Есчо вопрос на сон грядущий: что эффективней в плане отопления (ДиД)

написал АБВГДЕЁЖ, 2023-08-22, 20:47 (458 дней назад)

кондей или конвектора? В межсезонье, например? Я так понимаю кондей?

Эффективней для отопления конвектор.

написал KrugerF, 2023-08-22, 20:56 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

эффективность кондиционера зависит от дельты температур и кучи всего. конвектор просто тупо греет. и на 100% выполняет всегда свою работу. если для обогрева то даже думать нечего.

ТН ( он же кондиционер с режимом обогрева ) в самом худшем

написал Выпить @, 2023-08-22, 21:03 (458 дней назад) @ KrugerF

случае дает COP около единицы, это в нашем климате буквально несколько дней в году, в остальное время в 1.5- 4 РАЗА выгоднее по электричеству

с конвектором нет никакой необходимости вычислять СОР.

написал KrugerF, 2023-08-22, 21:44 (458 дней назад) @ Выпить

Ты просто включаешь конвектор и он работает.
И по цене поспорю. давай сравним стоимость кондиционера и конвектора. сколько лет ты будешь отбивать разницу ценой на электричество?

просто кондиционер выполняет еще одну функцию, которую конвектор не может

написал АБВГДЕЁЖ, 2023-08-22, 22:03 (458 дней назад) @ KrugerF

И что такого делает кондиционер при работе на обогрев?

написал KrugerF, 2023-08-22, 22:50 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Работает как холодильник наоборот. А ты что подумал?

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:56 (458 дней назад) @ KrugerF

Грешным делом надеялся на минет ))

написал KrugerF, 2023-08-22, 23:10 (458 дней назад) @ RoadLASER

Сочувствую. Вспоминаю старый анек.

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 23:14 (458 дней назад) @ KrugerF

-Курсант, о чем вы думаете, глядя на картинку с кирпичем?
-О бабах
-Хорошо, а вот о чем думаете, глядя на картинку с самосвалом?
-О бабах
-Скажите, а почему?
-Я всегда о бабах думаю, т.к. они мне не дают

он может не только на обогрев, в отличие от конвектора

написал АБВГДЕЁЖ, 2023-08-23, 06:49 (458 дней назад) @ KrugerF

проблема в том что в условии задачи стоит только обогрев.

написал KrugerF, 2023-08-23, 21:10 (457 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

вычислять не надо, точно, там СОР 1 всегда.

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:10 (458 дней назад) @ KrugerF

хихи )) при -25 и ниже посчитай СОР кондиционера.

написал KrugerF, 2023-08-22, 22:18 (458 дней назад) @ Выпить

и не забудь про цену кондиционера, который хоть как то сможет работать в мороз. ну и сравни так таки со стоимостью конвектора.

-25 прям всегда у тебя?

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:21 (458 дней назад) @ KrugerF

ну вот смотри на улице -25. у тебя только кондиционер у соседа только конвектор.

написал KrugerF, 2023-08-22, 22:32 (458 дней назад) @ Выпить

достаточно несколько дней чтоб ощутить разницу ) сосед будет в шлепанцах, ты в ватном тулупчике..

А летом тоже конвектор будешь включать? Или ты живешь в Антарктиде? ))))

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:58 (458 дней назад) @ KrugerF

НЕТ! летом есть ДиД! буду греться от ИК подпрыгивающих гениев ))

написал KrugerF, 2023-08-22, 23:07 (458 дней назад) @ RoadLASER

Подпрыгивающие Крюгеры даже немного подумать не хочут

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 23:11 (458 дней назад) @ KrugerF

Зима у них - конвектор.
Лето - кондей.
А у нормальных людей один и тот же кондей работает и зимой и летом, только в разных режимах и гораздо эффективнее дремучих конвекторов.

совсем думать не хочут, хочут греться исключительно ИК и зимой и особенно летом)

написал KrugerF, 2023-08-22, 23:22 (458 дней назад) @ RoadLASER

ты утрируешь. коенчно дб дополнительный источник тепла

написал Выпить @, 2023-08-23, 09:52 (457 дней назад) @ KrugerF

на самый холодный период.

Интересное какое межсезонье получается, при -25С

написал Володимир @, Москва, 2023-08-23, 19:16 (457 дней назад) @ KrugerF

По моему такого даже за полярным кругом не найти.:-P

Re: с конвектором нет никакой необходимости вычислять СОР.

