С ненужными квартирами что делать? Сдаётся, но это слёзы... (Недвижимость)

написал Stas, 2023-09-13, 11:14 (382 дней назад)

"Не нужные", значит в обозримом будущем там 100% никто из членов семьи проживать не будет. Жилфонд начала 2000х. кирпичемонолит.

Продать всё нахрен, купить ОФЗ/USD/CNY?

Ждём, когда всё устаканится? Make moskovskaya nedviga Grate Again?

Продолжать сдавать. ИМХО. Таки это фонд.

написал MAMAY, Сходня, 2023-09-13, 11:32 (382 дней назад) @ Stas

--
[image]
Замкадыш, рождённый в центре древнего дособянинска.

Капиталовложение, и цены пока растут

написал dennis, 2023-09-13, 11:47 (382 дней назад) @ Stas

Причем бюджетный жилфонд сейчас в дефиците под сдачу, можно смело поднимать аренду. Съедут эти - набегут другие толпой

ОК. Тыщ 7-8 к аренде накину

написал Stas, 2023-09-13, 11:53 (382 дней назад) @ dennis

Дебилы набегут - делай ремонт потом

написал Ramasvami, 2023-09-13, 11:54 (382 дней назад) @ dennis

Цены НЕ растут. Отслеживаю несколько квартир на циане

написал Stas, 2023-09-13, 11:57 (382 дней назад) @ dennis

(не спрашивайте зачем :)). Реальные цены, после которых квартира пропадает с продажи, падают.

Кстати там риэлторы научились надувать цены

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:10 (382 дней назад) @ Stas

То-есть "поднимать" их искусственно,
реальных сделок за таким снятием с продажи не стоит.

Это уже давно, после торговли резко падают, но

написал dennis, 2023-09-13, 13:40 (382 дней назад) @ Limping

Как и раньше скидывали цену, так и сейчас скидывают процентов на 5.
То есть по сути с учетом скидок ранее, рост есть

Кстати, у ИРН такой график

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 15:26 (381 дней назад) @ dennis

Там можно потыкать - настроить под себя.
https://www.irn.ru/gd/sravnenie/za-10-let/#begin

[image]

Стабильно выросли на 5% с июля

написал dennis, 2023-09-13, 13:39 (382 дней назад) @ Stas

В разных районах, мониторю по Winner (агрегатор агрегаторов)

Это на вторичке? Или новостройки от стадии котлован, по мере завершения?

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:51 (382 дней назад) @ dennis

я пока только про вторичку

написал dennis, 2023-09-13, 15:48 (381 дней назад) @ Limping

Что за агрегатор. Подробнее.

написал водомер(ка), 2023-09-13, 13:58 (382 дней назад) @ dennis

Как раз с июня не мониторил. М.б. и правда продать.

Сдавать очень большой гимор. М.б. мне " так везло" но за 4 года сдачи в Бутово ни с одними прлблем избежать не удалось. Не серьезные прлблемы,но все же...:(

А какие типичные проблемы? Деньги на неплановый ремонт?

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 14:18 (382 дней назад) @ водомер(ка)

Несколько раз с,езжали раньше договора.

написал водомер(ка), 2023-09-13, 14:38 (382 дней назад) @ Limping

Привест квартиру в порядок и сдать это время,деньги,суета. Снимал турок какойто. Пропал на 2 мес. ,не платил. Зайти в квартиру без арендатора проблема( тебе юристы скажут).
Потом,правда,его доверег.лицо появился наконец. Долг заплатил. Ремонт техники,как решать,это она " от старости " сдохла или в стиралку ногсми утрамбовывали. Пару раз соседи ментов вызывали.
И т.д. и т.п.

Дык это

написал dennis, 2023-09-13, 15:45 (381 дней назад) @ водомер(ка)

Спасибо. Погуглю

написал водомер(ка), 2023-09-13, 15:57 (381 дней назад) @ dennis

Вообще, не показатель. Цена "по агрегатору" и реальная цена сильно отличаются.

написал Stas, 2023-09-13, 14:09 (382 дней назад) @ dennis

я так полгода продавал "по ценам агрегаторов". В результате снизил, продал, накупил доррела по 70. А был бы умный и не смотрел бы на "агрегаторы", продал бы раньше откупил бы по 65.

Бгг ты в нормальной валюте посчитай и прослезись ))

написал KrugerF, 2023-09-13, 22:22 (381 дней назад) @ dennis

Небось локация в оппе мира?

