Во чего попалось (ДиД)

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:21 (375 дней назад)

Коммунальная платежка, 1971 год

[image]

если на 1000 умножить, то станет похоже на плату

написал Poul @, 2023-09-11, 12:26 (375 дней назад) @ Ярослав

за однушку в мск сейчас.... а если зарплаты умножить на 1000, то станет понятно что куча народу обнищала раза в 2-3... а есть те кто получает как тогда.

Электричество было дороже в полтора раза в пересчёте на з/п и цены.

написал VadimmF @, Королёв, 2023-09-11, 12:30 (375 дней назад) @ Poul

Вот не помню сколько оно стоило. Зато смутно помню бензин

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:51 (375 дней назад) @ VadimmF

что в начале 70х 76 стоил 7,5 копеек за литр, а 93 9.5 копеек. Если принять для пересчета к-т в 1000, то получается что уже очень давно догнали и перегнали.

4 копейки

написал VadimmF @, Королёв, 2023-09-11, 12:55 (375 дней назад) @ Ярослав

это с газовыми плитами. с электро меньше. ближе к 2

написал Poul @, 2023-09-11, 13:02 (375 дней назад) @ VadimmF

ближе с какой стороны? 1 или 3?)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:06 (375 дней назад) @ Poul

мне 4 годика было когда переехали с электро на газ.... я не помню Ж)

написал Poul @, 2023-09-11, 13:11 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

но интернет говорит что 2 коп...

4 по молодости лет не помню. 30-76й и 40-92й - помню

написал Stas, 2023-09-11, 13:03 (375 дней назад) @ VadimmF

он про электричество а не про бензин)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:09 (375 дней назад) @ Stas

А местные пердуны должны помнить, сколько стоил А-72 и А-66.

Дороже молока бензин был, а сейчас дешевле.

написал VadimmF @, Королёв, 2023-09-11, 13:23 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Бензин 93 должен стоить 95 рублей

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 12:57 (375 дней назад) @ Ярослав
исправил Limping, в 2023-09-11, 13:30

> 93 9.5 копеек. Если принять для пересчета к-т в 1000, то получается


9,5 × 1000 = 9500 копеек
9500/100 = 95 рублей.

Ну да, в Крыму этим летом непонятный 100ый

написал Ярослав, 2023-09-11, 13:45 (375 дней назад) @ Limping

стоил уже 108 р. за литр. Это как бы сейчас видимо топовый бензин, с т.з. ОЧ, а в 1971 топовым был 93.

Но вообще сейчас очень грамотные люди все организуют конечно, думающие. Слона в обязательном порядке строго режут по частям. И слон этого не замечает. С начала 2000х 95 бензин подорожал с 7 до 55 р. (в Крыму летом 62р), т.е. почти в 8 раз, а ни кто этого особо и не заметил?

С начала 2000-х подорожал не только бензин

написал Limping ⌂, 2023-09-12, 09:58 (374 дней назад) @ Ярослав

Машины подорожали.
Недвижимость. Курс валюты, в конце концов.

Бензин не будет смотреть на всё это молча ;-) Тем более что бензин в начале 2000-х и в 2003 году - это очень разный бензин. Даже если речь про одно и то же октановое число 92.

Разница примерно как между ВАЗ-2105 и каким-нибудь аппаратом с турбированным двигателем 1.4 л.

15 и 20 копеек, в 80-х подорожал в два раза

написал zubilo, 2023-09-11, 16:46 (375 дней назад) @ Ярослав

сколько стоили кило говядины и десяток яиц в 71?

написал Stas, 2023-09-11, 12:34 (375 дней назад) @ Poul

в 80-х 2.50 и 1.30. Итого 2500р и 1300р на нынешние деньги по формуле *1000.

Так что, жить стали гораздо лучше! Что, впрочем,легко подсчитать по количеству автомобилей на улице.

по рупьтридцать это большие яйца

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 12:36 (375 дней назад) @ Stas

а маленькие по девяносто)

значит за жкх необоснованно переплачиваем и еще и индексируют

написал Poul @, 2023-09-11, 12:41 (375 дней назад) @ Stas

регулярно жлобы.

или еда стоит очень дёшево

написал Stas, 2023-09-11, 13:02 (375 дней назад) @ Poul

но можно и в процентах от зарплаты посчитать сколько

написал Poul @, 2023-09-11, 13:07 (375 дней назад) @ Stas

на еду уходило и квартплату.

как ни считай, сейчас лучше. А при ДАМ, вообще,

написал Stas, 2023-09-11, 13:17 (375 дней назад) @ Poul

было хорошо как ни когда в любых цифрах.

Московский учитель себе новое авто мог позволить без проблем.

лучше быть не может тк года идут.... а так я как-то нашел ашановских

написал Poul @, 2023-09-11, 13:21 (375 дней назад) @ Stas

пакетов клубок у себя на балконе. с чеками покупок. и сравнение цен даже за новейший период после 2000х навевает тоску...