написал AndrewT, 2023-08-23, 10:01 (457 дней назад) @ KrugerF

За 1-2 года отбил.

Вот она, ситема образования по-болонски!

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:10 (458 дней назад) @ KrugerF

Даже возражать не хочется в виде бесполезности.

а тут возражай не возражай..с математикой спорить несколько глупо.))

написал KrugerF, 2023-08-22, 22:28 (458 дней назад) @ RoadLASER

на горизонте гарантии кондиционера например 3 года. (по факту китайского говна - год) возьми стоимость кондиционера и конвектора..
И посчитай хоть какую эффективность при работе на обогрев.. хоть экономическую хоть тепловую.
Конвектор обойдется дешевле. монтаж проще, обслуживание и что угодно выгоднее.
При работе только на обогрев конвектор неизбежно выигрывает у кондиционера..

Тепловой насос

написал Max, 2023-08-22, 20:58 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

задача с двумя известными

написал АБВГДЕЁЖ, 2023-08-22, 21:01 (458 дней назад) @ Max

С тз затрат на «топливо» кондер до минус 15 будет

написал Ugen, 2023-08-22, 21:27 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Давать экономию раза в два

Ну конечно кондиционер

написал iurok, 2023-08-22, 21:38 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Только нужно понимать, что кондиционер не подходит в качестве единственного источника тепла. А вот в содружестве с конвектором и системой мониторинга- все будет отлично

Юр! Ну тогда конвектор нах не нужен - эфективность минимальная

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:00 (458 дней назад) @ iurok

Лично я плюсом сделал бы инфракрасные полы - вот це вещь!

Тут все очень просто!

написал iurok, 2023-08-22, 22:12 (458 дней назад) @ RoadLASER

Кондиционер- экономия электричества+ не сушит воздух, но имееет минусы- в разы дороже, может неожиданно вырубиться и не так эффективен в сильный мороз.
И дополнение - конвектор, который ничего не стоит, более надежен и работает в любой мороз.
Два устройства в паре - комфорт и надежность

вод ведь ! "не сушит воздух" а водичка откуда капает тогда ?

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:15 (458 дней назад) @ iurok

струйкой от внутреннего блока ?
не из воздуха ?
А от радиатора отопления ничего не капает, вот ведь незадача, да еще от кого ....

Спасибо. Давно так не смеялся.

написал iurok, 2023-08-22, 22:21 (458 дней назад) @ Выпить

В этой ветке идет обсуждение использования кондиционера на обогрев
При работе на тепло, водичка капает из внешнего блока .

Через внутренний блок проходит большой объем воздуха, который нагревается всего лишь на 15-20 градусов от температуры входящего. Но за счет большого объема и постоянной циркуляции происходит комфортный нагрев помещения.

ну тогда ладно, раз "на обогрев" :) но прозвучало так себе ;)

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:23 (458 дней назад) @ iurok

Не юли!

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:57 (458 дней назад) @ Выпить

Так вот конвектор и следует заменить на инфракрасные полы

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:23 (458 дней назад) @ iurok

Тут я немного в теме: первую пленку для ИК полов завозил примерно в 2000 году я, и потом торговал пленкой лет 8. По моим расчетам корейцы даже сделали пленку для укладки под плитку.

[image]

большинство торговцев понимают в своем товаре меньше

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:24 (458 дней назад) @ RoadLASER

продвинутых покупателей.
Да и меньше не продвинутых...

Большинство дидовцев вааще ничего не понимают )))

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:34 (458 дней назад) @ Выпить

А такую пленку я придумал и подарил идею корейцам. С тех пор они ее выпускают серийно и продают по всему миру (маркировку лепят такую, какую клиент, типа Теплолюкс или Calorique или CALEO запросит).
А некая структура "Корейский Торговый Отдел при Посольстве Республики Корея (КОТРА)" в течение 10 лет неизменно приглашала меня на все научно-технические конференции и просила там выступать по разным вопросам (естественно, в пределах моих компетенций).

очередная маркетинговая херня

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:27 (458 дней назад) @ RoadLASER

что водяной теплый пол, что греющий кабель , что т.н. "ИК" греет стяжку ( и что там еще над ним ) , а уже оно отдает тепло в помещение конвекцией !
Тепловое излучение есть всегда , но его доля при таких температурах ничтожно мала !

