Порекомендуйте сварщика. Решил навес сделать для всякого хлама "за баней" ))) (ДиД)
написал Camryn, 2023-09-29, 17:01 (421 дней назад)
Местные трудовые мигранты лупят цены - 2 цены материала.
Сунул в Я.Услуги там тоже не актив.
Самому варить опыта маловато, вдруг снега много навалит. Крыша односкатную хотел, уклон 20см на 6 метров.
Размер 3*6, стойки 80*80, обвязка тоже из квадрата 80*80. Крыша размер 4*7, стропилы 100*50, обрешетка 50*25.
Стоимость металла 44тр.
В общем кто кого посоветует.
,Рухнет курятник, возьми доску хотя бы 200х50
написал Max, 2023-09-29, 17:04 (421 дней назад) @ Camryn
Стропила 100*50 - дерево, как понимаю?
написал Stas, 2023-09-29, 17:08 (421 дней назад) @ Camryn
Местные трудовые мигранты лупят цены - 2 цены материала.
Сунул в Я.Услуги там тоже не актив.Самому варить опыта маловато, вдруг снега много навалит. Крыша односкатную хотел, уклон 20см на 6 метров.
Размер 3*6, стойки 80*80, обвязка тоже из квадрата 80*80. Крыша размер 4*7, стропилы 100*50, обрешетка 50*25.
Стоимость металла 44тр.В общем кто кого посоветует.
На подобных проектах как раз опыт и нарабатывают.
написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:17 (421 дней назад) @ Camryn
я бы сам собрал из досок... без сварки :-)
написал SAS, 2023-09-29, 17:21 (421 дней назад) @ Camryn
При нынешних ценах на сварочное оборудование не владеть сваркой
написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:44 (421 дней назад) @ SAS
хотя бы на начальном уровне просто глупо.
Я сам недавно крышу варил.
написал andi, 2023-09-29, 17:28 (421 дней назад) @ Camryn
Сколько стоило бы сделать три фермы по 5.5 метров и поставить - даже представить не могу.
Делал всё проволокой. Несмотря на адскую цену 3 000 за катушку.
Всё, кроме установки ферм, под силу даже девушке.) Ставить, конечно, лучше краном. Мне хватило гаражного гуся.
А смысл? Хочешь сэкономить - купи газ и обычную обмеднёнку.
написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:39 (421 дней назад) @ andi
И варить приятнее будет,чем флюсовой. Или электроды обычные с рутиловым покрытием - не сильно дороже.
Так я с газом и варил.
написал andi, 2023-09-29, 18:12 (421 дней назад) @ Mr. Beard
А проволока - Solaris. Потому что украинская очень нестабильно плавится и плюётся. К тому же шов от неё легко пилится напильником. То есть пластилиновый.
Да ты гурман!
написал Mr. Beard, 2023-09-29, 19:36 (421 дней назад) @ andi
Тупо считал убытки.
написал andi, 2023-09-29, 21:39 (421 дней назад) @ Mr. Beard
Испорченный сварочный костюм, лишняя проволока, лишний газ, сварочный рукав или гусак.
Ну и прочность. Для фермы, которая будет держать около тонны мокрого снега, это актуально.
Плеваться не знаю, с чего бы ей. Этим флюсовая грешит.
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 00:26 (421 дней назад) @ andi
А напильником абсолютно любая сталь будет пилиться, если её нагреть до температуры плавления и плавно остудить.
Плавно - это в печке, за 2-3 часа.
написал andi, 2023-09-30, 00:54 (421 дней назад) @ Mr. Beard
В крайнем случае - на воздухе. Здесь же таких условий остывания нет. Отсюда и деформации.
Постойте-погодите, какая деформация?
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 08:05 (420 дней назад) @ andi
Речь была о твёрдости, вроде. Так вот, без всяких печек при обычном естественном остывании на воздухе сталь будет прекрасным образом пилиться напильником. Закалка - это отдельная ёмкая тема.
Никакого обычного остывания нет.
написал andi, 2023-09-30, 12:16 (420 дней назад) @ Mr. Beard
Во-первых, и это самое главное, свариваемые детали очень быстро забирают на себя тепло.
Во-вторых, на место сварки после выключения дуги какое-то время дует газ.
Короче, сварочный шов (при нормальных материалах) всегда получается твёрже и прочнее соединяемых деталей. Поэтому сварное соединение всегда трескается около шва. Речь идёт о железе. Со сталью всё намного сложнее.
Так ты чистое железо варил? Чем дальше, тем интереснее.
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 13:14 (420 дней назад) @ andi
Не не чистое. Обыкновенный прокат.
