Превращаемся в аналог Северной Кореи. Ну и хер с ним, в СССР также жили. (Ветераны Апокалипсиса)
написал VadimmF 
, Королёв, 2023-10-02, 23:58 (354 дней назад)
В СССР хоть пожрать и выпить что было)))
Во Владимирской области
в районных городах и сельских магазинах жратва была. А тушки куриные никому нафиг не были нужны.
--
☭ MSX forever
Загадка тех времён.
Зелёная, длинная, пахнет колбасой. Что это?
Электричка из Москвы. Перельман в передаче ответил, что в Москву.
написал VadimmF , Королёв, 2023-10-03, 15:24 (354 дней назад) @ Mr. Beard
Ответ неправильный, так как в Москву едет без запаха))
хочу заметить, что колбаса как-то в Москву попадала.
т.е. "поезд в Москву" было-бы +- правильным ответом
Из ворот Микояновского мясокомбината, например
написал Limping 
, 2023-10-03, 23:03 (353 дней назад) @ Jabbers
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
Какая-то математическая передача? Живя в Питере, откуда он знает про Москву?
Именно поэтому и знает
написал Limping , 2023-10-03, 23:03 (353 дней назад) @ Tolyay
Так же как жители других городов в радиусе 2-х суток етьбы от Москвы.
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
Иран не? ЮАР много лет жил под санациями. Индия и сейчас под санкциями
написал RoadLASER , 2023-10-03, 00:52 (354 дней назад) @ VadimmF
Турция, любимый союзник града на холме, тоже под санкциями.
Кстати, сам светоч добра был в жоской блокаде, т.к. не соблюдал правила и свободы наглийского разлива. Знаешь, какая страна эту блокаду прорвала? Вот именно, Россия.
ЮАР до санкций в 10ку крупнейших экономик мира входили
и где они сейчас?
IMHO в десятку всё-таки не входили
написал Limping , 2023-10-03, 09:28 (354 дней назад) @ Stas
Или в каком это было году?
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD?end=2022&locations=RU-ZA-US-CN&...
Турция опасается расширения санкций.
написал Limping , 2023-10-03, 09:26 (354 дней назад) @ RoadLASER
Можно было сидеть в розовых очках в марте 2022, но спустя два года - пора снимать уже.
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
Горько плакать всей страной над смертью вождя тут никто не будет увы.. )
Где бы закупить заранее три бояна?
написал Limping , 2023-10-03, 09:25 (354 дней назад) @ KrugerF
если не над вождём, то над грядущими переменами - будут.
так перемены уже идут. можете начинать плакать в любой момент ))
Естественный шумовой фон, продолжающийся лет 20.
Не надо путать эпоху застоя — и окончание эпохи.
написал Limping , 2023-10-03, 11:34 (354 дней назад) @ Mr. Beard
Эпоха застоя и её окончание - это сильно больше 20 лет назад.
Я — про эпоху застоя нашего времени
написал Limping , 2023-10-04, 08:55 (353 дней назад) @ Mr. Beard
Ну и в чём этот застой выражается? Желательно
в сравнении с другими странами, в которых в эти 20 лет наблюдался бурный рост, не обусловленый "низкой базой".
В сравнении БРИКС подойдёт?
написал Limping , 2023-10-04, 10:05 (353 дней назад) @ Mr. Beard
Ладно, так и быть вычеркну К, хотя из песни слов не...
Так наглядно, что происходит у нас во второй половине графика?
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD?end=2022&locations=RU-IN&st...
И?
Я просто не понял, ты сказанное выше пытаешься опровергнуть,
написал Limping , 2023-10-04, 11:19 (353 дней назад) @ Mr. Beard
или соглашаешься?
Опровержения пока не увидел.
Эти перемены пока широкая публика не замечает
написал Limping , 2023-10-03, 11:34 (354 дней назад) @ KrugerF
Люди ещё надеются, что до пенсии доживут - "как раньше".
нафига мне как раньше? я к "пенсии" в любой момент готов и
никакие пенсии от государства мне не нужны.
Нельзя отрывать себя от общества
написал Limping , 2023-10-03, 12:33 (354 дней назад) @ Jabbers
Допустим, готовность к пенсии - жить на арендную плату от квартиры.
А если заработки у арендаторов упадут?
Государство поднимет налоги на имущество?
