чего, а США это умеют, обернув финансовые отводы в карманы, красивой постановкой о борьбе за климат и "зеленой" сказкой.
https://newsland.com/post/7707204-energeticheskiy-absurd-krupneyshaya-v-amerike-zaryadn...
И что не так? Кпд 500квтч гены 60+ процентов.
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2023-10-31, 20:51 (389 дней назад) @ simvolik
исправил Jabbers, в 2023-10-31, 21:04
Обычная бензиновая машина 40% и ни рекурпераций, ничего у неё нет. И в пробках бензинка молотит. Те уже вдвое кпд выше.
Да и логика больше - есть план открытия электрозаправок, пока кабели тянут, открывают на генераторах. Люди привыкают и тп. Потом гены перевезут. Да и я о дотациях не знаю, мб с оплаты налогов все расходы на зарядки списываются.
Всё норм, кроме журналистов, которые "в нашем каменном веке хорошо" и идиотов, которые их древние новости растаскивают.
Ты забываешь про КПД зарядки батареек
Я конечно на телефоне проверял, и там из повер банки в банку телефона всего 50% электричества попадает.
В Тесле может и побольше, но все равно до 100% там как до Луны Рогозину раком 
Не забываю. 90++. Повербанк заряди через
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 21:29 (389 дней назад) @ th_Bolt
исправил Jabbers, в 2023-10-31, 21:32
считающую ваты зарядку. Удивишся.
ПС Энергия в никуда не девается, в нагрев. А квтч это 10 литров воды вскипятить.
ППС ну и электротрансмиссии вспомни. Там проблемы цена, вес.
Ну и источники говорят о 95-95% кпд зарядки лиона. Гугли, всяко уже 21 век на дворе, можно легко проверить, а не байки ретранслировать.
Это какие источники такое говорят? Чессгря чисто технич. интерес.
На ютюбе есть ролики, как гуглом пользоваться.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 22:04 (389 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
95 это у домашней, которая в розетку втыкается.
У supercharger что-то около 99%
Это уже мелочи. Само предположение о
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 22:23 (389 дней назад) @ Stas
низком кпд пром технологии позволяющей экономить - идиотизм, можно было и не отвечать. Это как идиотский пример продажного калькулятора ниже, который в расчете затрат на нагрев воды время нагрева использует и от него на порядок плавает. Куда всё это катится....
Мощность измеряется в Вт, а не в Вт*ч. Что уже как бы характеризует
уровень подготовки. Тепловых двигателей с КПД 60+ не существует.
А для обеспечения достаточной мощности для зарядки парка электромобилей,
соизмеримого с имеющимся парком ДВС, необходимо не просто "кабели протянуть", нужны огромные генерирующие мощности.
На создание соизмеримого парка уйдёт лет 30, в лучшем случае
А мощности сильно большие не нужны. И за 30 лет эту проблему легко решить.
Большие не нужны? Да что ты! Это не телефон зарядить и даже не самокат.
Физику школьную вспомни. Грубо говоря, всю ту энергию, которая сейчас потребляется при сжигании нефтепродуктов, надо преобразовать в электроэнергию и транспортировать потребителю.
А ты подсчитай. Это несложно. В Москве 3.7млн авто со средним
пробегом 17000 км в год.
На зарядку уйдёт, с учётом всех потерь, 30 кВт*ч на 100 км.
Итого 3700000 * 170 * 100 = 19 000 000 000 кВт * ч.
Свежепостроенная Белорусская АЭС, не работающая на полную мощность, выдаёт половину этой энергии за год. При работе на полную (2400 МВт) - как раз и получится искомое значение.
Неужели не осилим построить за 30 лет одну АЭС, чтоб в Москве можно было бы спокойно дышать?
И число машин, РЕАЛЬНО здесь находящихся, и их пробеги никакому учёту
не поддаются. Да и срок в 30 лет с потолка взят. В Москве АЭС никто не будет строить. А к самой генерации ещё стоит добавить транспортировку и распределение.
Я лично считаю полный переход на электромобили утопией. Отдельные категории, как, например, городской транспорт - другое дело.