Сохраните нынешние чеки. В 2024 году они будут согревать воспоминаниями

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:31 (375 дней назад) @ Poul

--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)

Могу ошибаться, но навскиду где то 1,90 и 90.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 12:57 (375 дней назад) @ Stas

рупьдевяносто это свинья)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:02 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

неа

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:03 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

всё равно дохрена. на среднюю зарплату сейчас можно

написал Stas, 2023-09-11, 13:04 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

куда больше еды купить.

Правильно.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:07 (375 дней назад) @ Stas

Потому что стали импортировать дохрена.
Впрочем, скоро это придется забыть.
В перспективе талоны и очереди.

говорить про среднюю зарплату в 71-м году кмк не совсем корректно. разница была

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:11 (375 дней назад) @ Stas

значительная.

сейчас ещё больше.

написал Stas, 2023-09-11, 13:15 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

если не брать крайности, не думаю, что сейчас сильно больше.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:21 (375 дней назад) @ Stas

в СССР работяга получал больше инженера

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:24 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

А сейчас?

я примерно помню, сколько получали работяги ( и то смотря где), и сколько итр-ы.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:26 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

300р это хорошая зп была тогда. Итого, 150кг мяса

написал Stas, 2023-09-11, 13:40 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Сейчас хорошая говядина, условно, 1000 за кило. Итого, 150000р.
Средняя зарплата по Москве. (по данным росстата).

300р в 70х ни разу не была средней зп

не просто хорошая а очень большая

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:44 (375 дней назад) @ Stas

купил как то себе

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:44 (375 дней назад) @ Stas
исправил БХ, в 2023-09-11, 13:52

с зарплаты австрийский костюм (ах какой был костюмчик) за 300 руб. так еще и осталось некоторая сумма.
и полуботинки чешские Саламандра - 25 руб. ходил весь упакованный. галстук подарили шелковый (модно было)... эх, молодость.
а сейчас висит в шкафу один костюмчик. куда в нем ходить. только в Ритуал, если что...но качественный.

--
[image]

в каком это году salamander был чекшским?

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:47 (375 дней назад) @ БХ

соглашусь. очень хорошая.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:46 (375 дней назад) @ Stas

маловато будет (с)

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:48 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

--
[image]

именно сейчас часто тоже. особенно на оборонку если...

написал Poul @, 2023-09-11, 13:29 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

инженерить особо нечего, а вот клепать приходится по 6-дневной рабочей неделе без отпусков. гребет руководство и производство.

смотря какой работяга и какой инженер

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:29 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

--
[image]

именно так. з\п работяги была около 200-300 инженер получал 120

написал KrugerF, 2023-09-11, 15:38 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Сейчас все вообще непонятно. квалифицированных рабочих практически нету з\п в цехах гдето от 70к ну и до 200 наверное. 250..
С инженерами все сложнее. сейчас нужны компьютеры, знания графических пакетов, 3Д моделирование. старики просто не вытягивают. только как технологи.. там з\п до 300. Но это штучный товар, тут не может быть средней з\п.
а молодежь идет в дизайн и пр.. финтифлюшки рисовать.. Плюс за инженерию заказчики вообще не желают платить вот совсем в принципе..
в основном идет работа по совковым чертежам. Но с учетом современных реалий все приходится оцифровывать и перерисовывать.
Т.е. инженерной работы как бы дофига, но она по факту бесплатная.. содержать штат инженеров никакого смысла нет. но они как бы нужны. т.е фактически работают студиозы и всякие непонятные личности тысяч за 50-70.

Всё есть. Кому нужно - находят и платят. А по советским чертежам делают

написал Stas, 2023-09-11, 16:02 (375 дней назад) @ KrugerF

продукцию советских времён. Эта продукция явно не для бизнеса.

Попробуй найди хоть одно коммерческое машиностроительное конструкторское бюро.

написал KrugerF, 2023-09-11, 16:47 (375 дней назад) @ Stas

Данный вид бизнеса лишен экономического смысла. Есть строительные, архитектурные и какие угодно.. художественные..
Нету ни машиностроительных, ни автомобильных, ни авиационных, ничего связанного с промышленностью и с точной механикой. Есть оставшиеся КБ при последних заводах но они с частниками не работают и завалены своей работой.. Есть жулики, которые с огромным и нескрываемым удивлением узнают о системе допусков и посадок.. Ты бы видел какие сейчас чертежи приносят.. это просто тихий ужас... Я уже устал посылать нахрен создателей 3Д моделей которые почему то уверены что по их моделям можно сделать какие то механизмы.. При этом практически ни один частник не желает оплачивать создание нормальной полноценной КД.. Мы сейчас частникам делаем детали тупо по чертежам. не берясь за сборку.. Ибо то что они нарисовали невозможно собрать без кувалды и напильника..

А сейчас?)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:15 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

И когда эта разница была незначительной? В 50-х? В конце 80-х?

в 50-х не жил, не знаю.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:20 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Разницы с 71-м никакой: ты жил, но не знаешь)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:21 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

ты вообще ничего знать не можешь, а лезешь :)

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:24 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

между мной и тобой нет разницы

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:26 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

В 11 лет ты не знал, что почём. Разве что отрывочные воспоминания.
И теперь можешь только гуглить, а это дает очерь разные результаты.
Так что не кичись своим возрастом, пиши по делу.