Будет собирать 13% и кошмарить на Госуслугах тех, кто пропустил очередной платёж?
Скорее нет. Но зависит от того куда понесет.
30 лет капитализма ничего хорошего ни принесли.
--
☭ MSX forever
слушай, дорогой мой. Очень нехочется снова жить
в эпоху перемен. В ней много лет нет ничего хорошего. И не верю я в перемены - нет ни одной причины что-то делать, для других. Есть только причины делать что-то для себя. А всё остальное - ширма и хомячки.
Все слова про "счастья для всех", равенство, свобода и прочее - это пердёж в воздух, которым просто марают мозги хомячкам.
Мне это всё надоело, но радикальная перестройка для усиления доения хомячков - ну такое себе будущее.
А жить в эпоху застоя хочется?
написал Limping , 2023-10-03, 11:33 (354 дней назад) @ Jabbers
Только вот эпоха застоя - не рубежа 1960/70 или там 2000/10 годов,
а потом уже, когда каждый квартал приносит переспелые плоды нерешённых проблем.
ну я не настолько идиот, чтобы под пропагандой
"мы выйдем из ипох и застоя и полетим на маркс" бежать в первые ряды гробить свою жизнь и жизни своих детей. Я прекрасно пожил под такими лозунгами в перестройку, потеряв 90% своих друзей трупами и выживая не пойми как (разделывал человеков на мясо, беляшами торговал днём у метро - к счастью они все оказались проститутками).
Вообще выше был полностью достаточный ответ, что ты его не прочитал - говорит только о работе твоего сознания.
А под пропагандой стабильности - нормально?
написал Limping , 2023-10-03, 12:30 (354 дней назад) @ Jabbers
Интересно, во что сегодня верят адепты стабильности:
что бензин не подорожает больше чем на 20%, а тариф на газ - вообще социально значимый?
Что ипотечный пузырь не лопнет?
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
Адепты просто понимают, что второго пришествия
"младореформаторов" страна просто не переживёт.
История хоть и по спирали, но не повторяется прям идентично
написал Limping , 2023-10-03, 12:40 (354 дней назад) @ Mr. Beard
Никаких младореформаторов больше не будет.
Хотя бы потому, что больше не будет смены экономической модели и не будет переходной экономики.
А вот большой кризис - обязательно будет.
Настоящий, а не как этот мировой финансовый кризис" 2008 года, про который забыли уже лет через 6.
И чем в преодолении этого кризиса поможет, если
устроить бардак в стране по образцу цветных революций и полностью лечь под Запад?
Угу, ведь других альтернатив просто и быть не может.
написал Limping , 2023-10-03, 13:00 (354 дней назад) @ Mr. Beard
Или Путин до 2036 года, и или
> цветных революций и полностью лечь под Запад
а вам сколько лет?
"А ты в армии служил?", "А дети у тебя есть?"
написал Limping , 2023-10-03, 13:06 (354 дней назад) @ Jabbers
и другие вопросы, когда нечего сказать по сути.
я так думаю, что 30-35. Просто после 36 мозг у мужчины может проснуться.
Не у всех
написал Limping , 2023-10-03, 14:04 (354 дней назад) @ Jabbers
вот у вас наоборот, спит крепче прежнего
"может"@я выше. оценка идиотом обратна. на 90%
То-есть после 36 лет мозг должен
написал Limping , 2023-10-03, 14:30 (354 дней назад) @ Jabbers
скомандовать: мужчина, стань фаталистом?
имея хороший дмс - я им не пользуюсь.
Спокойно пью, что горит. Когда пью от литров в день.
Траюсь не пойми с кем (больные спид был, и думаю не один раз) без всего, иногда лечусь (инвитро анализы два раза в год, лечение - ближайшая платная клиника).
Курю валом и непрерывно.
Не может. Хотя бы потому, что любая мало-мальски серьёзная буча
будет финансироваться Западом, они и будут музыку заказывать. В прошлый раз недожали, рано расслабились, теперь уж своего не упустят.
а без денег, ни войны, ни революции не бывает.
Вот Ленина финансировала Германия
написал Limping , 2023-10-03, 15:39 (354 дней назад) @ Jabbers
Старые сказки о главном
ты Ленина с говном не путай. Да и там немцы своё вполне получили,
мир как-то брестский (или хлеб брестский? не помню уже), противник на колени упал и всё такое прочее. Дальше ИВС куда-то вырулил знатно - ну маньяк, что с него взять. Мог бы построить:
а. всех тут
б. в Германии-Франции-Швейцарии особняки себе
А вообще прав был проститутка Троцкий - надо было мировой пожар раздувать, был бы и золотой миллиард как раз и всё такое прочее.
