Что за истерики по поводу отказа от биометрии? Бредятина какая-то? (ДиД)
написал Wrant, 2023-08-28, 13:53 (453 дней назад)
исправил Wrant, в 2023-08-28, 14:00
Противники цифровизации типа "зеленых"?
Нагнетают панические настроения?
Они же уже через смартфоны, загранпаспорта и банкоматы всё уже сдали...
сделать сделали, но официально без согласия страдальца использовать
написал -=Бамбр=-, 2023-08-28, 14:08 (452 дней назад) @ Wrant
не могут!
Вот, например, возьмут кого в метро по камере, бегающего от призыва. А он им - я не разрешал использовать свою биометрию! И как быть? И отпустить нельзя, и в войсках солдаты нужны!
Хуже всего, если возьмут похожего
написал Limping , 2023-08-28, 18:27 (452 дней назад) @ -=Бамбр=-
Погрешность этой системы не известна широкой публике.
Даже если 0,01% - то в метро ежедневно проходят сотни людей, зверски похожих на вас.
органы разберутся
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-08-28, 19:37 (452 дней назад) @ Limping
сейчас по фио приставы счета блокируют ошибочно и ничего, ну пару месяцев на наличных, а в отделении личность еще быстрее установят и побежит домой ошибочно задержанный
Примерно 86% достоверность, и то
написал dennis, 2023-08-28, 22:32 (452 дней назад) @ Limping
Для небольшого числа отпечатков в базе данных (несколько тысяч, не более).
Для миллионов - шансов нет.
Я тесно общался с Интелом, когда они сделали свой спецчип распознавания лиц, провели демпинг, продавали готовое устройство за копейки.
В общем, полная неработоспособность - через несколько лет закрыли разработки в 2021 году.
Остатки до сих пор распродать не могут - и это Интел!
Я проверял их поделки, малейший поворот или наклон головы или просто шапка (даже не кепка) - все - лицо не распознано вообще.
Не говоря орб ошибках распознавания.
И это при базе в 100 человек.
Мой телефон определяет меня бритым, небритым, опухшим
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-28, 22:45 (452 дней назад) @ dennis
С разными стрижками при хоть примерно рядом поворота головы. Те вися в машине в зарядке, он разлочится, куда я не смотрю.
При этом спутал он меня один раз и с моей-же дочкой.
Ваша статья - шлак, как и 90 процентов нынешнего хабра
статья про технологию, которую в 2013 году выпустили
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-08-28, 23:15 (452 дней назад) @ Jabbers
а разрабатывали с 2005. с того времени уже три поколения сменилось систем
Эту интересную историю, я частично знаю.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-29, 00:15 (452 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Но статья пипец просто
А статьи про московские технологии практически и нет
написал Limping , 2023-08-29, 10:33 (452 дней назад) @ Jabbers
Есть немного косвенных статей, ни в одной из которых вы не прочитаете про фактический уровень погрешности.
В паспортах на изделия указывается этот %
написал dennis, 2023-08-29, 12:22 (452 дней назад) @ Limping
Для получения сертификата транспортной безопасности такие данные обязаны быть
Вопрос в том, что его нам не покажут…
"При этом спутал он меня один раз и с моей-же дочкой."
написал Limping , 2023-08-29, 10:32 (452 дней назад) @ Jabbers
А теперь представьте, что в ваш телефон ежедневно заглядывают не 2 человека, вы и дочка, а например все пассажиры московского метро, которые проходят через турникет.
очевидно, что телефон ориентирован на скорость, о чём он
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-29, 14:31 (451 дней назад) @ Limping
и предупреждает. Его работа незаметна, т.е. нет задержек вообще. Турникет может хоть секунду разглядывать
Ну дык. Сравнить одну морду с одним профилем - или с миллионами.
написал Limping , 2023-08-29, 14:49 (451 дней назад) @ Jabbers
> Турникет может хоть секунду разглядывать
Надо ещё отдавать отчёт, что телефон делает всё сам, а в турникете уж точно нет миллионов профилей.
В лучшем случае кешированные постоянные, что никак не избавляет от погрешности.
В нейросети же не лица хранятся
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-08-29, 15:29 (451 дней назад) @ Limping
А вектора после свертки. Интересно на чем это все аппаратно будет работать, есть уже gpu импортозамещенные ?
Я вообще сомневаюсь, что там нейросеть
написал Limping , 2023-08-29, 16:06 (451 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
> А вектора после свертки.
Я понимаю, что морда лица трансформируется в цифровую модель, и даже может быть уточняется всякий раз когда подносишь карту к турникету.
Но нейросеть в моём понимании - что-то самообучающееся.
И сколько миллионов лиц в вашей базе телефона?
написал dennis, 2023-08-29, 12:21 (452 дней назад) @ Jabbers
Для кого я все это выше написал?
я думаю, что все. Но через облако.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-29, 14:32 (451 дней назад) @ dennis
Все миллионы пользователей iPhone? Зачем?!
написал Limping , 2023-08-29, 14:50 (451 дней назад) @ Jabbers
Телефон знает только тот FaceID, который в нём прописан.
Не айфон
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-29, 21:44 (451 дней назад) @ Limping
Данный факт говорит о том, что им нужна не биометрия, как таковая
написал vintage, 2023-08-29, 11:11 (452 дней назад) @ dennis
а сам факт согласия. И это согласие приведёт к уже узаконенным действиям совершенно другого характера.