по делу..родители посылали нас всех в магазин(ы). буквально с 6-ти 7-ми лет.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:28 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

за мясом?)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:31 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

и не только. по 2 часа, помню, стоял-изнывал

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:36 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Так тебя, наверное в очередь посылали!

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:42 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Чтобы отхватить в несколько рук больше, чем в одни.
Или просто занять, чтоб самим не стоять и время свое не тратить.
А как мсяо покупать - то тут ты не участвовал.
поэтому и не знаешь подробностей.

в какую к черту очередь! достал ты муйню то писать.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:43 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

херасе) а 2 часа ты не в очереди изнывал?)

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:44 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

в обычной! а не "чтоп в одни руки...".

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:47 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Потому детей и посылали, что долго и муторно.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:51 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Очереди в совке были везде и за чем угодно.
А если тебя не использовали как лополнительные руки - значит, повезло.
Других использовали.

не меня не использовали, а нас не использовали. бывало вместе с одноклашками в

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:58 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

одной очереди рядом стояли.

Такие очереди я помню

написал Ярослав, 2023-09-11, 14:07 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

только за новомодными кроссовками Адидас, которые начали производить на Дмитровке. И еще джинсами "Тверь", которые по слухам шили по Левайсовским лекалам.
А больше ни за чем таких очередей вроде не было. Может быть еще за квасом к бочке в жару, но явно не на 2 час.

Причем забавно что в спортивных свободно стояли кроссовки Арена, намного более лучшего качества. И стоили они почти столько же.
Но все давились за Адидасом этим дурацким.

да большие очереди тоже были не всегда, да и не везде.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:10 (375 дней назад) @ Ярослав

В Новоарбатском 4 часа за сырокопчёной брату в армию стоял лично. 1982.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:50 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

ага. половина воспоминаний: "стоим в очередях за.."

написал Stas, 2023-09-11, 15:02 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

бедолаги. и водку продавали ?

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:32 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

--
[image]

водку и не пытался, а за сигаретами отец посылал. то отпускали, то нет. :)

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:33 (375 дней назад) @ БХ

6 лет. Магазин в доме. Пол-кило масла, яйца, молоко ходил сам. С бидоном.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:52 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

да все ходили. ну или практич. все.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:54 (375 дней назад) @ Эльбrus

как раз очень корректно. Не было дичайшего разброса в з\п.. как сейчас.

написал KrugerF, 2023-09-11, 17:08 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Стипендия в Вузе была 15-25р.
уборщица\ дворник получали 30-70р
Инженер 90-150.
рабочие 90-300..
врачи \учителя где то как инженеры..
Это все Москва на северах раза в 1,5-2 больше.
начальство высокое.. ну 500-800
Так что средняя официальная з\п гдето 120-150 как раз и болталась..

Говядина на рынке или в магазине?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 12:57 (375 дней назад) @ Stas

--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)

зачем на рынок ходить? Магазины же ломились от товаров!

написал Stas, 2023-09-11, 13:01 (375 дней назад) @ Limping

коэффицинент 1000 это слишком много

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:00 (375 дней назад) @ Stas

Получается, что сейчас в глубинках за счастье зарплата 20 рублей.
А сотня даже в крупных городах типа богатство.
согласись это не соответствует уровню совка.

формула предложена Poul

написал Stas, 2023-09-11, 13:01 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

Попробую проверить по квартирам и машинам

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:22 (375 дней назад) @ Stas

Допустим не самая дорогая, в старом фонде в Москве
10.000.000/1000 = 10 000 руб. А сколько стоил кооператив тогда?

Допустим новая машина, не самая дешманская но и не лухари
3.000.000/1000 = 3 000 руб. Ну Запорожец чуть подороже стоил?

практически рядом. жигули помнниться 5600р в таблице выигрышей

написал Poul @, 2023-09-11, 13:26 (375 дней назад) @ Limping

были. ну сейчас по престижности так и будет 5-6 лямов наверное.

И тут нюанс. Можно ли было взять 5600р и получить новые Жигули - ну хотя бы

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:27 (375 дней назад) @ Poul

через 2-3 месяца?
Вряд ли.
Скорее всего пришлось бы здорово накинуть сверху. Не пятихатку.

пока копишь - очередь и дойдет... сейчас тоже

написал Poul @, 2023-09-11, 13:32 (375 дней назад) @ Limping

рядовому гражданину 5 лямов не просто так взять из кармана. Ну только что может кредит доступней стал. Но и дороже.

Речь была не про накопления. Но если про сроки

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:55 (375 дней назад) @ Poul

Полагаю, что рядовой гражданин — ни тогда, ни сейчас он не покупал машины ни за 5600 руб. ни за 5 млн.