Троцкого, конечно, жалко. Можно было тогда ещё
написал Limping , 2023-10-03, 16:31 (354 дней назад) @ Jabbers
развалить советскую империю в первые лет 20, и наше поколение жило бы нормально.
вы когда такое утверждаете, хоть матмодель покажите какую-то
А вот большой кризис - обязательно будет.
++++ вот это
которая или в точку сходится или в сингулярность
ато непонятно с чего такие утверждения
Вот пожалуйста, сходится в точку
написал Limping , 2023-10-04, 09:04 (353 дней назад) @ vabo720
![[image]](https://cdnn21.img.ria.ru/images/sharing/article/380664.jpg?1212680149)
А ниче, что именно младореформаторы построили скелет системы
который потом позволил 15 лет расти, как на дрожжах, как только нефтяные деньги пошли?
Им бесполезно объяснять. У них ответ, что все идиоты
написал Limping , 2023-10-03, 14:17 (354 дней назад) @ Den
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
У Мистера Бороды много всяких гнойных ответов, наработанных за 20 лет.
Всё, буквально всё наработанное человечеством (и особенно Западом) за столетия, этот глеб капустин в состоянии обосрать парой-другой постов)
Обрати внимание на тему "получения люлей" в 2012 году.
Тролль Борода и тогда и потом неоднократно грозился засунуть любому "белоленточнику" его белую ленточку в жопу.
Разумеется, это ссыкло даже не собиралось делать такого, несмотря на все хвастливые речи о своей "тяжелой руке"
А не адепты пошагово пытаются повторить наши ошибки
Когда думали, что надо просто побузить как следует, скинуть действующую власть - и сразу заживём. А заграница нам поможет.
Да не вопрос, можно подождать
написал Limping , 2023-10-03, 12:42 (354 дней назад) @ Mr. Beard
пока действующая власть сама рухнет.
Но после этого будет медленнее ездить по новой платке: таможенно-паспортный контроль будет каждые 1,5 часа езды.
если ты настолько видишь варианты всего будущего, что ты такой нищий?
где твой дом в пригороде ЛА? Где твои прочие дома на лазурном/Шв? Где твое гражданство Швейцарии?
У тебя ничего этого нет? Значит ты нифига не прогнозируешь даже свое будушее, будущее одного человека. Так куда ты лезешь то, мошенник?
Л - логика
написал Limping , 2023-10-03, 13:05 (354 дней назад) @ Jabbers
> У тебя ничего этого нет? Значит ты нифига не прогнозируешь даже свое будушее, будущее одного человека. Так куда ты лезешь то, мошенник?
По-вашему выходит, что если я не срубил бакшиш в эпоху первоначального накопления капитала и не свалил - то всё?
Да не вопрос, жди. Лет 20 ждёшь уже и ещё подождёт.
В 12-м уж совсем было дождались, но получили люлей и
стали дальше ждать. В 14-м орали "нам крыш" да с такой неподдельной радостью, будто вас этот крыш никак бы не коснулся. Но опять облом. Ждите, надежда умирает последней.
А почему Надежда? Или вы про Крупскую, в смысле
"Ленина пережила"?
Пусть лучше - "Оля умирает последней", что всегда Надежда-то?
Потому что компас земной.
И?
написал Limping , 2023-10-04, 10:50 (353 дней назад) @ Mr. Beard
--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)
Лет 20? Точно нет. Планируют дотянуть до 2036 года
написал Limping , 2023-10-03, 16:29 (354 дней назад) @ Mr. Beard
Эта дата выглядит такой далёкой - ну примерно как 2023 год выглядел в 2011-м.
Столько и не понадобится. При нынешних темпах деградации Запада
он раньше утратит свою привлекательность в качестве примера для подражания. И даже самые западники и русофобы не захотят таких "ценностей".
Про деградацию запада - ну не смешно уже
написал Limping , 2023-10-04, 08:56 (353 дней назад) @ Mr. Beard
Году в 2008 можно было верить, что "у них там мировой финансовый кризис", а у нас-то — стабильность!
Но повторять это спустя 15 лет...
