Порекомендуйте сварщика. Решил навес сделать для всякого хлама "за баней" ))) (ДиД)

написал Camryn, 2023-09-29, 17:01 (357 дней назад)

Местные трудовые мигранты лупят цены - 2 цены материала.
Сунул в Я.Услуги там тоже не актив.

Самому варить опыта маловато, вдруг снега много навалит. Крыша односкатную хотел, уклон 20см на 6 метров.

Размер 3*6, стойки 80*80, обвязка тоже из квадрата 80*80. Крыша размер 4*7, стропилы 100*50, обрешетка 50*25.
Стоимость металла 44тр.

В общем кто кого посоветует.

,Рухнет курятник, возьми доску хотя бы 200х50

написал Max, 2023-09-29, 17:04 (357 дней назад) @ Camryn

Стропила 100*50 - дерево, как понимаю?

написал Stas, 2023-09-29, 17:08 (357 дней назад) @ Camryn

Местные трудовые мигранты лупят цены - 2 цены материала.
Сунул в Я.Услуги там тоже не актив.

Самому варить опыта маловато, вдруг снега много навалит. Крыша односкатную хотел, уклон 20см на 6 метров.

Размер 3*6, стойки 80*80, обвязка тоже из квадрата 80*80. Крыша размер 4*7, стропилы 100*50, обрешетка 50*25.
Стоимость металла 44тр.

В общем кто кого посоветует.

На подобных проектах как раз опыт и нарабатывают.

написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:17 (357 дней назад) @ Camryn

я бы сам собрал из досок... без сварки :-)

написал SAS, 2023-09-29, 17:21 (357 дней назад) @ Camryn

При нынешних ценах на сварочное оборудование не владеть сваркой

написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:44 (357 дней назад) @ SAS

хотя бы на начальном уровне просто глупо.

Я сам недавно крышу варил.

написал andi, 2023-09-29, 17:28 (357 дней назад) @ Camryn

Сколько стоило бы сделать три фермы по 5.5 метров и поставить - даже представить не могу.
Делал всё проволокой. Несмотря на адскую цену 3 000 за катушку.
Всё, кроме установки ферм, под силу даже девушке.) Ставить, конечно, лучше краном. Мне хватило гаражного гуся.

А смысл? Хочешь сэкономить - купи газ и обычную обмеднёнку.

написал Mr. Beard, 2023-09-29, 17:39 (357 дней назад) @ andi

И варить приятнее будет,чем флюсовой. Или электроды обычные с рутиловым покрытием - не сильно дороже.

Так я с газом и варил.

написал andi, 2023-09-29, 18:12 (357 дней назад) @ Mr. Beard

А проволока - Solaris. Потому что украинская очень нестабильно плавится и плюётся. К тому же шов от неё легко пилится напильником. То есть пластилиновый.

Да ты гурман!

написал Mr. Beard, 2023-09-29, 19:36 (357 дней назад) @ andi

Тупо считал убытки.

написал andi, 2023-09-29, 21:39 (357 дней назад) @ Mr. Beard

Испорченный сварочный костюм, лишняя проволока, лишний газ, сварочный рукав или гусак.
Ну и прочность. Для фермы, которая будет держать около тонны мокрого снега, это актуально.

Плеваться не знаю, с чего бы ей. Этим флюсовая грешит.

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 00:26 (357 дней назад) @ andi

А напильником абсолютно любая сталь будет пилиться, если её нагреть до температуры плавления и плавно остудить.

Плавно - это в печке, за 2-3 часа.

написал andi, 2023-09-30, 00:54 (357 дней назад) @ Mr. Beard

В крайнем случае - на воздухе. Здесь же таких условий остывания нет. Отсюда и деформации.

Постойте-погодите, какая деформация?

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 08:05 (357 дней назад) @ andi

Речь была о твёрдости, вроде. Так вот, без всяких печек при обычном естественном остывании на воздухе сталь будет прекрасным образом пилиться напильником. Закалка - это отдельная ёмкая тема.

Никакого обычного остывания нет.

написал andi, 2023-09-30, 12:16 (357 дней назад) @ Mr. Beard

Во-первых, и это самое главное, свариваемые детали очень быстро забирают на себя тепло.
Во-вторых, на место сварки после выключения дуги какое-то время дует газ.
Короче, сварочный шов (при нормальных материалах) всегда получается твёрже и прочнее соединяемых деталей. Поэтому сварное соединение всегда трескается около шва. Речь идёт о железе. Со сталью всё намного сложнее.

Так ты чистое железо варил? Чем дальше, тем интереснее.

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 13:14 (357 дней назад) @ andi

Не не чистое. Обыкновенный прокат.