трудно сказать. у меня бабушка была обычным

написал Poul @, 2023-09-11, 14:16 (375 дней назад) @ Limping

врачом-стоматологом, а дедушка нач. отдела в ящике... но бабушка впахивала по совместительству в неск местах... жили они в коммунальной двушке в какой-то момент после постройки дома, но при этом в кладовке у них жила домработница которая занималась хозяйством и маму водила в школу. собственно обычные молодые люди послевоенные. так вот машину они позволить себе могли. но потом череда жизненных событий сместила приоритеты накоплений и в конечном итоге все пропало.

А можно ли допустить, что врач-стоматолог

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:20 (375 дней назад) @ Poul

покупала машину не по открытке из общей очереди, а прям за наличные деньги и сразу?

наверное только бу в комиссионном магазине.

написал Poul @, 2023-09-11, 14:28 (375 дней назад) @ Limping

ну и бу может быть новой практически полученной по открытке например. мы так покупали морозильную камеру помню. ветерану ее какому-то знакомому давали... меня больше удивляло что соседу на даче ветерану войны дали запорожец, потом спустя сколько-то лет он это старый запорожец продал зятю, а ему новый опять дали...

Ему именно дали новый, ПОЭТОМУ старый продавали.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 20:00 (375 дней назад) @ Poul

Почти можно

написал Ярослав, 2023-09-11, 13:54 (375 дней назад) @ Limping

Из того что помню, на модные Жидули были были очереди в трудовых коллективах, Волги были вообще по спец распределению. А Москвичи и Зюзики натурально продавались в кредит. Да, в СССР тоже была возможность купить в кредит.
Аналогично и остальным - насколько я помню, цветные телевизоры тоже продавались в кредит, кроме Рубина. Холодильники, кроме ЗиЛа и Минска. Ну, и т.д.

Если встать в очередь - через какое время приходила открытка?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:56 (375 дней назад) @ Ярослав

Не помню

написал Ярослав, 2023-09-11, 14:00 (375 дней назад) @ Limping

Я просто помню как меня занесло в известный магазин в ЮП в 80х, и очень удивило что Москвич и Зюзик свободно продаются и их можно купить в кредит.

от места работы зависело. отец после увольнения в запас устроился в

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:02 (375 дней назад) @ Limping

СК МО, простым бухгатером, типа того. Открытка на 5-ку через 2 месяца пришла. помню, 5190 заплатил. я яву продал, ему рублей..600 добавлял.

Прикол в том, что именно Волги распределялись "в трудовых коллективах".

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:10 (375 дней назад) @ Ярослав

На нашем военном заводе исключительно рабочим. Одна в год и без шансов для ИТР. А вот Жигули как раз блатным - профсоюзам, парторгам, начальникам. Работягам почти не доставались. Если бы не командировки на объекты за границей, все гаражи бы заставили москвичами. А так именно рабочие потом ездили на машинах за чеки.

ИТР тогда были не особенной элитой

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:18 (375 дней назад) @ Эльбrus

Я не говорю про руководство, главных контрукторов и их заместителей.

А я как раз о руководстве отделов, т.к. рядовые инженеры Волги не потянули бы.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:33 (375 дней назад) @ Limping

Да им и НЕ НАДО было машину. Вот квартира и хорошая музыка - да. Куда ездить, если на обед ходили домой, а на речку заводской автобус.

Про "не надо машину" - посмеялся, спасибо

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:39 (375 дней назад) @ Эльбrus

Жизнь была и за пределами треугольника работа-дом-общественный пляж.

Кто-то хорошо помнит, как таскался до дачи от электрички, или часы в набитом автобусе...

Не помню НИКОГО из молодых, кому нужна была СВОЯ дача. У ВСЕХ родительские.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:46 (375 дней назад) @ Limping

А молодые - это лет до 40-50?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:03 (375 дней назад) @ Эльбrus

Были разные периоды, когда раздавали участки под СНТ.
Среди личных знакомых в порядке вещей была ситуация, когда у старшего члена семьи дача на участке, который давали в 1960-е. И новое поколение получает участок (конечно уже подальше от города) спустя 20-25 лет и строится там.

И эти 2 дачи в одной семье - не у генералов и не у главных конструкторов.

Из того что я помню

написал Ярослав, 2023-09-11, 14:34 (375 дней назад) @ Эльбrus

Волги были только у директора и главного конструктора. Причем у ГК Волгу угнали, и ему в особом порядке, по особой квоте, в качестве признания его заслуг, предоставили возможность купить еще одну. Тоже оборонка, головной НИИ, ныне не существующий.

Чеки - отдельная тема. У меня родственник купил за чеки Волгу очень редкой четырехглазой разновидности.

А у нас чеки как раз основная тема.За рак желудка за два года-кооператив и тачка

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:48 (375 дней назад) @ Ярослав

когда (до института) я работал слесарем на сборке (тоже оборонка, серьезная)

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:49 (375 дней назад) @ Ярослав

дык только на нашем сборочном участке машины были у 3-х из 4-х опытных слесарей.
у слесаря 6-го разряда (редкий разряд) была волга 24-я. у слесарей 5-го разряда-москвичи, 412 и 2140

Ну а что тут такого?