даже в 2008 экспаты говорили, что их пенсии просраны.
сейчас там точно не всё в порядке, с ковидными выплатами стало не выгодно работать на мелких работах. Полно перекупства, недвижимость растёт ракетой. и прочее. Это всё инфляция и серьезная.
Я не про РФ вообще.
Хорошо. Давайте сравним пенсию в Швеции и в РФ
написал Limping , 2023-10-04, 10:11 (353 дней назад) @ Jabbers
выплаты рассчитываются таким образом, чтобы у пенсионера осталось как минимум 2000 крон [чуть больше 14 000 рублей по нынешнему курсу] после всех обязательных платежей
не много. у меня у мамы 14тр точно оставалось бы, если
бы она платила коммуналку, а не я
А если бы мама арендовала квартиру - сколько осталось бы?
написал Limping , 2023-10-04, 10:43 (353 дней назад) @ Jabbers
Там про шведских пенсионеров - речь не про коммуналку.
Поэтому еще в далеком 1948 году шведское правительство решило, что старикам на улице не место, и ввело доплату к пенсии — именно на жилье: она обеспечивала пожилым людям возможность рассчитаться за аренду и коммунальные услуги. Эта жилищная субсидия действует до сих пор.
А доплата на жилье — это сколько? Она может покрывать до 96% затрат и составлять около 6000 крон в месяц.
А. Логично. И что три бедрума дали бы
арендовать? А в Женеве?
Думаю нет, но в общем и не надо. Печально всё это, смена мест и прочее
Пенсионеру — три бедрума?
написал Limping , 2023-10-04, 11:32 (353 дней назад) @ Jabbers
По-вашему, это вот прям жизненный сценарий, когда московский пенсионер проживает в 4-х комнатной квартире,
в то время как его дети-внуки ютятся по двое в одной комнате где-нибудь в спальном районе за 15-20 минут пешком от ближайшего метро?
внуки приезжают. Совершенно нормальная ситуация
Редко, но приезжают. Еще складик нужен, кухня большая. Балконы.
Речь шла вообще не об этом.
написал Limping , 2023-10-04, 12:43 (353 дней назад) @ Jabbers
Мне знакомы такие ситуации - пенсионер живёт один в 4-х (или 3-х) комнатной квартире.
Правда внуки туда приезжают на 2 часа раз в месяц, но дело не в этом.
по сравнению с вероятность личной смерти в 90% - да.
Это вы вспоминаете Гражданскую войну 1918-1922?
написал Limping , 2023-10-03, 12:59 (354 дней назад) @ Jabbers
какая у вас память!!! нулевая. Или просто не читаете? Я выше
привёл личную статистику прошлого перехода.
Вероятность личной смерти в 90% была у бандитов?
написал Limping , 2023-10-03, 13:09 (354 дней назад) @ Jabbers
По-моему даже в 40-й армии в ДРА не было такого.
ты долбоёб - в 40й такого быть не могло.
это статистика по ученикам 9 (10го?) класса московской средней школы, дожившим до 25 лет.
по тусовкам, где я общался потом - осталось меньше, тупо на улицу вышел ночью - утром забитый в котлету труп.
PS в первую чеченскую такого то-же быть не могло, но добавила, да.
Не повезло вам! Все вокруг — долбоёбы, идиоты
написал Limping , 2023-10-03, 13:16 (354 дней назад) @ Jabbers
![[image]](https://otvet.imgsmail.ru/download/u_d87d81cc4fdf73e46bd4487d2a156e12_800.jpg)
даже статистически, вас 90%. сам гугли, хотя у тебя и гугл для идиотов.
А почему вас так привлекает цифра 90%?
написал Limping , 2023-10-03, 14:05 (354 дней назад) @ Jabbers
Те 90%, про которых вы писали сегодня - тоже были идиотами?
"Застой" - следствие
отступления от марксистских позиций и самоуспокоенность на достигнутом.
--
☭ MSX forever
А есть пример успешной страны, на марксистских позициях?
написал Limping , 2023-10-03, 12:19 (354 дней назад) @ MSX2
КНДР?
Куба?
А есть пример успешной страны, чистого капитализма?
--
☭ MSX forever
Есть успешный пример Швеции, Норвегии, Финляндии
написал Limping , 2023-10-03, 13:04 (354 дней назад) @ MSX2
Это я беру северные страны.