однозначно. +100

написал KrugerF, 2023-08-22, 22:37 (458 дней назад) @ Выпить

ХЪ. Придется повторить то, что песал ниже. Цитата от

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:40 (458 дней назад) @ Выпить

дедушки Крылова.

Невежи судят точно так:
В чем толку не поймут, то всё у них пустяк.

надежность - это газ))))

написал zubilo, 2023-08-23, 07:35 (458 дней назад) @ iurok

Тёплый воздух поднимается вверх

написал БелыйР+, 2023-08-22, 22:02 (458 дней назад) @ iurok

Имхо коллекторы, которые внизу, будут греть эффективнее

Не будут. Потолок нагреют, да

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:08 (458 дней назад) @ БелыйР+

тогда нагретый потолок начнет излучать, как все любят

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:16 (458 дней назад) @ RoadLASER

Вот это по-Дидовски!

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:17 (458 дней назад) @ Выпить

от радиатора отопления Тёплый воздух не поднимается вверх?

написал Выпить @, 2023-08-22, 22:12 (458 дней назад) @ БелыйР+

Мальчик! Ты в школу никогда не ходил?

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:52 (458 дней назад) @ Выпить

[image]

И еще тебе про ИК пол

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:53 (458 дней назад) @ RoadLASER

[image]

Вся пыль в комнате берется от человеков и

написал Володимир @, Москва, 2023-08-23, 19:19 (457 дней назад) @ RoadLASER

под действием силы тяжести опускается на пол.

Супречистые комнаты для производства электроники придумал один умный человек всего лишь изменив систему вентиляции, чтобы воздух поступал сверху и удалялся снизу.

Может теплый пол и комфортнее ногам, но легким он враг!

Около 0 Конвей, в -25 примерно одинаково

написал zubilo, 2023-08-22, 21:42 (458 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Если кондиционер вообще будет работать

Конечно, в -25 кондей работать не будет.Физику могут обмануть не только лишь все

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-22, 22:02 (458 дней назад) @ zubilo

Какое счастье, что оба моих тепловых насоса неграмотные и интернета не читают, а

написал Mikik, 2023-08-23, 11:11 (457 дней назад) @ RoadLASER

потому и работают в -32°, правда СОР падает до 1.5 (потребляет 3кВт, а отдаёт 4.5кВт).

ты не спорь с изобретателем ИК пленки

написал Выпить @, 2023-08-23, 11:21 (457 дней назад) @ Mikik

Я про бытовые кондеи. А так чиллер или фанкойл может работать и при

написал RoadLASER ⌂, 2023-08-23, 14:15 (457 дней назад) @ Mikik

более низкий температурах. Только цена зашкаливает (как и у теплового насоса).

Это как раз самая большая проблема

написал zubilo, 2023-08-23, 15:47 (457 дней назад) @ Mikik

мощность отопления падает ,в момент когда оно должно расти))

Взрослые люди вроде ...

написал Genbor @, 2023-08-23, 08:27 (457 дней назад) @ АБВГДЕЁЖ

Кондей для охлаждения, и более никак

не скажи. с кондеями зимние месяцы до 3х сокращаются

написал Poul @, 2023-08-23, 09:55 (457 дней назад) @ Genbor

когда топить нужно конвекторами и печкой.

Ничего не понял

написал Genbor @, 2023-08-23, 11:48 (457 дней назад) @ Poul

что куда сокращается???

в демисезон хватает кондеев, в морозы нет

написал zubilo, 2023-08-23, 12:27 (457 дней назад) @ Genbor

Кондей пол не согреет же

написал Genbor @, 2023-08-23, 12:32 (457 дней назад) @ zubilo

есть кондеи воздух-вода. как раз для теплого пола

написал -=Бамбр=-, 2023-08-23, 12:58 (457 дней назад) @ Genbor

наивысшая эффективность как раз при работе на ТП

написал Выпить @, 2023-08-23, 13:21 (457 дней назад) @ -=Бамбр=-

нормально утепленный пол холодным не будет.

написал Poul @, 2023-08-23, 14:10 (457 дней назад) @ Genbor

ну будет он например 18 при воздухе 24-25... а так ковролин придумали, ковры и тапки кому холодно... ну еще теплые полы электрические есть. меня температура так вообще не парит тк я обычно в кроссовках хожу везде на первом этаже.