написал Ярослав, 2023-09-11, 15:28 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

В 80-х, в опытном производстве у Сухих, например, квалифицированный рабочий (5-6 разряд) получал в районе 600. Если упереться, можно было заработать в районе 800. Абсолютно честно.
М412, если я все правильно забыл, стоил 5200. М2140, если я ничего не путаю, не сильно больше 6000.
Так что особых проблем накопить не было. И это при условии, если он не ездил на испытания, там уже совсем другие деньги были.

Другое дело что Волги и там распределялись только большим начальникам, у Симонова вроде Волга была, у замов.

я про 79-й.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 15:32 (375 дней назад) @ Ярослав

А какая разница?

написал Ярослав, 2023-09-11, 15:47 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Квалифицированные рабочие, по крайней мере в оборонке, мне кажется всегда получали неплохо.
Да и равных по квалификации ИТР не обижали особо, начальник отдела с ученой степенью дтн вполне получал в районе 500. И это без командировок на испытания.

Если оборонка - МОП - это одно. У рабочих Минобороны зарплаты были ещё выше.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 15:52 (375 дней назад) @ Ярослав

Мы, в МОПе, только слухами слышали про этот ВПК, о котором и сегодня мало кто знает.

Да, командировки-это отдельно. платили оч. неплохо.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 20:58 (375 дней назад) @ Ярослав

нахрен эти командировки

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 20:59 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

по полгода дома не был. а то и больше. почти по всей стране. кроме кавказа. не мой регион.

--
[image]

не, я по месяцу. нечасто, на границу с казахами. мне нравилось.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 21:03 (375 дней назад) @ БХ

а я и в стране 404 и на дальнем востоке.

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 21:08 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
исправил БХ, в 2023-09-11, 21:13

и в молдавии. а вот прибалтика и кавказ - нет

новосибирск красноярск..пермь свердловск оренбург куйбышев уфа... не упомнить уже.

мурманск петрозаводск питер - это на северо-западе

эх, какие времена. какие люди встречались.

в оренбурге был начальник гаража Иван Иванович Иванов. надо же.

страна 404 - киев львов черновцы.

--
[image]

специализация у нас с тобой видимо разная. у нас всего 2 места было

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 21:27 (375 дней назад) @ БХ

Вдалимирская область ну или за Волгоград, в степи.

За Волгоград я ездил

написал Ярослав, 2023-09-11, 21:35 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Условия бытовые были так себе, но очень интересно, и платили. Единственная проблема - постоянные любители командировок очень любили расслабиться в свободное время. И всячески пытались в это дело вовлечь.

нее..у нас была полностью закрытая территория, в пересменку можно

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 21:40 (375 дней назад) @ Ярослав

было несильно расслабиться. несильно! условия были строгие. единственная радость-рыбалка!
смену-две оттрубил, спининг, рюкзак-и на Ахтубу попылил! класс!

Наладчик роторных патронных линий - 700. Травильщик - 700. НО! 1-я сетка....

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 15:33 (375 дней назад) @ Ярослав

Re: Попробую проверить по квартирам и машинам

написал zubilo, 2023-09-11, 15:13 (375 дней назад) @ Limping

10 это не квартира, в Москве. Реально 15 минимум. Жигули стоили 7тр, в 1987 году. Около 40 средних ЗП

По еде некорректно, она серьёзно подешевела в мире, доступность

написал aos, 2023-09-11, 14:53 (375 дней назад) @ Stas

еды увеличилась. Можно спорить про качество, что это не еда и тд, но это все фуфло, с едой стало сильно проще.
Споры странные, конечно в среднем живем лучше, многие - куда лучше. Но 10% за чертой бедности (это по официальной информации!) - цифра ненормальная для нашего количества населения.

Однушки у меня нет

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:34 (375 дней назад) @ Poul

Но сомневаюсь что она сейчас в Москве обходится в 4700 р.
И подозреваю что на фото квитанция не за однушку. Смутно помню что при СССР коммуналка за двушку была меньше 4 р. Хотя я возможно и ошибаюсь.

однушка 4700. 4х комнатная 11750.

написал Poul @, 2023-09-11, 12:39 (375 дней назад) @ Ярослав

условно 120р за общий квадрат у меня.

Чего это за 4х комнатная такая интересная?

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:46 (375 дней назад) @ Poul

У нас сейчас (после того как дом у прежней УК отжал Жилищник) стало стало в районе 14. И это без электричества.
Причем 4ка крохотная совсем, всего лишь 98 м. В более современных и более нормальных по площади 4ках скорее всего еще больше.

точно. электричество забыл.

написал Poul @, 2023-09-11, 12:48 (375 дней назад) @ Ярослав

за однуху где-то 700р. за 4 ~1500-1700. четверка тоже 100м.

И снова непонятно

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:54 (375 дней назад) @ Poul

У нас на троих выходит от 2500 в месяц. Вы бытовой техникой не пользуетесь что ли?

Но интересно что в июле мы жили в основном на даче, т.е. коммунальные услуги почти не потребляли. Однако же ценник получился больше 12 тыс.

ну у меня электроплиты везде так что тариф ниже.