Живут же люди! https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?locations=RU-NO-FI-SE
это нифига не страны чистого капитализма. потому что в чистом капитализме
медуслуги это продукт. который надо покупать.
пенсионного обеспечения тоже нет или это продукт, который покупают через страховку
Да, поэтому я и привёл их как успешный пример
написал Limping , 2023-10-03, 13:10 (354 дней назад) @ vabo720
Я выше ни слова не писал ни про какой "чистый капитализм"
так вопрос то был про чистый капитализм
Был про то, что ни одной страны успешного марксизма нет
написал Limping , 2023-10-03, 14:21 (354 дней назад) @ vabo720
пока нет критерия успеха - нет темы для обсуждения
Выше по ссылке критерий
написал Limping , 2023-10-03, 14:25 (354 дней назад) @ Jabbers
говно это, а не критерий. я на этот критерий уже ответил.
всех в лагерь и ходить строем, проживут еще дольше - если старики нужны. Не нужны, будут до 65 лет все жить (ну 90%)
Издеваетесь, что-ли?
написал Limping , 2023-10-03, 14:28 (354 дней назад) @ Jabbers
> всех в лагерь и ходить строем, проживут еще дольше
В лагерях смертность вообще-то выше, чем у свободных людей.
не бредь. я про рабочий лагерь "Солнышко Лимпинга"
где всех кормят, ставят клизмы, а днём они работают спокойно. Пить не дают, кормят по группам диетологи (которых за смертность мучительно расстреливают), лечат педики-медики (которых как диетологов). И коменданта простокаждые два-три года стреляют всей семьёй, чтобы следующий улучшал показании доживания.
Спасибо. В таком солнышке доживайте уж сами.
написал Limping , 2023-10-03, 16:28 (354 дней назад) @ Jabbers
ты сам привёл критерий успешности. всё ему соответствует - что не так?
Фактический успех с этим критерием - у Скандинавии
написал Limping , 2023-10-03, 17:28 (354 дней назад) @ Jabbers
А ваш гипотетический пример из сюжета антиутопии "Скотный двор" - это не про критерий успеха.
Не надо передёргивать, в вашем возрасте это не к лицу - это подростки так ведут диалог.
Я показал абсурдность вашего критерия и только
Да ничего вы не показали.
написал Limping , 2023-10-05, 09:38 (352 дней назад) @ Jabbers
Вы утверждаете, что этот критерий вам не подходит.
А других и не предлагаете.
да как не предлагаю??? Я доказал, что ваш критерий - овно!! :)
правильный критерий один:
1. рост территорий (минимум от трехкратного за пятилетку)
2. рост населения (в т.ч. качественности населения - образование, рост + ИМТ, продолжительность рабочего периода жизни)
3. космическая экспансия - рост на маске марсов и борщевика (см. п.1)
4. рост науки (удвоение "шарашек" за пятилетку, где каждый сотрудник должен за год
опубликовать от 5 мегабайт txt файлов и оформить от 100 патентов за аналогичный период)
5. рост производств (ежегодное удвоение производства чугуна, лепнины и фекальных удобрений)
6. каждый человек должен читать 4 страницы в день и писать 4 страницы в день (через год пусть меняются страницами)
в общем и всё. А вы - один пункт, один пункт.
"рост территорий" и "космическая экспансия" - вы это всерьёз, или стебётесь?
написал Limping , 2023-10-05, 10:06 (352 дней назад) @ Jabbers
Если серьёзно - то вы осознаёте, что не существует в мире ни одной страны, выполняющей Ваши критерии?
не проходит валидацию этот критерий
просто какой-то показатель
[Дайте критерий] — Вот. [Этот не проходит] — Ну предложите ваш
написал Limping , 2023-10-04, 09:13 (353 дней назад) @ vabo720
Раз вы утверждаете, что там в Скандинавии чуть ли не хуже, чем в России.
Это все равно,что рассуждать
об успешных странах капитализма в районе первых веков нашей эры.
--
☭ MSX forever
А, понятно. Успешный марксизм наступит лет через 1000
написал Limping , 2023-10-04, 12:44 (353 дней назад) @ MSX2
Всё так
это неважные детали
Важно чтобы страна была изолирована от поступления материальных ценностей извне.
Чтобы материальные ценности производились и перераспределялись внутри страны. В этом случае деньги и товар сосредотачиваются у интегрального капиталиста и наступает "кризис перепроизводства". Это противоречие неразрешимо в чистом капитализме.