полный - утопия. Но то, что в больших городах их агломерациях - перейдут.
2/3 уж точно. Не сразу, но лет за 30.
Я думаю, мода эта быстро пройдёт. Да и генерация по большей части всё равно
будет не от "возобновляемых источников", а от вполне себе традиционных. А это хрен редьки не слаще.
"возобновляемые" в средней полосе россии не актуально. Мода не пройдёт.
Минпромторг утвердил программу об ускоренной электромобилизации.
Даже элементарные подсчёты цены эксплуатации склоняют многих к электроавто.
Ну и ощущения от езды, прямо скажем, другие. Мгновенная реакция на педаль - бесценно.
он укупника живого видел, а ты ему про реакции.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:21 (388 дней назад) @ Stas
Эти машины годятся только для коротких поездок. Значит, как основной
автомобиль в семье использованы быть не могут.
Два раза в году - пикап в прокате:))
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 20:35 (388 дней назад) @ Mr. Beard
У большинства 95% таких поездок. Тут как с обувью. В кроссовках нельзя лезть в
болото, потому как основная обувь не могут быть использованы. Только резиновые сапоги!
Держать прожорливый и дорогой в обслуживании авто с ДВС, чтоб раз в год съездить "на море"?? На сэкономленные 100-200 тыщ проще взять в прокате или купить авиабилеты.
Ну и 2-3-4 авто в гараже никто не отменял. У меня есть авто с ДВС. Но прикинешь, что себестоимость дневной поездки на нём за 1000р выходит, против 200р на электро. Считай, бесплатный обед.
Не надо говорить за абстрактное "большинство". Поездки за сотни км случаются
у многих сильно чаще, чем раз в год. Причём, иногда спонтанно. Да и просто до дачи и обратно без подзарядки далеко не каждый сможет доехать. И нахрена такая машина?
Ну 400 ки они в реальности ездят. Ну да, ну
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-02, 19:58 (387 дней назад) @ Mr. Beard
исправил Jabbers, в 2023-11-02, 20:03
с зарядками не понятно. Но у Стаса бенз вторым стоит. Да и аренда 2 тр в день. Да и ладно, можно зарядить.
А так - мои плагины самое то: батарей на 50км, дальше обычный мега экономный приус с 3.5 литрами на 100км. В М я бензин не использую, даже когда живу в М. По области - всё что около моего дома на электричестве.
Но у Стаса бесплатная парковка и платники.
Я вот думал... А нужны ли? Вот 20квтч
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 06:10 (388 дней назад) @ Mr. Beard
на 100км пробега. Вот 25 км среднего пробега в день.
Раз в 4 дня, одна машина потребляет в течении 10 часов как обогреватель?
Посчитай. Чтобы БЫСТРО заряжать десятки машин, какую мощность нужно заводить
на каждую зарядную станцию? То есть вместо нынешних АЗС будет что-то по мощности соизмеримое с железнодорожной тяговой подстанцией. И понадобится их не меньше, чем АЗС, а больше. Таких дополнительных мощностей нет и не предвидится.
я и говорю, что не так это. На день нужно на 7квт
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 10:22 (388 дней назад) @ Mr. Beard
Даже в квартире - это плюс тысяча к оплате электричества. У меня в пять раз сейчас больше.
Речь не о том, что ТЕБЕ нужно. А лишних 7 кВт не в любом домовладении
физически имеется, чтобы "от розетки" заряжать электричку.
15 вроде у большинства + реле приоритетов. Вопрос вообще не в этом,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:16 (388 дней назад) @ Mr. Beard
2квт дадут за 8 часов 15квтч в машине - километров на 80 хода.
Статистикой "большинства" и "меньщинства" не владею, но даже в Подмосковье
полно деревень, питающихся от 50-киловаттной КТПушки. А трансформаторы помощнее поставить - линия не потянет.
в стране РОЗ не поменять линии и трансформаторы в МО???
