IMEI (Средства Связи)

написал wstgrhnhzb, 2023-07-06, 02:21 (443 дней назад)

Парни а в россии начали регистрацию телефонов по IMEI? И этот паралельный импорт тоже подпадает под такие мероприятия?

Как ты себе это представляешь?

написал psd afigli, 2023-07-06, 11:06 (443 дней назад) @ wstgrhnhzb

Параллельный импорт, как громко и мощно задвинул вождь всех либералов, по сути своей контрабанда, за что в своё время прессовали Чичу.

Например как в Турции

написал Limping ⌂, 2023-07-12, 09:26 (437 дней назад) @ psd afigli

Турция сейчас почти развитое государство

написал psd afigli, 2023-07-12, 18:29 (437 дней назад) @ Limping

Речь про телефоны и базу IMEI

написал Limping ⌂, 2023-07-12, 18:42 (437 дней назад) @ psd afigli

Да. И ввозить туда можно что угодно. В отличии от нас.

написал psd afigli, 2023-07-12, 18:52 (437 дней назад) @ Limping

"из-за границы можно ввезти в Турцию один телефон раз в три года"

написал Limping ⌂, 2023-07-12, 19:46 (437 дней назад) @ psd afigli

Таким образом правительство Турции стимулирует иностранцев покупать технику на местном рынке и принимает меры, чтобы уменьшить поток ввозимых в страну телефонов.

Re:

написал psd afigli, 2023-07-12, 20:30 (437 дней назад) @ Limping

Правильно.
Но у нас нет местного рынка. Нет дистрибьюции тех товаров, которые запрещены к продаже.
В Турции стимулируется местный бизнес, у нас полулегальные схемы с посредниками.
И как ты успел заметить турки и казахи эту лазейку уже начали прикрывать.

Есть у нас и местный рынок, и ассортимент

написал Limping ⌂, 2023-07-12, 20:51 (437 дней назад) @ psd afigli

на нём побольше, чем в Турции.

> И как ты успел заметить турки и казахи эту лазейку уже начали прикрывать.

Они прикрывают реально санкционные товары, промышленные и т.п. а не всякий ширпотреб типа электроники.

У нас местный рынок?

написал psd afigli, 2023-07-13, 05:14 (436 дней назад) @ Limping

Это - вор у вора украл помидоры.

Вот только не надо идеализировать рынок Турции

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 09:47 (436 дней назад) @ psd afigli

Вы в курсе, что там мобильные тарифы для иностранцев одни и в долларах, а для местных - кратно дешевле в местной валюте?

У нас до такого не дотумкали.

давай все-таки не будем путать параллельный импорт

написал Bacchus XJ&WK2&MK @, 2023-07-12, 18:41 (437 дней назад) @ psd afigli

и контрабас

Давай сначала

написал psd afigli, 2023-07-12, 18:51 (437 дней назад) @ Bacchus XJ&WK2&MK

Правообладатель или производитель, подчиняясь санкциям, прекратил поставки товаров или услуг в нашу страну.
Это незаконно!
Это контрабанда.
Можешь называть её как угодно - параллельный, серый, через задний проход это всё слова.
Самому производителю до лампочки, где будет работать его продукт, они будут готовы продать любому посреднику. Но официальный запрет никто не отменял. Поэтому ты не в салон пошёл, а к посреднику. Недавно.

Контрабанда это протащить товар в страну

написал Bacchus XJ&WK2&MK @, 2023-07-12, 19:04 (437 дней назад) @ psd afigli

и не заплатить пошлины

Это с точки зрения нынешних приспособленцев.

написал psd afigli, 2023-07-12, 20:27 (437 дней назад) @ Bacchus XJ&WK2&MK

причем, как это у них водится, мнение это появилось, когда жареный петух в попу клюнул.
А до этого отжали Евросеть у Чичваркина, вынудив его сбежать за параллельный импорт.
такая вот правда.

Re: А до этого отжали Евросеть у Чичваркина

написал MAMAY, Сходня, 2023-07-12, 20:48 (437 дней назад) @ psd afigli

Значит, пенсионная реформа и НДС вопросов не вызывают? Ладно...

Да и у Чичваркина отжали не за параллельный импорт

написал Limping ⌂, 2023-07-12, 20:52 (437 дней назад) @ MAMAY

а за контрабанду.

Только эти два понятия были тождественны в нашей стране

написал psd afigli, 2023-07-13, 05:12 (436 дней назад) @ Limping

Пока вождю не вздумалось в солдатики поиграть.

Да не были они тождественны

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 09:45 (436 дней назад) @ psd afigli

Вам же не приходит в голову отождествлять пьяное вождение и выезд на встречку, хотя прав лишают и за то и за другое.

Теперь вот разрешили выезд на встречку некоторым водителям на некоторых автомобилях :-|

разрешили всем водителям на большей части авто.

написал vabo720, 2023-07-13, 10:58 (436 дней назад) @ Limping

так и это хорошо.
мне непонятна была схема,. когда ограничивались поставки на территорию по решению какого-то глобального маркетинга
когда нельзя было заказать авто определенной модели или комплектухи
когда для ЕМЕА делались специально модели.
Нахрен надо такое?