написал andi, 2023-09-30, 13:23 (357 дней назад) @ Mr. Beard

С минимальным содержанием углерода. А под сталью я подразумевал то, что начинается примерно с 0.2 и до 0.8.

Осталось только ознакомиться с понятием стали.

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:10 (357 дней назад) @ andi

И из чего делается "обыкновенный прокат".

А там и до термической обработки, может, дойдёт.

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:14 (357 дней назад) @ Mr. Beard

Там и так всё ясно, если это не арматурка.

написал andi, 2023-09-30, 14:20 (357 дней назад) @ Mr. Beard

Ты только больше никому не говори, что твой прокат

написал Mr. Beard, 2023-09-30, 14:23 (357 дней назад) @ andi

не из стали, а из железа. Засмеют.

а от китайской проволоки шов понимаешь вольфрамовый ))

написал KrugerF, 2023-09-30, 10:11 (357 дней назад) @ andi

Вот даже полез погуглить чтож это такое то SOLARIS то за 3000р.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/provoloka-svarochnaya-flux-e71t-gs-0-8-mm-5-kg-be...
Порошковая китайская проволока.

Это не она.

написал andi, 2023-09-30, 12:08 (357 дней назад) @ KrugerF

Хм. 15 кг катушка в бытовые аппараты не встает.

написал KrugerF, 2023-09-30, 12:22 (357 дней назад) @ andi

Я сомневаюсь что у тебя аппарат за 200Круб+ с внешним податчиком проволоки.
А никакой другой проволоки за 3000р на 5 кг катушки и нету. только порошковая.
Гдето ты врешь, мил человече.. )

5 кг 0.6 мм.

написал andi, 2023-09-30, 12:30 (357 дней назад) @ KrugerF

Да и 0.8 я почти за полторы тыщи покупал.

Я и говорю врешь..

написал KrugerF, 2023-09-30, 12:44 (357 дней назад) @ andi

55416 ты писал?

Делал всё проволокой. Несмотря на адскую цену 3 000 за катушку.

5кг катушка за 3000р только порошковая.
Теперь цена внезапно упала ))
Ты соврал либо в этом либо в том сообщении.

Вот ссылка на то, что я покупал.

написал andi, 2023-09-30, 12:52 (357 дней назад) @ KrugerF

https://gemma.by/17782-instrumenti/20244-svarochnoe-oborudovanie/20254-prinadlezhnosti-...

Это сейчас где-то 2 400 ... 2 500.
Летом была дороже. В российских рублях 3 000.

бгг вот батько то обирает своих сограждан ))

написал KrugerF, 2023-09-30, 12:57 (357 дней назад) @ andi

у нас почему то даже сейчас эта китайская проволока 1500р стоит почти в 2! раза дешевле.
В следующий раз заказывай у нас)

На Я-маркете 1770.

написал andi, 2023-09-30, 13:07 (357 дней назад) @ KrugerF

Но она нужна была не в Москве. А брать её про запас нельзя.

При таких объёмах + на будущее...

написал MAMAY, Сходня, 2023-09-29, 17:54 (357 дней назад) @ Camryn

можно легко купить полуавтомат, газ, проволоку, электроды, маску и краги.
Потренироваться день-другой на железяках, поглядывая ютупь. И вперёд.
Труднее всего всё обрезать чётко, зачистить и поставить на места с подгоном. А уж сварить - фигня.

--
[image]
Замкадыш, рождённый в центре древнего дособянинска.

Нет никакой необходимости точно обрезать.

написал andi, 2023-09-29, 18:15 (357 дней назад) @ MAMAY

Полуавтомат прекрасно заплавит и 5 мм, и 10 мм. Но для экономии проволоки и времени лучше конечно выдерживать сварочные зазоры.

Ууууу.... Даже вступать в полемику не хочу.

написал MAMAY, Сходня, 2023-09-29, 19:02 (357 дней назад) @ andi

--
[image]
Замкадыш, рождённый в центре древнего дособянинска.

Ну ошибиться более 5 мм это умудриться надо.

написал Эльбrus @, 2023-09-29, 19:36 (357 дней назад) @ andi

А так - обычно слесарку делали почти в ноль болгаркой. Но это, конечно, на производстве. Когда навык отработан месяцами и годами. Когда делаешь что-то дома, много лет проработав в офисе - очень быстро понимаешь, что нужно "вспомнить" руками.

Зависит от фермы.

написал andi, 2023-09-29, 21:35 (357 дней назад) @ Эльбrus

Она обычно не прямая и не круглая!))
Чаще всего - какая-то парабола. Так с неё лучше сваливается снег. Поэтому для позиционирования средних рёбер нужно или два лазера, или подгонка. А при подгонке на длине 5-6 метров всякое бывает.