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:10 (388 дней назад) @ Mr. Beard
у меня в поселке на 5 детей 10 детских площадок, всё не придумают как еще денег освоить. Плитку, газоны, освещения и тд и тп - понятно, что освоили.
Менять надо всю инфраструктуру. Это делается. Не сразу.
Факт остаётся фактом. Сейчас далеко не в каждом домовладении имеется достаточная мощность, чтобы за ночь зарядить электричку.
Лишних двух квт не найдётся? Ну по стране фиг
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 20:34 (388 дней назад) @ Mr. Beard
знает. Но вроде все, кто мог за 550р сделали 15квт. Ну кроме снт и тп
Если линия подведена достаточной мощности, то не проблема. А если нет?
Замена. Я в своё время нп делал, чтобы себе
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 21:04 (388 дней назад) @ Mr. Beard
мощности получить. И линии и 100 транс и за свой счёт. И обслуга и тарифы специальные.
А по программе за 550р было - все проблемы за счёт государства, что надо меняют сами ... Сейчас подорожало, но вроде сумма до 100тр.
Мне так понятнее, а то будет пиковая,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 06:13 (388 дней назад) @ Mr. Beard
рабочая и прочие мощности. Так ясно - сделает 500квт за час.
Про кпд - ой сомневаюсь я. Близко к предельному, но не предел. Для моего бензинового двигателя, тойота говорит о 50 процентах.
Ещё раз. Ватт*часы - это работа, а не мощность. Даже не сомневайся.
логично. 500квт генератор. КПД генератора то 97+%, а вот про
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 10:15 (388 дней назад) @ Mr. Beard
тепловой двигатель - плохо всё, да. Мне нечем оспортить 60% кпд - судовые что-то м.г. могут, но да, печально всё.
Хоть один конкретный тепловой двигатель назови с КПД 60%.
Хоть поршневой, хоть турбину, хоть что угодно. Невозможно в принципе.
квантовый тепловой двигатель
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 10:37 (388 дней назад) @ Mr. Beard
И какой у него КПД?
новости противоречат друг другу. то стремится к 42, то больше 60:)
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:13 (388 дней назад) @ Mr. Beard
44 - теоретический потолок.
я знаю, но не согласен.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:17 (388 дней назад) @ Mr. Beard
С законами термодинамики не согласен - твоё право, конечно...
это всё частный случай большей теории
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:12 (388 дней назад) @ Mr. Beard
Всё это бла-бла. Пример теплового двигателя с КПД 60+ ты не привёл.
Так и есть бла-бла-бла, пока чуть за 50 вроде
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 20:33 (388 дней назад) @ Mr. Beard
у судовых.
И за 50 не бывает.
Понимаю, что спорно.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 21:06 (388 дней назад) @ Mr. Beard
https://weichairus.ru/kompania/publikacii/novosti/vyshe-50.html
И судовой я вроде видел
А 500 кВт - это ни о чём. Мало-мальски приличный электромобиль какую ёмкость
АКБ имеет? Ну, пусть 50 кВт*ч, хотя, маловато. Соответственно, чтобы его зарядить за час, нужна мощность в 50 кВт. За полчаса - 100. Это в идеале без учёта КПД самого цикла заряд-разряд. Соответственно, твои 500 кВт - на две-три машины.
я тебе и пишу. что реальная потребность в зарядке не постоянна.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 10:38 (388 дней назад) @ Mr. Beard
я тебе расчёты привожу.
Какие расчёты ты приводишь? Расчёты примерные я тебе привёл,
ты их никак не опроверг.
ты решаешь вопрос зарядки электроавтомобилей типовым методом
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:15 (388 дней назад) @ Mr. Beard
бензозаправок. Хотя во всем мире, есть зарядки бытовые, парковочные и большие типа азс.
А там электроэнергия от святого духа берётся?
надо 4 часа одного обогревателя на машину в день. Для
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:18 (388 дней назад) @ Mr. Beard
генерирующих мощностей это ничто. Я пишу это в третий раз.
А теперь по-русски можно?
полный переход на электротраспорт равен
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:20 (388 дней назад) @ Mr. Beard
использованию в семье еще одного электрического обогревателя по 4 часа в сутки.