написал Poul @, 2023-09-11, 12:59 (375 дней назад) @ Ярослав

но так 2 холодильника, nas и 1 комп круглосуточно крутятся. стиралки и телеки всякие и другие компы как обычно. сейчас вот еще сушка яблок накидывает рублей 300-400 к обычной сумме.

У меня тоже

написал Ярослав, 2023-09-11, 13:56 (375 дней назад) @ Poul

И потребителей особых нет, тоже два небольших (по нынешним меркам) холодильника, посудомойка, стиралка. Ну, и мелочь всякая.
Компов на регулярной основе правда работает 3.

компы много жрут. если их специально не зажимать

написал Poul @, 2023-09-11, 14:06 (375 дней назад) @ Ярослав

и подбирать энергоэффективные. у меня на даче сервачок с видеонаблюдением и умным домом + роутер + свитчи + камеры ~100Вт круглые сутки если судить по тому что ИБП говорит о нагрузке. а это 75кВтч в месяц. притом что обычная однушка без таких наворотов жрет до 150кВтч в месяц.

может отопление дает разницу? по идее класс энергоэффективности

написал Poul @, 2023-09-11, 12:54 (375 дней назад) @ Ярослав

должен сказываться. какая буква у дома? у меня С емнип.

Может быть. А как его узнать?

написал Ярослав, 2023-09-11, 12:55 (375 дней назад) @ Poul

у меня табличка с буквой прибита к дому.

написал Poul @, 2023-09-11, 12:57 (375 дней назад) @ Ярослав

А как хоть она выглядит?

написал Ярослав, 2023-09-11, 13:29 (375 дней назад) @ Poul

Пойду поищу, даже интересно стало.

как-то так

написал Poul @, 2023-09-11, 13:34 (375 дней назад) @ Ярослав

[image]

разница в количество рыл

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:03 (375 дней назад) @ Poul

91 метр, 8500 без воды и электричества

написал zubilo, 2023-09-11, 14:33 (375 дней назад) @ Ярослав

чего вспоминать то ?

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:09 (375 дней назад) @ Ярослав

выбрали путь - за кретином и алкашом - вот и получите.
а впереди еще масса впечатлений.

--
[image]

Но не удержались. Хотя это был правильный путь.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 13:10 (375 дней назад) @ БХ

Ага. Всегда ругают не того, кто все промотал, а того, кто пришел на пустую казну

написал Den, 2023-09-11, 13:13 (375 дней назад) @ БХ

Потому что при первом было весело и сытно, а при втором - голодно и грустно.
А то, что весь подъем нулевых выстрелил только за счет проведенных "кретином и алкашом" реформ - это слишком сложная для понимания логика.

Да, Гайдар пришёл - в казне 0.0 было. Коммуняки до

написал Stas, 2023-09-11, 13:18 (375 дней назад) @ Den

него всё промотали.

Многие до сих пор это не понимают. Хотя почитать

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:29 (375 дней назад) @ Stas

постановления московского руководства о еде в 1991 году - до голода было недалеко.

это вам в ВШЭ наплели ?

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:31 (375 дней назад) @ Limping

--
[image]

а где правду говорят? Кроме этого чата?

написал Stas, 2023-09-11, 13:35 (375 дней назад) @ БХ

вспоминаю из советского прошлого

написал БХ, Москва, 2023-09-11, 13:40 (375 дней назад) @ Stas

Правды нет, Россию продали, остался Труд за 2 копейки...

так оно и случилось

--
[image]

Да, так оно было при большевиках

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:58 (375 дней назад) @ БХ

В наше время труд стали ценить выше.

Вот кстати да. Только с важной поправкой, квалифицированный труд.

написал aos, 2023-09-11, 14:18 (375 дней назад) @ Limping

Неквалифицированный - увы, большей частью нищенство.
Осталось самую "малость", выпускать большое число квалифицированных работников, чтобы подтягивать доходы неквалифицированных и чтобы государство могло достойно содержать нетрудоспособных. Жалко, вряд ли доживем :)

Неквалифицированный тоже разный

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:46 (375 дней назад) @ aos

Курьеры могут неплохо зарабатывать, если удачное место, с потоком географически близких заказов.
Водитель - это квалифицированный труд? Вроде высшее образование не требуется.

Чего? Я в то время был в здравой памяти

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:58 (375 дней назад) @ БХ

в 89-90м уже карточки москвича были.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 13:41 (375 дней назад) @ Limping

Карточки по всей стране были, да.

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 13:57 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Ага, а вся остальная страна хер без соли

написал Khigor, 2023-09-11, 13:50 (375 дней назад) @ Limping

доедала. Кроме тех кто курей да поросят держал и огород садил)))

ДА, мы за счет Орехово-Зуевской птицефабрики только и выживали, у матери +

написал РМ @, Москва, 2023-09-11, 13:56 (375 дней назад) @ Khigor

сестра двоюродная там работала

Курица была на первое, второе, третье и на компот тоже

--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.

куриный компот))?