написал th_Bolt, 2023-09-13, 11:50 (382 дней назад) @ Stas

Ждать когда туда дорогу нормальную, а лучше метро проложат, тогда отрастет.
В фантики вкладывать сильно рисковано - прибыльность ненамного больше будет, а риск потерять все под ноль гораздо больше чем с бетоном.

Практически. Метро не проложат, и даже в планах нет.

написал Stas, 2023-09-13, 11:52 (382 дней назад) @ th_Bolt

До ближайшей (Войковская) - 10 мин на ОТ.

Это не оппа

написал th_Bolt, 2023-09-13, 12:52 (382 дней назад) @ Stas

продавать если только денег хочется прямо сейчас прокутить,
а если на перспективе 5-10 лет то недвига в разы надежнее, да и прибыльнее будет чем фантики.

про прибыльность... спорно. В деньгах недвига не растёт уж лет 15

написал Stas, 2023-09-13, 13:05 (382 дней назад) @ th_Bolt

+1, выгоднее было продать до очередной деноминации

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:09 (382 дней назад) @ Stas

и положить в валюте.

Никаких ремонтов, никаких НДФЛ.

Ну, я кое-что продал. Сейчас +1 комната, если откупать взад.

написал Stas, 2023-09-13, 13:11 (382 дней назад) @ Limping

Но жалею, что не всё. Кто ж знал, что так всё затянется...

Для меня прогноз вообще понятный

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:30 (382 дней назад) @ Stas

Добрые 70 лет люди тратили деньги и усилия, чтобы переехать из региона в Москву.

Во-первых это закончится - когда будут тратить деньги и усилия, чтобы переехать: кто заграницу, а кто на старости из мегаполиса - в более комфортный и тёплый регион РФ.
Во-вторых темпы строительства нового жилья будут опережать платёжеспособный спрос.

Пока что до выборов есть хотя бы уверенность, что ипотечный пузырь не лопнет.

Сейчас спрос пока только растет на дешевку

написал dennis, 2023-09-13, 13:41 (382 дней назад) @ Limping

Они понемногу уменьшаются по числу предложений
Не забываем и про херсонские сертификаты, по ним как раз с августа деньги пошли.

Насчет спроса на дешевку не погорячился?

написал водомер(ка), 2023-09-13, 13:54 (382 дней назад) @ dennis

У меня висит такая дешевка. Однушка в царицыно. Уже год цены мониторю- с хорошим ремонтом и техникой если 10 дадут- счастье.
При этом 1.5 года назад пустышка стоила 11-12

Однушка - в сад, неликвид. Речь про дешевые 2-3

написал dennis, 2023-09-13, 15:47 (381 дней назад) @ водомер(ка)

Со свистом уходят за пару месяцев, которые по нижним ценам. 6-12 месяцев назад висели по полгода
Лето ушли сразу

Вот интересно, почему так. Первое своё жильё

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 15:51 (381 дней назад) @ dennis

многие молодые семьи с этого начинают...

Сам удивляюсь... Мигрантами заселяются с большими семьями

написал dennis, 2023-09-13, 18:07 (381 дней назад) @ Limping

Если мигранты покупают за МКАД - это понятно

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 19:34 (381 дней назад) @ dennis

потому что в нормальных, обжитых местах, а не новострой в чистом поле без всего

написал Выпить @, 2023-09-13, 18:47 (381 дней назад) @ Limping

а если вдруг в "нормальном, обжитом месте" кто-то вкрячивает новый современный дом, то там ценник втрое

Обрадовал. Етить:)))

написал водомер(ка), 2023-09-13, 15:56 (381 дней назад) @ dennis

В зеленых деньгах?

написал th_Bolt, 2023-09-13, 13:11 (382 дней назад) @ Stas

С ними проблема - ты их не можешь надежно разместить под проценты, шериф тебя, индейца, 146% кинет.
Если там есть родственники резиденты, можно закинуть им чтоб вложили, но там их налоговая сразу за жопу возьмет "Откуда такие денжища?"

Вы правда считаете это проблемой?

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:26 (382 дней назад) @ th_Bolt

А деревянные вы под какие проценты предлагаете размещать?

ОФЗ 12% сейчас

написал Stas, 2023-09-13, 13:29 (382 дней назад) @ Limping

Ну вот, легко сопоставить. Допустим квартира стоимостью 12 млн.руб.

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:39 (382 дней назад) @ Stas

сдаётся за 60.000 руб./мес - допустимое соотношение?
И допустим что сдаётся непрерывно, без пауз на смену жильцов, и допустим расходы = 0 руб. Ремонт, НДФЛ - вообще ничего никому не платим.

60.000х12 месяцев = 720 000 руб.