И "для генерации ничто", когда речь идёт о десятке-другом машин. А когда о
десятках миллионов... Во времена СССР, помню, была у энергетиков такая поговорка, что ДнепроГЭС работает на дверные звонки.
"десятки миллионов" - это 30- 40 лет.
Для РФ - прогнозы бесполезны. Для Китая - это
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:18 (388 дней назад) @ Stas
уже половина авто не двс. Для европы это лет пять, для штатов меньше (у них давным давно многиее европейцы-японцы гибриды)
Интересная статья по теме на хабре кмк. +камменты там тоже...
Это не ссылка на рекламную статью SIMATIC?
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 22:27 (389 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Реклама на ставшем идиотским хабре - идиотизм, значит и статья может иметь уклон в любой идиотизм. И автор идиот, тк рекламирует идиотов. И производитель SIMATIC идиот, раз нанял идиотов для рекламы.
Видишь ли, там не только реклама. В разработке подобных устройств
есть масса нюансиков, при которых пгтери кпд просто неизбежны. Законы физики, видишь ли..
Поэтому я и спросил. А все эти ютубовские измерения...это не то кмк.
В гугле спроси кпд. Миллионы статей, ссылок и тестов.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 22:52 (389 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Ты что хочешь, чтобы я тебе это сюда тащил тк тебе лень?
:)) ты поругаться чтоли хочешь? ну это не ко мне.
Три раза в гугл послал. Тема была оч.актуальной,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 23:04 (389 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
ссылок, тестов, теории и практики - валом. Этому лииону лет 20 уже в продакшене. Нет, надо спросить, указать, что-то писать. Что вы тут пишите, какое нафиг низкое кпд, какие 50% (как выше чел написал!!!!!), вообще кто-то ещё мозгом пользоваться умеет? Я в афиге в общем. Ругаться, это уважение какое-то подразумевает. Вон с Совой можно, со Стасом, с цифорками (он подонок, но умный)...
Хм..
я, видишь ли, этих самых инверторов, зарядников, всевозм. бп (линейных, импульсных) нагородил столько, что..
Есть самый общий принцип (если спокойно, без эмоций)).
А он такой:
чтобы обеспечить заряд батареи (в общем случае любой!). от источника (зарядник) к батарее
должен течь ток. Так?
Чтобы этим током управлять, нужна схема управления и некий регулирующий силовой элемент.
Так?
Чтобы ток тек, в общем случае на этом силовом элементе должен быть хотя бы минимальный перепад (падение) напряжения, а иначе как он управлять процессом заряда то будет?
Перепад-это (уже) потери. Статический он, динамический, все равно будет.
Дальше. Как минимизировать этот самый перепад и тем самым убрать по максимуму потери?
А поставить (допустим) на входе этого регулирующего элемента еще один (общий) силовой регулятор
(как вариант), а это опять потери. 
)
Мы в результате все равно приходим к тому, что какой то (самый первичный) источник будет все равно фиксированным. Так? И вот суммарный перепад (от которого никуда не денешься) на всех регулирующийх силовых элементах и будет определять те самые потери.
При любом схемном решении, линейном там, импульсном итп.. И, сам понимаешь, чем больше ток, отдаваемый этим источником, тем больше потери.
(зарядником в данном случае)
Как то так.
Ответ в моём посте, с которого ты подключился
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 23:30 (389 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
к этой теме. Цикл т.е.
Есть Физика. И Законам Физики подчиняться вынуждены все.
И Маск и Путин, и обычный дидовец.
Основная проблема электромобилей - аккумуляторы. их емкость, скорость зарядки, и пр..
И никуда от этого не деться. и пока не будут разработаны принципиально новые источники электроэнергии, устройства аккумулирования..
Любой суперпупер электрокар будет проигрывать любому самому древнему авто тупо по себестоимости хранения энергии.
Обычный бензобак выиграл битву 100 лет назад у электромобилей и сдавать свои позиции не собирается.
задача автомобиля - ездить, а не хранить энергию.