--
☭ MSX forever
подожди. Вот я условный капиталист. Вот у меня есть
потогонка, приносящая мне прибыль.
Ну и ок, пока её никто не хочет у меня купить, ну крутится она как-то. Когда хромает - я вмешиваюсь, когда не хромает, я только свои обострения и идеи проверяю (кто и где ворует и что можно поменять). Ну и топ-топов меню переодически.
Прибыль трачу и инвестирую по принципу "деньги делают деньги" - недвижимость под аренду и прочая чушь, как считаю нужным.
И что тут замкнутого? По моим ошибкам - все развалится, а остатки пойдут на блядей и наркотики. И всё. Ну что-то детям останется.
Есть тут у меня внешний мир - ну хорошо, нет - да и фиг с ним, главное блядей свежих.
Я не не про условного а интергрального говорил...
Для понимая в этом конкретном случае, наступает ситуация когда "потогонка" "производит товар" который никто не покупает. Конец истории
--
☭ MSX forever
я был. пример очень плохой.
нищее население, нищие и убогие страны.
А на ссылку нажали, которую я выше дал?
написал Limping , 2023-10-03, 13:11 (354 дней назад) @ Jabbers
продолжительность жизни это показатель успеха?!
Это наглядный показатель, когда такой отрыв
написал Limping , 2023-10-03, 14:16 (354 дней назад) @ vabo720
Сразу рассказы про "лучшую в мире бесплатную медицину"
отправляются лесом.
нет. вообще нет. никак нет. я думаю, что у нас очень много
фаталистов.
имея хороший дмс - я им не пользуюсь.
Спокойно пью, что горит. Когда пью от литров в день.
Траюсь не пойми с кем (больные спид был, и думаю не один раз) без всего, иногда лечусь (инвитро анализы два раза в год, лечение - ближайшая платная клиника).
Курю валом и непрерывно.
Одних онко поводов по анализам несколько штук - надо проверять, но смысл.
И таких как я - большинство. Вот и сравни с убогими, которые пытаются до смерти жизнь спланировать и жить по плану.
А большинство - это 90%?
написал Limping , 2023-10-03, 14:26 (354 дней назад) @ Jabbers
> И таких как я - большинство.
Показатель качества жизни. Медицины.
написал Limping , 2023-10-04, 14:23 (353 дней назад) @ vabo720
Особенно когда 3 страны там в топе, а четвёртая внизу.
для начала определи чистый капитализм
Изолированная страна.
Не использующая колонии, за счет которых метрополия развивается.
--
☭ MSX forever
Швейцария?
В Швейцарии золото Третьего Рейха заканчивается, а
каких-то других идей и "драйверов роста" особо не наблюдается.
я не знаю, что там заканчивается, но мне там понравилось.
Но жить с анлимитед деньгами я-бы хотел в Мюнхене, между стриптиз клубом и публичным домом)) Хотя в Шв то-же все легализовано - ну значит в Шв. Между стриптиз клубом и публичным домом.
У них много богатых людей (котореы где-то что-то делают, а живут тут), высокие налоги, вечерняя жизнь афигенская (фойе гостиниц забиты, рестораны забиты). И все спокойно и на релаксе
Re:
в эпоху перемен. В ней много лет нет ничего хорошего. И не верю я в перемены - нет ни одной причины что-то делать, для других. Есть только причины делать что-то для себя. А всё остальное - ширма и хомячки.
--- Беда в том что игра с предсказуемым итогом - поражение.
Все слова про "счастья для всех", равенство, свобода и прочее - это пердёж в воздух, которым просто марают мозги хомячкам.
--- Хомячкам марают мозг неизбежностью капитализма и концом истории для их доения.
Мне это всё надоело, но радикальная перестройка для усиления доения хомячков - ну такое себе будущее.
--- Новое-хорошо забытое старое.
--
☭ MSX forever
ну и вывод из твоих слов -
можно только ухудшить
вывод неверный
Правильный вывод: "нужно вернуться на на правильный маршрут"+"добавить системе обратных связей".
Мясорубка в ближайшей перспективе неизбежна. Вопрос с пользой она для нас или без.
--
☭ MSX forever
а правильный маршрут это какой?
и в чем его правильность количественно?