написал andi, 2023-09-30, 13:23 (420 дней назад) @ Mr. Beard
С минимальным содержанием углерода. А под сталью я подразумевал то, что начинается примерно с 0.2 и до 0.8.
Осталось только ознакомиться с понятием стали.
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:10 (420 дней назад) @ andi
И из чего делается "обыкновенный прокат".
А там и до термической обработки, может, дойдёт.
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:14 (420 дней назад) @ Mr. Beard
Там и так всё ясно, если это не арматурка.
написал andi, 2023-09-30, 14:20 (420 дней назад) @ Mr. Beard
Ты только больше никому не говори, что твой прокат
написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:23 (420 дней назад) @ andi
не из стали, а из железа. Засмеют.
а от китайской проволоки шов понимаешь вольфрамовый ))
написал KrugerF, 2023-09-30, 10:11 (420 дней назад) @ andi
Вот даже полез погуглить чтож это такое то SOLARIS то за 3000р.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/provoloka-svarochnaya-flux-e71t-gs-0-8-mm-5-kg-be...
Порошковая китайская проволока.
Это не она.
написал andi, 2023-09-30, 12:08 (420 дней назад) @ KrugerF
Хм. 15 кг катушка в бытовые аппараты не встает.
написал KrugerF, 2023-09-30, 12:22 (420 дней назад) @ andi
Я сомневаюсь что у тебя аппарат за 200Круб+ с внешним податчиком проволоки.
А никакой другой проволоки за 3000р на 5 кг катушки и нету. только порошковая.
Гдето ты врешь, мил человече.. )
5 кг 0.6 мм.
написал andi, 2023-09-30, 12:30 (420 дней назад) @ KrugerF
Да и 0.8 я почти за полторы тыщи покупал.
Я и говорю врешь..
написал KrugerF, 2023-09-30, 12:44 (420 дней назад) @ andi
55416 ты писал?
Делал всё проволокой. Несмотря на адскую цену 3 000 за катушку.
5кг катушка за 3000р только порошковая.
Теперь цена внезапно упала ))
Ты соврал либо в этом либо в том сообщении.
Вот ссылка на то, что я покупал.
написал andi, 2023-09-30, 12:52 (420 дней назад) @ KrugerF
https://gemma.by/17782-instrumenti/20244-svarochnoe-oborudovanie/20254-prinadlezhnosti-...
Это сейчас где-то 2 400 ... 2 500.
Летом была дороже. В российских рублях 3 000.
бгг вот батько то обирает своих сограждан ))
написал KrugerF, 2023-09-30, 12:57 (420 дней назад) @ andi
у нас почему то даже сейчас эта китайская проволока 1500р стоит почти в 2! раза дешевле.
В следующий раз заказывай у нас)
На Я-маркете 1770.
написал andi, 2023-09-30, 13:07 (420 дней назад) @ KrugerF
Но она нужна была не в Москве. А брать её про запас нельзя.
При таких объёмах + на будущее...
написал MAMAY, Сходня, 2023-09-29, 17:54 (421 дней назад) @ Camryn
можно легко купить полуавтомат, газ, проволоку, электроды, маску и краги.
Потренироваться день-другой на железяках, поглядывая ютупь. И вперёд.
Труднее всего всё обрезать чётко, зачистить и поставить на места с подгоном. А уж сварить - фигня.
--
Замкадыш, рождённый в центре древнего дособянинска.
Нет никакой необходимости точно обрезать.
написал andi, 2023-09-29, 18:15 (421 дней назад) @ MAMAY
Полуавтомат прекрасно заплавит и 5 мм, и 10 мм. Но для экономии проволоки и времени лучше конечно выдерживать сварочные зазоры.
Ууууу.... Даже вступать в полемику не хочу.
написал MAMAY, Сходня, 2023-09-29, 19:02 (421 дней назад) @ andi
--
Замкадыш, рождённый в центре древнего дособянинска.
Ну ошибиться более 5 мм это умудриться надо.
написал Эльбrus , 2023-09-29, 19:36 (421 дней назад) @ andi
А так - обычно слесарку делали почти в ноль болгаркой. Но это, конечно, на производстве. Когда навык отработан месяцами и годами. Когда делаешь что-то дома, много лет проработав в офисе - очень быстро понимаешь, что нужно "вспомнить" руками.
Зависит от фермы.
написал andi, 2023-09-29, 21:35 (421 дней назад) @ Эльбrus
Она обычно не прямая и не круглая!))
Чаще всего - какая-то парабола. Так с неё лучше сваливается снег. Поэтому для позиционирования средних рёбер нужно или два лазера, или подгонка. А при подгонке на длине 5-6 метров всякое бывает.