Без энергии ни один суперпупер авто не поедет.
И если с бензобаком и его заправкой проблем нету.. то вот с аккумуляторами огромные проблемы. и цена хранения энергии отличается на несколько порядков.
В моём, параллельном мире, никаких проблем нет. За 2.5 года накатал под 50000 км
и никак не пойму, о чём ты говоришь. Какая "цена хранения"? Какие "огромные проблемы"?
Среднегодовой расход по г. Москва 18 кВт*ч на 100 км. Даже с учётом КПД зарядника пусть 20кВт*ч. 20 * 3 р 20 коп = 64р на 100км. В ваших, ДВС-ных понятиях, 1 литр на 100 км.
А теперь расскажи мне про "стоимость хранения", а я тебе расскажу, что не знаю таких слов, как "фильтры, масло, АКПП"
Re: а теперь посчитай сколько мазута сожгли для производства твоего
электричества.. Оно ведь не из воздуха берётся. А сколько природы отравили для производства аккумуляторов на которых собрана твоя электричка.. Узнай и прослезись.
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
бред. мазут сжигается с высоким кпд, тепло так-же используется.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 09:32 (388 дней назад) @ Andrju
расходуется электричество в авто куда как экономнее. Реальная экономия мазута, по сравнению со сжиганием его в авто - вдвое. Про акб: вообще мимо, выкинутая батарейка вредит на 20м2, и всем насрать, т.к. "вы задолбали хрень всякую считать"
Re: не выкинутая, а технология её производства.
погугли.
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
я про общее: зягрязнение от обычной батарейки в мусорке
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:09 (388 дней назад) @ Andrju
всем пофиг, батареек больше. и тд и тп
много мазутных ЭС в московской области?
КПД газотурбинной порядка 70%. И про АЭС забывать не будем.
И они все НЕ ГАДЯТ ВЫХЛОПОМ в населённых местах!
У тебя гретатундбергизм какой-то. в цифрах можешь? без лирики?
У меня есть тариф энергосбыта. От него и отталкиваюсь. Зачем мне ещё что-то считать?
вопрос в том что тариф энергосбыта никак не учитывает зарядку авто.
когда электромобилей мало это не проблема. но когда количество электричек достигнет уровня ДВС. электричества на всех хватать уже не будет. сначала отменят ночные тарифы.. и понесется проблемка уже с электроснабжением домохозяйств в целом.. еще 5-10 лет и осознаешь )
Почему не учитывает? Где это написано, что не учитывает?
Потому что когда проектировались электросети никаких электромобилей не было.
и ночной тариф нужен для суточной разгрузки пикового потребления. если дневное потребление сравнится с ночным никакого смысла в ночном тарифе не будет. потребуется полная реконструкция электросетей установка новых трансформаторов и перепрокладки кабелей большего сечения. опять же резко встанет вопрос нехватки генерирующих мощностей. Это огромные деньги которые так или иначе будут вытащены из твоего кармана, если не тупо увеличение счетов за электричество так поднятием прочих налогов.
Автомобиль на зарядке жрёт как электрообгреватель. Расходы на круг копеечные.
Тем более, растянутые на 30 лет.
В плюсе - чистый воздух в городе, снижение заболеваний, расходов на медицину.
Канализация тоже денег стоит. Но почти никто не хочет скроить на ней и гадить сразу за дверью.
это дотируемый процесс т.к. государству выгодно
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:14 (388 дней назад) @ Stas
строить инфраструктуру и вообще оно за кипеш
выгодно и государству в одном предложении не может быть
государство делает то, что пролоббирвали.
лоббируют как раз те, кому выгодно.
поэтому выгодоприобретатель этой фигни всей экологической какие-то придури, которые не умеют работать и зарабатывать нормально
можно и так сказать
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:46 (388 дней назад) @ vabo720
Один Б52 загрязняет за год больше всего автоваза.
написал Эльбrus 
, 2023-11-01, 13:05 (388 дней назад) @ Andrju
Если на машине не ездить, ну тогда наверное да.