В случае с ОФЗ: 12.000.000х12% = 1 440 000 руб.

Какую цифру поправить, чтобы поточнее сравнить?

60 за 12млн - это ооочень оптимистично. Поправьте меня, если не так.

написал Stas, 2023-09-13, 14:05 (382 дней назад) @ Limping

Ну и издержки на налоги, текущий ремонт, etc тоже имеют место быть

Смотря где и с каким ремонтом.

написал водомер(ка), 2023-09-13, 14:14 (382 дней назад) @ Stas

Много в циане квартир по низким ценам. Но какая то лажа. Там не отвечают,там уделана в хлам и т.д. Или в новостройке,где ремонт стучит и сверлит.
Сын с подругой 3 года снимали. Средний район,Нагатино,Садовники,Каширка- если находили однушку за 45- 50 счастье.

Хорошо, кладите в ОФЗ

написал th_Bolt, 2023-09-13, 14:19 (382 дней назад) @ Limping

Но через несколько лет не плачьте.

Если играть в фантики - то играйте профессионально на бирже, но там настоящие профи вас однозначно переиграют.

Класть надо не в ОФЗ а в USD

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 14:26 (382 дней назад) @ th_Bolt

Хранить налом и в фантики не играть.

P.S. Впрочем, можно и послушать Грефа.

«На сегодняшний день курс рубля неоправданно занижен. Мы сделали детальный анализ фундаментальной стоимости рубля, мы видим, что справедливый курс должен быть на уровне 80-85 рублей. То есть примерно на 10-15 рублей дешевле, чем это есть сегодня», - сказал Греф во вторник в эфире телеканала «Россия 1».
https://www.moscowtimes.ru/2023/09/13/update-1-kurs-rublya-neopravdanno-zanizhen-ego-sp...

Причины ослабления курса рубля Греф видит в оттоке капитала из РФ, высоком импорте, а также в том, что доходы от экспорта РФ сократились по сравнению с прошлым годом, так как тогда были высокие цены на эти товары.

На периоде 3-5 лет да

написал th_Bolt, 2023-09-13, 15:09 (382 дней назад) @ Limping

На периоде 10+ лет недвига лучше.

Я в соседнем комментарии и предлагал сравнить за 10 лет

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 15:23 (382 дней назад) @ th_Bolt

с сентября 2013 до ныненшнего.

Грубо говоря,
продали в сентябре 2013 за 10 млн. и купили по курсу 34 = 294000 USD

Допустим сейчас квартира подорожала до 20 млн. и по курсу 94 купили 212000 USD

Дальше - вопрос личного прогноза.
Будет ли с 2023 по 2033 год дорожать так же, как в предыдущие годы?
[image]

рука-лицо... повторяю дрожать ничего НЕ БУДЕТ

написал th_Bolt, 2023-09-13, 16:40 (381 дней назад) @ Limping

сейчас вопрос стоит не что подорожает а "что меньше упадет в стоимости?"

забудьте на ближайшие годы про все свои влажные инвест-фантазии.

Тогда какой смысл держать ненужные квартиры?

написал Limping ⌂, 2023-09-14, 09:45 (381 дней назад) @ th_Bolt

Ведь в валюте они резко подешевеют после девальвации.

Греф молодец, видит 1001 причину, кроме главной ...

написал Выпить @, 2023-09-13, 18:37 (381 дней назад) @ Limping

пыню в комнате он предпочитает не замечать )

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-09-13, 19:16 (381 дней назад) @ Limping

Замечает. Но у него есть эмбраер, и он иногда летает над тверской областью

написал Stas, 2023-09-13, 23:19 (381 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

а инфляция реальная ? раза в три больше ? нафиг все эти игры

написал Выпить @, 2023-09-13, 18:39 (381 дней назад) @ Stas

я помню как полтора года назад коллеги рвали волосы на всех местах-ранее честно заработанные вкладывали в акции и прочую непонятную мне хрень

ЗЫ я тебя еще больше огорчу, всё будет падать

написал th_Bolt, 2023-09-13, 14:28 (382 дней назад) @ Stas

я хорошо помню 1998 год - тогда фантики превратились в тыкву упав в цене на 80%
квартиры в баксовой цене тоже упали, но всего на 15%
почувствуй разницу

Сейчас такое время что те кто трепыхаются пытаясь "заработать" просрут все, а те кто сидят на жопе ровно и не гонятся за сиюминутной прибылью сохранят заметную часть активов.

продать хату и положить баксы в сейф тоже рискованно - их могут запретить когда пойдет настоящий кризис, и золото тоже могут запретить как в Америке во время депрессии.