допустим у меня есть полуавтомат и газ. И я хочу сварить ферму

написал zerocoolka ⌂, 2023-09-30, 05:12 (357 дней назад) @ andi

как посчитать?

я давноооо хочу.

чтонибудь такое:
[image]

--
Морская свинка на выпасе

Молдавские инженеры ? Я бы испугался, если бы жил рядом...

написал Эльбrus @, 2023-09-30, 07:03 (357 дней назад) @ zerocoolka

Открываете на Ютубе канал Антон Вебер, вникаете.

написал andi, 2023-09-30, 11:53 (357 дней назад) @ zerocoolka

После просмотра нескольких роликов придёт понятие чего нужно и куда можно отправиться за просмотром характеристик аналогичных конструкций.

Такие длинные мы ставили при установке оборудования в цех

написал Эльбrus @, 2023-09-30, 06:55 (357 дней назад) @ andi

100 на 100, если я правильно помню или даже больше. А, в случае проблем, "натягивали" прокладками, но только при вертикальной нагрузке на столб. Именно сварными швами никто бы заполнять пустоты не рискнул. Нельзя. Грубо говоря, сварщик бы послал конструктора с директором подальше... учиться. Если нагрузка смещена - всегда резали в размер. Подгонка, расчёт конструктора - как хотите. Главное - без зазоров в палец. Не просто так у сварных ценилось личное клеймо. У нас на военный завод был один, в институте рядом другой. Два сварщика на город, кому люди доверяли. И это при том, что ПТУ при заводе штамповало их как гвозди.

Основная геометрия у меня выдержана очень точно.

написал andi, 2023-09-30, 12:03 (357 дней назад) @ Эльбrus

Все продольные элементы параллельны друг другу с точностью до 1 мм. Более того, я делал обратную преднагрузку перед замыканием ферм. Чтобы потом под весом крыши нижняя часть была абсолютно ровной.
А вот вертикальные палки подгонять было лениво: там разные углы, плюс материала как всегда не завались. Поэтому в некоторых местах соединения стоек с горизонтальными элементами имели зазоры, которые я заваривал сваркой.
ЗЫ Я не строитель. Более того, мои фермы вообще не оптимальны с точки зрения сопромата. Но крыша пережила уже пару очень сильных снегопадов плюс огромный слой дубовых листьев.

Большое заблуждение. Слесарей полно. Сварщиков единицы.

написал Эльбrus @, 2023-09-29, 19:38 (357 дней назад) @ MAMAY

Полуавтомат, газ - много чести.

написал Mr. Beard, 2023-09-29, 19:38 (357 дней назад) @ MAMAY

Дешманским инвертор и пачку рутиловых электродов. В такой конфигурации и учиться проще - меньше переменных :)

Re: При таких объёмах + на будущее...

написал KrugerF, 2023-09-30, 00:56 (357 дней назад) @ MAMAY

угу. +100

Я п сам. Навык-дело наживное.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-29, 20:54 (357 дней назад) @ Camryn

могу записать на ускоренные курсы сварщиков ))

написал KrugerF, 2023-09-30, 00:24 (357 дней назад) @ Camryn

если выживешь сможешь варить как бог, даже наверное лучше ))

между прочим, такая услуга есть, востребована и хорошо оплачивается

написал VL, 2023-09-30, 11:50 (357 дней назад) @ KrugerF

у меня терпения не хватит.. могу и пришибить ненароком очередного рукожопа.

написал KrugerF, 2023-09-30, 12:04 (357 дней назад) @ VL

Если я беру ученика бесплатно в самой пиковой ситуации я его просто выгоню. если он проявит особенный долбоепизм..
А если оно деньги платит, его так или иначе придется учить, оно сможет права качать.. Нахрен оно мне нужно.. Нервы стоят дороже..
Сейчас такое приходит.. ты даже не представляешь.

А не пофик ли, если он не на Ваших деталях тренируется?

написал andi, 2023-09-30, 12:27 (357 дней назад) @ KrugerF

Я вот знаю один пример из другой сферы: окраска автомобилей.
Известный учитель Олег Нестеров открыл школу малярного искусства в Печёрске. И всем ученикам в качестве тренировочных работ предлагает красить свои машины.

и что? много машин у этого Нестерова?

написал wstgrhnhzb, 2023-09-30, 14:18 (357 дней назад) @ andi

Очередное подтверждение: ливер = тупой.

написал andi, 2023-10-01, 06:34 (356 дней назад) @ wstgrhnhzb

Ну неужели трудно посмотреть в интернете график работы школы и возможность записи на ближайшие полгода?
После чего можно оценить, сколько людей и чего там красят...

Посредничество часто необходимо, но можно обойтись и без него.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-30, 14:19 (357 дней назад) @ VL