Значения не имеет ничего.
Я разговор веду об общем цикле эксплуатации. У машины есть разные периоды жизни. сначала машину делают, потом она ездит какое то время, потом машину ремонтируют она снова ездит, потом машину списывают и утилизируют.
вот обсуждать некую технологию без учета всего цикла смысла никакого нет.
А ты даже стоимость электричества берешь как обычное электричество для дома.. А мегаватная скоростная зарядка это питание крупного завода с совершенно другими затратами на производство и транспортировку энергии.
с Бензинкой все изучено и посчитано. машинки 100% перерабатываются стоимость добычи нефти и экологический вред и влияние на среду все понятно. и включается в стоимость пользования.
с электромобилем все крайне печально. именно с аккумуляторами. стоимость владения сейчас не учитывает ремонт\ замену\ утилизацию перереработку и даже потребление электроэнергии идет по домашним расценкам. где в цикле аккумуляторы не фигурируют вообще никак.
При пересчете на реальные деньги все в настоящий момент совсем печально. стоимость аккумулятора это практически половина стоимости авто, ремонт нецелесообразен, технологий перереботки нет, утилизация вообще не предусмотрена.
Если все использовать как сейчас. всего лет через 50 закончится огромными свалками аккумуляторов, с которыми никто не знает что делать.
откуда ж вы это всё понабрали? Почему половина стоимость, а не 2/3?
Зачем аккумулятор менять? В современных авто он рассчитан на весь срок службы (условно, 300000 км). В регионах такси уже на электро пересаживаются. Да и в Москве начинают (хотя, пока рановато)
Весь мир заряжает авто дома ночью, и никому это не мешает.
Цена двигателя. Торможение в тепло и тп
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 22:53 (389 дней назад) @ KrugerF
Всё хуйня, кроме V8. Fuck fuel economy!))))))
У хаммера ев 16к чтоли момента. В8 на помойку
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-10-31, 23:17 (389 дней назад) @ Slonuka
Ну и по двигателю на колесо бонусом. И всё это и не стоит ничего, разница на инфляцию с н1 и скидку за налоги, ну и чуть эксплуатации. Его не ев даже делать не стали.
Более-менее свежая Audi с V8 вполне экономична.
Более того, Bentley даже со старым W12 тоже легко укладывается на трассе в 9 л/100 км.
Чего Вы там факать собрались?)
ЗЫ. Понятно, что если специально набирать 200 и тут же оттормаживаться, можно получить и 60 л/100 км. Но при такой езде сидящие в машине обычно быстрее блеванут, чем закончится бак.))
По городу сколько? ПО собяновке? Я по трассе 2 раза в год езжу.
12.6 л/100 км. 435 л.с. 600 Нм.
V8 с турбонаддувом.
Допустим, производитель приврал. Всё равно намного больше не будет.
В серьёзной пробке выручает старт-стоп.
У конкурентов - BMW и MB - плюс-минус то же самое.
бензин 100й? Этот V8 пробежит 200000км без вложений и потери мощности?
200Ккм это больше 10ти лет. авто меняют чаще
у меня авто были, которые 200 ккм за 4.5 года наезжали, но я в прибалтику ездил каждые две недели туда обратно и в карелию.
ну персонально я накатал 400 ткм на 12й по счету машине. Но
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:47 (388 дней назад) @ vabo720
обошлось это в пару её цен новой.
много машин у тебя 200 ккм проехали и на за какой срок?
две. дизель за 5 лет два раза по 200. Бензинка так-же.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:55 (388 дней назад) @ vabo720
Один из гибридов за 2+ года 120 ткм вкатал, другой 80+
У меня по 10 лет бегают. Но это не важно. У следующего владельца же она тоже
будет ездить?
кого парит следующий владелец!? современные авто давно должны перейти на
рефабришед схему.
когда авто сдается и вместо него дают другое с мелкой доплатой, а бу подготавливают на заводе и продают почти как новое другому владельцу.
кстати для китайских авто это самая схема, учитывая сложности с запчастями для них
у тебя была машина когда нибудь?