Для успокоения совести - потратить 1 час времени

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:14 (382 дней назад) @ Stas

Допустим, тот же вопрос стоит перед вами 10 лет назад. В сентябре 2013 года.
1. Прикинуть, по какой цене могли бы продать тогда.
2. Взять курс USD, посчитать - сколько валюты купили бы. Допустим купили бы не сразу а 50% обменяли бы спустя 0,5 года после сделки, где-нибудь весной 2014 года.

3. Сравнить, сколько получите сегодня.

4. Оценить динамику ценв 2013-2023 и продумать для себя, в какую динамику верите на будущие годы.
Первые три пункта можно выполнить з 5 минут, остаток часа потратить на прогнозирование.

Могу для примера накидать свои раскладки :-)

--
Традиционные ценности - это есть советская власть минус теория Дарвина

Передать в муниципальную собственность города. Есть такая практика.

написал VadimmF @, Королёв, 2023-09-13, 13:28 (382 дней назад) @ Stas

Да, мигрантам жить негде, надо им помочь, а то уже сквоттинг освоили

написал dennis, 2023-09-13, 13:30 (382 дней назад) @ VadimmF
исправил dennis, в 2023-09-13, 13:35

Это же не сквоттинг?

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:34 (382 дней назад) @ dennis

Хозяин сам сдал ему жильё.
Просто гражданско-правовой спор о просрочке уплаты :-D
https://t.me/nemchinovkairomashkovo/754

читаем внимательно (я дал ссылку более детальную)

написал dennis, 2023-09-13, 13:37 (382 дней назад) @ Limping

"Деньги, соответственно, он тоже не платил. Я ему написал претензию о том, что в связи с неуплатой договор расторгается»
«Они сказали, что у них нет денег, поэтому они остаются жить в доме», — констатировал Максим.

Договор расторгнут, все

В вашей детальной ссылке не хватает нюанса

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:42 (382 дней назад) @ dennis

> констатировал Максим.

Который не является собственником, потому что пока не вступил в права наследства.

Про других наследников в этой новости вообще ни слова.

Но Максим - не единственный наследник.
https://anashina.com/s-dnem-uchitelya/

увы, да. Не повезло парню, до оформления наследства

написал dennis, 2023-09-13, 13:45 (382 дней назад) @ Limping

По сути он попал, так как при вступлении в наследство, он получит и долги.
Но есть и хороший нюанс - со смертью отца, договор расторгается автоматически по ГК ст. 418
Так что надеюсь он верно сформулировал запрос в прокуратуру.

Он ещё может получить и долги по НДФЛ

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 13:49 (382 дней назад) @ dennis

Вероятно, умерший не платил НДФЛ с дохода от сдачи в аренду.
Я не сомневаюсь, что после этого

Он написал заявление в прокуратуру. Его должны направить в Следственный комитет. Пока что никакой обратной связи от правоохранителей наследник недвижимости, по его словам, не получил.

— делом возбудится и ФНС, она в этом году своего не упустит.
Раз вступил в наследство, то и по долгам придётся платить (в пределах стоимости наследственного имущества).

гуглится, что долги по НДФЛ не наследуются.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-13, 14:06 (382 дней назад) @ Limping

Если нервы дОроги, то слить нах. Я так решил

написал RoadLASER ⌂, 2023-09-13, 13:59 (382 дней назад) @ Stas

Кстати,яндекс аренда в чемто помогает реально?

написал водомер(ка), 2023-09-13, 14:01 (382 дней назад) @ Stas

Общались?

Реально понимаю,что их завлекаловка" поможем решить" не = решим.
Сделать пару звонков и пристыдить с,емщиков это тоже " поможем.

странный вопрос-то же,что и с любыми ненужными вещами

написал ВОЛГофф, 2023-09-13, 14:04 (382 дней назад) @ Stas

1.Продать
2. Сдать в аренду
3. Подарить
4. Выкинуть
5. Ничего,пусть так и валяется ...

п.5 не годится, оплата налогов и коммуналки.

написал VadimmF @, Королёв, 2023-09-13, 14:05 (382 дней назад) @ ВОЛГофф

это минимальная плата за сохранность и спокойствие.

написал Выпить @, 2023-09-13, 19:40 (381 дней назад) @ VadimmF

Хотя, если вспомнить события 100+ летней давности в России, то вложения в бетон тогда людям сохранить не удалось ...

Продать и задевелопить микропоселок

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-09-13, 16:23 (381 дней назад) @ Stas

По 1.6млн на продажу

Из собачьих будок? А идея!