написал zubilo, 2023-09-11, 15:09 (375 дней назад) @ РМ

У меня абсолютно другое впечатление

написал zubilo, 2023-09-11, 15:39 (375 дней назад) @ Limping

Тк стоко продуктов мы никогда не хранили)) Если бы блокаду дома устроили, полгода можно было протянуть. Одних банок с дачи был вагон ,картошка, макароны))в общем глобальных проблем не было.

Но!!Большая часть запасов была самособрана на даче, в лесу (грибы), картоха (на полях куплена).

У меня были такие же запасы

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:50 (375 дней назад) @ zubilo

>Если бы блокаду дома устроили, полгода можно было протянуть. Одних банок с дачи был вагон ,картошка, макароны))

И у нас в подвале многоэтажки - стратегический запас картошки, а дома - макарон на 0,5 года минимум.

Но грустно жить на макаронах и маринованых огурчиках.

В казне не знаю, но заводы по контрактам пришли именно после распада.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:15 (375 дней назад) @ Stas

Пищевые комбинаты, на которых в середине 90-х начали делать приличные продукты, были закуплены Горбачёвым именно перед крахом. Ему сняли все ограничения в капстранах и англичане продали самые передовые линии. Странно, что ждали, пока не рухнет Союз. Видимо, знали ? Ельцин потом с удовольствием ездил их открывать, хвастаясь тем, что купили на золото СССР. И почему-то на них переводили целые цеха сотрудников того же Алмаз-Антей. Как по команде разоряя производство ракет.

был на Алмазе в..95-м. не узнал контору-все в аренде, цеха мертвые. в ауте был:(

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:19 (375 дней назад) @ Эльбrus

И правда, почему? Совершенно непонятно!

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:19 (375 дней назад) @ Эльбrus

Почему же в стране очередей в стекляшки наконец на рубеже голода решили делать еду вместо ракет.

Загадка!

Масло вместо пушек, если кто-то понимает.

на *бывало* уникальном оборудовании сковородки делать? здорово, чо..а самое

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:22 (375 дней назад) @ Limping

забавное то, что и оборудование тем или иным способом угробили, и сковородки делать так и не научились.

Не еду. Скорее - отраву в пакетах. Готовили поколение макдональдс.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:28 (375 дней назад) @ Limping

СОбственно, после гарантии почти все элементы этих линий легко повторил Хруничева и собственные ремонтные мощности. Просто кто-то решил слить золотой запас в нужных странах. Англия с удовольствием согласилась.

А про золотой запас можно почитать пруфы?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:42 (375 дней назад) @ Эльбrus

А то в моей реальности дела обстоят иначе.

Минфин сообщил о погашении Россией 8 августа задолженности по обязательствам бывшего СССР перед Боснией и Герцеговиной (БиГ). БиГ была последним иностранным государством-кредитором бывшего СССР или РФ, обязательства перед которым оставались неурегулированными.
21.08.2017

Можно почитать. Ищите. Читайте. Это же ВАША реальность. Я живу среди людей.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 14:45 (375 дней назад) @ Limping

После "ввода ограниченного контингента"

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:55 (375 дней назад) @ Эльбrus

почему-то упала валютная выручка СССР.
Стоимость газа была привязана к нефти.
[image]

Нет. Виновата олимпиада. Учитывать так учитывать.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 15:01 (375 дней назад) @ Limping

Удачно пошутили, да? ха-ха

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:04 (375 дней назад) @ Эльбrus

Там началась затяжная ирано-иракская война,
и даже на фоне этого фактора нефть дешевела.

Не пошутил, Эльвира Сахипзадовна. В ВШЭ это обычное дело - привязывать события.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 15:17 (375 дней назад) @ Limping

Снова восхищаюсь чувством юмора.

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:22 (375 дней назад) @ Эльбrus

Это по понедельникам так, или и завтра можно рассчитывать на продолжение бенефиса?

А это не юмор. С вами также, как и вы. Понравилось ?

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 15:32 (375 дней назад) @ Limping

Я же пишу - восхищён. Не останавливайтесь, талант не должен пропадать!

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:47 (375 дней назад) @ Эльбrus

Чем характеризуется поколение Макдональдс? Расскажи.

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 16:15 (375 дней назад) @ Эльбrus

А чего их разорять?

написал Den, 2023-09-11, 16:59 (375 дней назад) @ Эльбrus

У них один заказчик - государство. А у него денег нет, все тот же самый Алмаз (тогда без всяких антеев) сотоварищи в предыдущие годы скушал. Нет ручек - нет варенья (с)

Это у кого и где "подъем" был?

написал MSX2, 2023-09-11, 15:51 (375 дней назад) @ Den

Пока только пике вниз строго. Уже больше 30 лет.

--
☭ MSX forever

Точно? Все вниз? Интересно, это как считать надо?

написал Den, 2023-09-11, 16:57 (375 дней назад) @ MSX2

С 1999 по 2008 прям все хуже и хуже?

Не, знаю, почему-то все равно вспоминается как сидели

написал Ярослав, 2023-09-11, 13:35 (375 дней назад) @ БХ

ближе к концу 90х в курилке на работе, и обсуждали очередное повышение цен на бензин.
И пришли к общему согласованному мнению, что если бензин станет по 7 р. за литр, все перестанут ездить на авто, и вообще случится революция.
Забавно.