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 13:14 (388 дней назад) @ vabo720
блоки-фигоки это не проблема. По нашей щелочи кузов не жилец, чего там рефабришить? Зим 5-7 в Москве и адьюс
конечно нет :) ни разу. Тем более о каких 200Ккм вы говорите, если
для обычного юзера это около 10ти лет, а кузов у вас сгнивает за 3-5.
все к тому, что 200ккм это какая-то неиндикативная цифра ни для чего.
ну и так, современных кузовов гнилых после 5ти лет не видел.
пойду Jeep фотать :) 11 лет, 100000 пробег :)
под окном стоят две авто 12года выпуска, езжу попеременно раз в неделю
на них.
кузова норм.
может это функция от пробега:)
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 13:27 (388 дней назад) @ vabo720
гранд весьма стоек к корозии, но получил замену передних крыльев, пятой двери и уже просит чем-то обмазать пузо.
Последние годы льют просто зверскую химию, раньше вроде как-то мягче было (стоял, деревья зеленее). Сгниют эти китайцы раньше, чем любые батареи и двигатели приедут. И салон про...
ключевое: я не сказал сгнивает,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 13:29 (388 дней назад) @ vabo720
он начинает ржаветь. И это не исправить просто, в отличие от.
про оттормаживаться - там гибридов нету? рекурперация
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 09:33 (388 дней назад) @ andi
такой цикл сгладит))
Еще и быстрая зарядка быстро убивает аккумулятор
Сокращая в 2-3 раза срок его жизни
Пустые слова и цифры. Почему не в 4?
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 06:05 (388 дней назад) @ dennis
Почему не в 2? Какого типа акб?
Какая быстрая зарядка?
Они теперь другие, они дают столько, сколько готов сам акб брать без деградаций. Отсюда резкое замедление к окончанию зарядки.
Ну, не убивает. Но сильно пиздит, заставляет извиняться и принять ислам.
у меня быстрая ТОЛЬКО до 80% и замедляется после 50% сильно.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 09:29 (388 дней назад) @ Stas
на телефоне 67w с виду так-же - первые процентов 30 набирает махом, дальше как-то и последнее еле-еле.
Если подумать, то это всё безопасные игрушки.
у тебя ж гибрид с мелкой батарейкой? У меня до 100%, но после 90% начинает
подтормаживать. До 90% 50 кВт жрёт.
Но мне обычно нужно 10-12 кВт*ч "перехватить" раз в 2 месяца. Так что, дольше 15 мин не заряжаюсь
у меня плагины с вполне батарейками. Но 80 и всё, как и
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 09:52 (388 дней назад) @ Stas
если самому дать команду заряжать батарею от ДВС.
Электротяга действительно займёт большую долю перевозок.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 11:20 (388 дней назад) @ simvolik
Проблемы питания как раз сейчас подвергаются анализу и пересмотру самих основ идеологии перехода на электричество. Если раньше драйвером служила экология, то теперь потребительские качества и плевать всем на экологию, если автомобиль превратился в гаджет с суперразгоном и минимумом проблем с механикой. Привыкайте. Кто не успел - я не виноват. То, что на рынке появятся супермашины с электротягой и генераторами-ДВС, я писал ещё 10 лет назад. Вот они и появились, раз уж никто не вложился в новые концепции проектирования кузовов без потерь тепла.
писал он 10 лет назад:))) Первый приус в 97м появился:)))))
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 11:34 (388 дней назад) @ Эльбrus
электродвигатель-генератор, батарея, вспомогательный бензиновый двигатель)
33.5 тысячи до 2003 года выпустили))
Для идиотов отдельно. Приус не супермашина для гонщиков.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 11:59 (388 дней назад) @ Jabbers
За нее советский изобретатель получил пожизненное содержание от завода.
так ты именно про "супер приусы" 10 лет назад писал!!!! Ааа,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:07 (388 дней назад) @ Эльбrus
ну да, нужно считать себя генеем, что-бы за 15 лет выпуска такую мысль придумать и преподносить как достижение собственного ума.