написал Stas, 2023-09-13, 16:41 (381 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Вчера же тут сосайтник за 1.6 подряжался

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-09-13, 16:44 (381 дней назад) @ Stas

Построить спичечный домик, как раз вариант для измученных городом.

Надо будет только найти трёх поросят

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 19:45 (381 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Ну, то-есть двух

Третий - умный был

если ты не игрок, то задача сохранить деньги в непонятные времена

написал Выпить @, 2023-09-13, 18:15 (381 дней назад) @ Stas

раз мы о деньгах, это не рубли и другие фантики.
Значит бакс ( евро) .
Проблема в том, что на счету их хранить не будешь - тоже фантиками станет.
Значит нал, это некоторый риск.

Недвижка Москвы в деньгах ( зелени ) последние десятилетия стоит примерно одних денег ( если мы не говорим о всяком эксклюзиве, элитке и тп ) , по факту эквивалент баксам, но не украдут, не сгорит и тп.

Я бы все оставил как есть до лучших времен, можно сдать знакомым подешевле ,чтоб на коммуналку не тратиться, и без рисков сопутствующих.
Ну либо продать и в другой бетон вложить, но это возня мышиная кмк

безнал и хранить за рубежами

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-09-13, 19:11 (381 дней назад) @ Выпить

если и жить там то да

написал Выпить @, 2023-09-13, 19:38 (381 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Ну это же неправда

написал Limping ⌂, 2023-09-13, 19:44 (381 дней назад) @ Выпить

>Недвижка Москвы в деньгах ( зелени ) последние десятилетия стоит примерно одних денег ( если мы не говорим о всяком эксклюзиве, элитке и тп ) , по факту эквивалент баксам, но не украдут, не сгорит и тп.

В рублях красным.
USD синим
EUR зелёным

[image]

и что видим на твоей картинке ? USD в Мае 2006 и сегодня на одном уровне

написал Выпить @, 2023-09-13, 20:29 (381 дней назад) @ Limping

ну скакало туда сюда все эти годы, но глобально плюс минус так и есть уже как 15 лет

Видим что те, кто покупал после мая 2006 в расчёте на инвестиции

написал Limping ⌂, 2023-09-14, 09:48 (381 дней назад) @ Выпить

скорее всего сейчас смогут продать дешевле, чем купили.
А те, кто продавал хотя бы до 2014 года и оставался в валюте - молодцы.

Хороший график

написал th_Bolt, 2023-09-13, 20:45 (381 дней назад) @ Limping

Я как раз в ноябре. 2017 взял, за ржубли ессно, угадал типа )

Если для жизни - да. А если для инвестиций

написал Limping ⌂, 2023-09-14, 09:49 (381 дней назад) @ th_Bolt

то надо было после этого продать где-нибудь до апреля 2023 года.

Я помню однушки на Ленинском за 25000 баксов в 96-м, вроде. Вот и считайте.

написал Эльбrus @, 2023-09-14, 08:39 (381 дней назад) @ Stas

Тогда ещё с приватизацией не до конца разобрались

написал Limping ⌂, 2023-09-14, 09:50 (381 дней назад) @ Эльбrus

Мало у кого истёк хотя бы 3-х летний срок,
а уж риск несовершеннолетних - был практически 90%.

Понятно что те цены были из эпохи, когда у многих квартира стоила дешевле, чем машина.

Так и сейчас квартиры не приватизированы.

написал Эльбrus @, 2023-09-14, 09:58 (381 дней назад) @ Limping

И стоимость внедорожника опять равна квартире. В долларах, конечно. И зарплата тогда колебалась от 50 до 500 долларов у большинства. Я почему запомнил - друг хотел расселиться из коммуналки и мониторил цены. Как раз массово жители центра пытались остаться в своём районе.

А какая теперь зарплата "у большинства"?

написал Limping ⌂, 2023-09-14, 11:52 (381 дней назад) @ Эльбrus

Я помню двушки за 30 000 баксов в 96-м

написал DM=SF ⌂, 2023-09-14, 22:09 (380 дней назад) @ Эльбrus

и стоимость кухни из Германии за те же 30-ть тыс. баксов

--
[image]
[image]

Квартиры оставить.Сдаётся, но это слёзы...

написал DM=SF ⌂, 2023-09-14, 22:06 (380 дней назад) @ Stas

--
[image]
[image]

Re: Квартиры оставить.Сдаётся, но это слёзы...

написал DM=SF ⌂, 2023-09-14, 22:07 (380 дней назад) @ DM=SF

Продавать сейчас смысла нет.
Сегодня бакс 100, завтра 50-ть.
Ну грубо.

--
[image]
[image]