допустим у меня есть полуавтомат и газ. И я хочу сварить ферму
написал zerocoolka , 2023-09-30, 05:12 (421 дней назад) @ andi
как посчитать?
я давноооо хочу.
чтонибудь такое:
--
Морская свинка на выпасе
Молдавские инженеры ? Я бы испугался, если бы жил рядом...
написал Эльбrus , 2023-09-30, 07:03 (421 дней назад) @ zerocoolka
Открываете на Ютубе канал Антон Вебер, вникаете.
написал andi, 2023-09-30, 11:53 (420 дней назад) @ zerocoolka
После просмотра нескольких роликов придёт понятие чего нужно и куда можно отправиться за просмотром характеристик аналогичных конструкций.
Такие длинные мы ставили при установке оборудования в цех
написал Эльбrus , 2023-09-30, 06:55 (421 дней назад) @ andi
100 на 100, если я правильно помню или даже больше. А, в случае проблем, "натягивали" прокладками, но только при вертикальной нагрузке на столб. Именно сварными швами никто бы заполнять пустоты не рискнул. Нельзя. Грубо говоря, сварщик бы послал конструктора с директором подальше... учиться. Если нагрузка смещена - всегда резали в размер. Подгонка, расчёт конструктора - как хотите. Главное - без зазоров в палец. Не просто так у сварных ценилось личное клеймо. У нас на военный завод был один, в институте рядом другой. Два сварщика на город, кому люди доверяли. И это при том, что ПТУ при заводе штамповало их как гвозди.
Основная геометрия у меня выдержана очень точно.
написал andi, 2023-09-30, 12:03 (420 дней назад) @ Эльбrus
Все продольные элементы параллельны друг другу с точностью до 1 мм. Более того, я делал обратную преднагрузку перед замыканием ферм. Чтобы потом под весом крыши нижняя часть была абсолютно ровной.
А вот вертикальные палки подгонять было лениво: там разные углы, плюс материала как всегда не завались. Поэтому в некоторых местах соединения стоек с горизонтальными элементами имели зазоры, которые я заваривал сваркой.
ЗЫ Я не строитель. Более того, мои фермы вообще не оптимальны с точки зрения сопромата. Но крыша пережила уже пару очень сильных снегопадов плюс огромный слой дубовых листьев.
Большое заблуждение. Слесарей полно. Сварщиков единицы.
написал Эльбrus , 2023-09-29, 19:38 (421 дней назад) @ MAMAY
Полуавтомат, газ - много чести.
написал Mr. Beard, 2023-09-29, 19:38 (421 дней назад) @ MAMAY
Дешманским инвертор и пачку рутиловых электродов. В такой конфигурации и учиться проще - меньше переменных
Re: При таких объёмах + на будущее...
написал KrugerF, 2023-09-30, 00:56 (421 дней назад) @ MAMAY
угу. +100
Я п сам. Навык-дело наживное.
написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-29, 20:54 (421 дней назад) @ Camryn
могу записать на ускоренные курсы сварщиков ))
написал KrugerF, 2023-09-30, 00:24 (421 дней назад) @ Camryn
если выживешь сможешь варить как бог, даже наверное лучше ))
между прочим, такая услуга есть, востребована и хорошо оплачивается
написал VL, 2023-09-30, 11:50 (420 дней назад) @ KrugerF
у меня терпения не хватит.. могу и пришибить ненароком очередного рукожопа.
написал KrugerF, 2023-09-30, 12:04 (420 дней назад) @ VL
Если я беру ученика бесплатно в самой пиковой ситуации я его просто выгоню. если он проявит особенный долбоепизм..
А если оно деньги платит, его так или иначе придется учить, оно сможет права качать.. Нахрен оно мне нужно.. Нервы стоят дороже..
Сейчас такое приходит.. ты даже не представляешь.
А не пофик ли, если он не на Ваших деталях тренируется?
написал andi, 2023-09-30, 12:27 (420 дней назад) @ KrugerF
Я вот знаю один пример из другой сферы: окраска автомобилей.
Известный учитель Олег Нестеров открыл школу малярного искусства в Печёрске. И всем ученикам в качестве тренировочных работ предлагает красить свои машины.
и что? много машин у этого Нестерова?
написал wstgrhnhzb, 2023-09-30, 14:18 (420 дней назад) @ andi
Очередное подтверждение: ливер = тупой.
написал andi, 2023-10-01, 06:34 (420 дней назад) @ wstgrhnhzb
Ну неужели трудно посмотреть в интернете график работы школы и возможность записи на ближайшие полгода?
После чего можно оценить, сколько людей и чего там красят...
Посредничество часто необходимо, но можно обойтись и без него.
написал wstgrhnhzb, 2023-09-30, 14:19 (420 дней назад) @ VL