Перепись дебилов продолжается... В бан, конечно.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 12:35 (388 дней назад) @ Jabbers
не займет. так и останется игрушкой. уже 3-4 проиводителя авто от ЕВ отказываютс
гибриды еще дороже в обслуге и производстве.
Скорее другие ДВС будут. Меньше размером и больше КВТ на Кг топлива доставать будут
Вот и посмотрим. Именно сейчас всё и решается.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 12:00 (388 дней назад) @ vabo720
исправил Эльбrus, в 2023-11-01, 12:03
Всегда потребительские качества перевешивали инженеров. Уже это даёт преимущество тем, кто поставит на новые решения.
уже решилось. ФВ и Форд сказали в пень ваши ЕВ, ГМ тоже
пусть китаезы свои зикеры раскрашенные продают и радуются.
Простому работяге земли это ваше ЕВ нахрен не надо.
А мы (производители) с вашего ЕВ только подачками от государства можем заработать. А это ненадежно и невыгодно
Иногда лучше промолчать. Есть старая русская пословица по этому поводу.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 12:37 (388 дней назад) @ vabo720
это высказывания всяких СЕО автопроизводителей. они пусть и молчат
How much did Ford lose on electric cars?
The company forecasts $16 billion in EBIT from its traditional and commercial vehicle segments combined, more than enough to offset the projected $4.5 billion loss from electric vehicles.Jul 28, 2023
не ясно, как они считают расходы. м.б. там заводы и ниокр.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:52 (388 дней назад) @ vabo720
будь я сео фв, я бы способствова проходу китайцев в европу под своим брендом. Локализировал что-то ихнее. Но это путь в никуда, до золотого парашута и сдачи акций. Как владелец - не знаю, раздул бы и продавал нафиг.
А в своей голове ветер ? Самому не стыдно признаваться ?
написал Эльбrus , 2023-11-01, 12:57 (388 дней назад) @ vabo720
предлагаешь додумывать за высказываниями СЕО? увольте.
СЕО сказал. его процитировали. все.
своей головой я понимаю что ЕВ в том виде как преподносят сейчас это игрушки, не более. ну и способ заработать всяким, кто по-другому заработать не может.
Есть ли грузовики на электротяге? Конечно, белаз например. Есть ли массовые? Нет. Будут? - нет
Предлагаю не лезть в темы, в которых ноль. Глупо получается.
написал Эльбrus , 2023-11-01, 13:06 (388 дней назад) @ vabo720
отличное предложение. воспользуйтесь
Тебе сколько лет, сынок ?
написал Эльбrus , 2023-11-01, 13:14 (388 дней назад) @ vabo720
Твои ответы характерны для малолеток в пэтэушной курилке. Подумай, насколько ты недоразвит.
вот я знаю работягу. на пенсии. машину ездиющую за дешего,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:50 (388 дней назад) @ vabo720
он точно предпочтёт машине ездиющей задорого. При прочих равных. Дом, гараж и тп у него есть. Что крестьянину надо? магазины и небольшие поездки + иногда весьма себе длинные поездки (1500-3000км), но пару-тройку раз в год
Я про ЕВ не скажу, что-то ты бодро пишешь. А про гибриды да -
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:05 (388 дней назад) @ vabo720
а чем машина без стартера, генератора и с небольшим ДВС, но с:
инвертором и небольшой батареей
сильно дороже чем бензиновая машина с большим двс?
батареей и ее схемами контроля и обслуживания
батарея как хранение энергии - плохо в общем.
Вабо, но она для гибрида, на пару квтч ничего не стоит.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-11-01, 12:16 (388 дней назад) @ vabo720
ну 2к$. Типичному (не плагин) гибриду больше не надо: торможения собрать - на разгоне отдать, в пробке на батареи постоять - поползать. Чуть что - двс поднять для "добить батарею" или разогнаться быстрее.
а гибрид это больше технологий в одном авто значит выше затраты на производство
одной единицы и больше точек контроля и обслуживания/
Не, можно конечно как китайцы - стартером маховик докручивать с батарейки )))))