Загран можно и без биометрии
написал Max, 2023-08-28, 14:09 (452 дней назад) @ Wrant
А смысл объяснять? Вас устраивает - живите так
написал dennis, 2023-08-28, 14:53 (452 дней назад) @ Wrant
Я с биометрией работаю не один год, для корпоративных заказчиков. Так вот - распознавание по лицу и голосу является далеко не уникальным - так как есть одинаковые лица и голоса. В масштабах банка шансы на то, что попадет "двойник" - достаточно малы, в единой госсистеме, когда там будут миллионы людей - шансы высокие. Потому - против.
Оно вероятностное.
написал MSX2, 2023-08-28, 15:02 (452 дней назад) @ dennis
И нормально работает как дополнение к основной идентификации.
--
☭ MSX forever
да, есть же Бритва Оккама:
написал dennis, 2023-08-28, 15:58 (452 дней назад) @ MSX2
"не преумножай сущности без необходимости"
Если человек принимает решение ограничить вероятность рисков с биометрией, то почему запретить это лично для себя - плохо? Он умеет управлять рисками, считаю, это хорошо.
Вполне возможно, что скоро соцпособие без биометрии выдавать не будут
написал Max, 2023-08-28, 16:09 (452 дней назад) @ dennis
и прочие выплаты из бюджета - вот и харахорятся прикорытники
Уверен, что это все для блага и по плану. Но бизнесу кирдык точно.
написал Злой Бебезян, 2023-08-28, 16:45 (452 дней назад) @ Max
Но тебе то насрать, ты как воровал, так и будешь.
Какому бизнесу кирдык? А вот вас прикорытников на цифровой рубль переведут
написал Max, 2023-08-28, 16:51 (452 дней назад) @ Злой Бебезян
В целом идем по китайскому пути, увы...
написал dennis, 2023-08-28, 18:15 (452 дней назад) @ Max
разве это плохо ? порядок, организация, справедливость социального рейтинга
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-08-28, 18:33 (452 дней назад) @ dennis
москвичи только за цифровые рубли
"москвичи только за цифровые рубли"
написал Limping , 2023-08-28, 18:48 (452 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Интересно, ведь в этих бабушкиных рассылках начали призывать идти в МФЦ писать отказ от цифрового рубля
это враги проникли в школьные чаты
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2023-08-28, 18:55 (452 дней назад) @ Limping
"как дополнение к основной идентификации"
написал Limping , 2023-08-28, 18:47 (452 дней назад) @ MSX2
В метро за проход деньги будут списывать без дополнительной идентификации.
В банкоматах как я понимаю деньги выдают тоже по биометрии без карты.
Произошла профанация биометрии
написал dennis, 2023-08-28, 22:27 (452 дней назад) @ Limping
Была же нормальная достоверная биометрия - по отпечатку пальца, по рисунку радужки глаза - так как все они уникальны.
Но нет же, кому-то захотелось по неуникальным признакам - лицу и голосу
Сляпали...
Без учета, что ошибочных совпадений - четверть.
Пипл схавает
По ладони еще есть. Расположение
написал MSX2, 2023-08-29, 08:51 (452 дней назад) @ dennis
сосудов уникально.
--
☭ MSX forever
Да, есть уникальные признаки, и есть неуникальные
написал dennis, 2023-08-29, 12:19 (452 дней назад) @ MSX2
Лицо и голос к уникальным не относятся, потому идентификация по ним - пока что недостоверна
Не хочу углубляться.
написал MSX2, 2023-08-29, 13:00 (452 дней назад) @ dennis
Это сфера моей профессиональной деятельности в данный момент.....
--
☭ MSX forever
говорят ухи у всех разные...
написал БХ, Москва, 2023-08-29, 13:08 (452 дней назад) @ MSX2
совсем разные.
Да, например, посмотри на уши
написал -=Бамбр=-, 2023-08-29, 13:40 (452 дней назад) @ БХ
нашего президента на разных трансляциях. Они всё время разные
там не только ухи разные, но и щеки, например
написал БХ, Москва, 2023-08-29, 13:43 (452 дней назад) @ -=Бамбр=-
И часы они носят на разных руках)
написал Tolyay, 2023-08-29, 13:48 (452 дней назад) @ -=Бамбр=-
смысл в том, что сначала разрешили "взять" эту биометрию, а теперь
написал Sergey323F, 2023-08-29, 10:23 (452 дней назад) @ dennis
бежать писать отказ). Если ее не предоставлял, то в какую базу она попадет.
Хотя если картой банка метро оплатить....но это многоходовка не доступная для колаборации банды грефа и собянина
Абсолютный контроль и 100% мониторинг.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2023-08-28, 22:48 (452 дней назад) @ Wrant
Государству абсолютно известно кто ты, где ты был, и при желании что делал.
если есть возможность сказать 'нет', надо это сделать
написал xcs, 2023-08-29, 09:20 (452 дней назад) @ Wrant
Как я понял, центральную базу будут делать в сентябре. А отказ от использования биометрии можно написать и сейчас, и позже. Вот только ситуации будут разные, по идее. А может и нет, и вся эта суета абсолютно никакого значения не имеет. Но - см заголовок.
Всё украдено до нас (с)
написал Avella-77 , Москва, 2023-08-29, 10:28 (452 дней назад) @ Wrant
Народ думает, что их данных нет? Они уже давно все есть у всех.