отказ от "рынка"
И вопрос не в количестве а в качестве разрешения противоречий системы.
--
☭ MSX forever
отказ от рынка и приказ к чему?
а в качестве разрешения противоречий системы.
+++ как поменить качество?
плановая экономика альтернативы не имеет
--
☭ MSX forever
кто ей управляет? как он перераспределит мощности и планы?
в угоду чему? Ну будут у вас снова одни брюки на три года, и быстрые танки четырех моделей, отзываемые на модернизацию по прибытию в части.
"А где фермер?" :) (Побег из курятника)
--
☭ MSX forever
нет. в ссср вполне госплан мог бы и работать. Но балансы
задавались сверху и всё как-то очень странно работало. Дальше еще и распределение накладывалось - где-то общие ценности оседали/недодавались и становились дефицитом и прочим.
Опять мы цепляемся за буржуазный базис с упорством маньяка.
--
☭ MSX forever
плохое в этом - приклейка тобой ярлыков, а не упорство
да пусть клеит, только объясняет. а то он ничего не объясняет детально
задаем вопросы - получаем ответы
Причем я понимаю точно что не так.
А как надо, еще только предстоит выяснять. Этим собственно и надо заниматься а не искать конец истории. Эта "концепция" опровергнута на практике. Если бы это было не так, то можно было бы и на капитализме остановиться. Но к сожалению он несет в себе неразрешимые противоречия, как следствие фашизм и войны.
--
☭ MSX forever
народу дохрена. Надобезусловного соблюдения норм
добиться. Гражданский индекс - вполне себе вариант при любом строе. Сделал что-то не так и уехал на стройку бама. Норм, чо. Построил бам (один) - поднялся статус - вернули.
На таком уровне: "каждый школьник - стратег":)
Есть причины, которые приведут на верх только людей, для которых единственная ценность - лично они сами. И то что будет происходить дальше - совершенно предсказуемо.
Даже на таком уровне
большинство населения не понимают что "рынок" это игра с наперсточниками.
--
☭ MSX forever
насрать. у тебя есть корабль, который плывёт в шторм.
он тихонько тонет. И какой-то мудак орёт "немедленно перестроить корабль, нефига затыкать течи. В любом случае через пять лет утонем". Ну на мясо его и дальше течи затыкать. Шторм кончится - там посмотрим, может и делать ничего не надо.
Корабль уже никуда не плывёт лет 10
написал Limping , 2023-10-03, 13:20 (354 дней назад) @ Jabbers
Он стоит, начинается шторм.
И один люди говорят, что надо уходить из шторма.
А другие - нет, нельзя менять ничего, шторм потом закончится, а мы пока переждём тут, в середине.
Больше 30 лет
проедаем запасы.
--
☭ MSX forever
шото их как-то больно много с таким упорством проедать
Не все это еще понимают.
А по факту офигенно много.
--
☭ MSX forever
откуда так много идиотов? от ссср ничего не осталось.
дороги переделаны, инфраструктура заменена. Дороги в т.ч. железные заменены.
Производства заменены.
Колхозы - заменены.
Армия и та вся изменилась (бронирование, СУО, двигатели, вооружение).
Где тот надел, который 30+ лет страна проедает сидя на жопе?
Да вся инфраструктура советская
написал Limping , 2023-10-03, 14:02 (354 дней назад) @ Jabbers
> Армия и та вся изменилась (бронирование, СУО, двигатели, вооружение).
Какую разработку последних 30 лет вы считаете самой передовой?
Рынок - единственная провененная работающая система обратных связей.
Все марксистские теории до сих пор ломались на противоречии человеческой природе, и нет причин надеяться, что дальше будет по-другому.
+100, вопрос в том что капитализм эволюционировал
написал Limping , 2023-10-03, 13:18 (354 дней назад) @ Den
есть разные примеры рыночной экономики, я вот Швецию упоминал.
Когда-то и мы поймём, что Скандинавская модель - лучший выбор для России, а вовсе не китайский путь.
ты сам-то там был?
Что вы, куда мне в мои годы
написал Limping , 2023-10-03, 14:03 (354 дней назад) @ Jabbers
от россии отличается только высокой налоговой нагрузкой
Нет, далеко не только
написал Limping , 2023-10-04, 08:42 (353 дней назад) @ vabo720
Там качество жизни выше на несколько порядков.
https://notauto.club/index.php?id=57055