Это ещё до августа 1998 года?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 14:02 (375 дней назад) @ Ярослав

Небось никто в той курилке не делал прогнозов насчёт дефолта...

я это слышал в середине 70-х

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 14:09 (375 дней назад) @ Limping

После

написал Ярослав, 2023-09-11, 14:24 (375 дней назад) @ Limping

Насколько я помню, до дефолта он стоил 2 с чем-то, а после подорожал, и к 1999 стоил 6 с чем. Но меньше 7.

А цветной телек сколько стоил? :-)

написал SAS, 2023-09-11, 15:17 (375 дней назад) @ Ярослав

А видик? Вообще как машина

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 15:20 (375 дней назад) @ SAS

То, что бытовая техника была прям предметом роскоши - увы...
Теперь покупка стиральной машинки уже не является событием пятилетки.

по технике некорректно считать. техпрогресс никто не отменял

написал Stas, 2023-09-11, 15:27 (375 дней назад) @ Limping

Техпрогресс случился очень быстро

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 16:07 (375 дней назад) @ Stas

До конца советского союза - СВЧ-25 мечта,
сразу после - вполне приличные микроволновки Daewoo, чуть ли не в каждой квартире.

То же самое с цветными телевизорами.
Смотреть ч/б телевизор в конце 1980-х - в порядке вещей, в цветные впаивали дополнительно ПАЛ/Секам,
а спустя лет 7 уже у бабушек было не найти ч/б.

да, советские цветные телевизоры вымерли моментально

написал Stas, 2023-09-11, 21:39 (375 дней назад) @ Limping

зато является событием 20-ти летки покупка квартиры. :). или дачного участка.

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 15:35 (375 дней назад) @ Limping

судить однобоко тоже не надо кмк.

Гм, и это противоречит написанному выше?

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 16:08 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

--
Важно отличать мудрого старика от старого мудака (с)

нет, оба утверждения справедливы одновременно. :)

написал Игорь-АстраЖ, 2023-09-11, 16:33 (375 дней назад) @ Limping

А то сейчас не является

написал Den, 2023-09-11, 17:02 (375 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

Вообще-то нет

написал Ярослав, 2023-09-11, 15:37 (375 дней назад) @ Limping

В 1971 бытовых видиков просто не было. А в 80х появился ВМ-12 и стоил он 1200 р. Не так чтобы сильно дороже приличного цветного телевизора.
Другое дело что он очень долго был дефицитом, и за него рядом с Электроникой на Ленинском сразу давали как минимум 2 цены.

ВМ-12 - убогая копия старинного Хитачи

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 16:04 (375 дней назад) @ Ярослав

Что-то приличное с фронтальной загрузкой и не жующее кассеты - стоило кратно дороже.

Панасоник

написал wstgrhnhzb, 2023-09-11, 16:06 (375 дней назад) @ Limping

Вычитал ещё

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 16:13 (375 дней назад) @ wstgrhnhzb

"механику лентопротяжного механизма делали на «Тантале»"

Понятно, чего он кассеты жевал.
Оборонное предприятие привычно боролось с западным влиянием, как могло :-D

В начале 80х существовали ВМ с фронтальной загрузкой?

написал Ярослав, 2023-09-11, 16:17 (375 дней назад) @ Limping

Я не знаю, просто интересуюсь.

Как по мне, отличный магнитофон. Просто сами фактом своего появления, учитывая что до этого лично я видел ВМ только на ВДНХ, катушечный, и на нем раз час крутили серию Ну погоди.

На Связь 82 NEC привезла с вертикалкой. 100%.

написал Эльбrus @, 2023-09-11, 16:32 (375 дней назад) @ Ярослав

Да, наверное в начале 1980-х были ещё редкостью

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 17:54 (375 дней назад) @ Ярослав

Но к 1983 году новые модели Хитачи, Сони, JVC имхо шли уже только с фронтальной.

ВМ 12 стоил 1200р.. нормальные японские видаки в разы дороже.. 500-1000+$

написал KrugerF, 2023-09-11, 16:52 (375 дней назад) @ Limping

В конце 80х несколько видаков менялись на квартиру..

В 71-м? Только студийные. Там вообще «Кадр» стояли

написал dennis, 2023-09-11, 21:33 (375 дней назад) @ Limping

В 1971?

написал Ярослав, 2023-09-11, 15:34 (375 дней назад) @ SAS

Я так думаю что как чугунный мост, они на тот момент были только студийные.

ну, чуть позже канешна :-) (+)

написал SAS, 2023-09-11, 15:38 (375 дней назад) @ Ярослав

а коммуналка и тогда в тех-же рамках была примерно...

ИМХО от 700 до 1000 рублей

написал Limping ⌂, 2023-09-11, 16:19 (375 дней назад) @ SAS

В 1976 году «Рубин» выдал свой «магнум опус» — «Рубин-714», аппарат, производство которого не останавливалось десять лет... это был очень дорогой прибор, стоил 680-715 целковых

«Рубин Ц-202» 775 рублей