свободная торговля только на основании договора между покупателем и продавцом
так что санции в некотором роде даже благо

Ну за это надо "благодарить" ЭРА-Глонасс

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 11:01 (436 дней назад) @ vabo720

> когда нельзя было заказать авто определенной модели или комплектухи

Сертифицировать с установкой этого жучка ради штучных заказов не будут.
Вообще 20 лет всё развивали так, чтобы ограничить широкий импорт автомобилей и освободить от этой конкуренции локализованные в России автозаводы.

Ты можешь миллионы эфемерных примеров приводить, полтора года

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:06 (436 дней назад) @ Limping

назад это называлось нарушением закона. И каралось.
А теории вероятности кто там у кого чего скоммуниздил, в стране махрового воровства даже не вызывают удивления.
Сказали фас - прикрыли.

Ну да, причём так было не всегда.

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:18 (436 дней назад) @ psd afigli

Это законодательство менялось и раньше, в 2002-2009 году.

Свой первый iPad и первую иномарку участники форума наверняка купили не в салоне Apple и не у офф.дилера.

потому что полтора года назад играли по правилам ВТО

написал vabo720, 2023-07-13, 12:26 (436 дней назад) @ psd afigli

сейчас забили на эти правила.
но эти правила были сильно ограничивающими торговлю, зачем в них играли непонятно.
к контрабанде не имеет отношения.

потом, регуляторка не выставляется навсегда, она может меняться.
в ссср за валютные операции частных лиц сажали на 10 лет.
сейчас на каждом углу

Правила ВТО нужны были чтобы защищать свой экспорт

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:36 (436 дней назад) @ vabo720

За какую нахуй контрабанду!!!!! Мимо таможни ВСЕ

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-07-13, 05:24 (436 дней назад) @ Limping
исправил Slonuka, в 2023-07-13, 05:38

поставляли по установленным тарифам на карман таможне. Просто ФСБ решило поживиться на самом большом импортёре. И поживилось. Ты б видел, с какими скидками и в каком количестве чекисты спизженные у Чичваркина "радиоактивные" телефоны на Горбухе сбывали... БУУУМ! Никто не ушел обиженным.....

За обычную контрабанду

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 09:48 (436 дней назад) @ Slonuka

А что надо было бульдозерами давить? :-D

ну не красть же вещдоки внаглую. кстати, с мистером сидром

написал VL, 2023-07-13, 12:17 (436 дней назад) @ Limping

такая же ерунда получилась - в 12 году припас изъяли, забили на лабораторное тестирование (или нет?), не списали - не утилизировали по акту, в итоге свои же воровать начали... и в одной бочке оказался метанол

Почему в этом обсуждении всё время отождествляют

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:21 (436 дней назад) @ VL

совершенно разные нарушения закона?

Есть же разница между тем, чтобы поить людей краденым метанолом - или продавать им нормальные телефоны по вкусной цене, которые просто прошли мимо НДС.

Учи уголовный кодекс.)

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:27 (436 дней назад) @ Limping

сеть у него забрали, когда он стал властные амбиции проявлять

написал vabo720, 2023-07-13, 10:54 (436 дней назад) @ psd afigli

сидел бы тихо, дальше бы торговал, чем хотел

они все молодцы пытаться укусить кормящую руку

Есть доказательства?

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:01 (436 дней назад) @ vabo720

как ты понимаешь, прямых нет. свечек не держал

написал vabo720, 2023-07-13, 12:34 (436 дней назад) @ psd afigli

Чичваркин почти договорился с МТС, когда в конце июля к нему в кабинет якобы пришел Борис Левин и сказал, что сделки не будет: «Готовится рейдерский захват, они хотят все взять даром».— «Этого не может быть. Боря, ты слишком много работал, ты устал, тебе пора в отпуск»,— якобы ответил Чичваркин. ОАО «Система», которой принадлежит МТС, с тех пор многократно публично отвергала свою причастность к этим событиям.

Левин вернулся из отпуска и вскоре был арестован — у него на столе нашли папку с материалами по разработке экспедитора Власкина, который в конце июля начал активно давать показания на «Евросеть». Стандартная процедура рейдерского захвата такова: на главу компании заводится уголовное дело, он попадает в СИЗО и не мешает новым владельцам принимать дела.

Себя Чичваркин считал неприкосновенным: он публичная фигура, вхож в Кремль, был доверенным лицом Дмитрия Медведева на президентских выборах. Через неделю после ареста Левина ему позвонил первый вице-премьер Игорь Шувалов и поздравил его с днем рождения, утверждает адвокат бизнесмена Юрий Гервис. Чичваркин решил, что это знак: несмотря на аресты, уголовное дело и угрозы, он еще не списан со счетов. Компания была продана «Вымпелкому».

Одновременно Чичваркину предложили возглавить московское отделение партии «Правое дело» — это тоже был знак поддержки со стороны Кремля. Близкий к Кремлю источник дает понять, что в Кремле Чичваркина все поддерживали, в частности, потому, что он был готов вкладывать в раскрутку «Правого дела» собственные ресурсы. Предприниматель явно чувствовал себя в безопасности.

Почему потом началось преследование самого Чичваркина, не вполне ясно. Одна версия политическая—состоит в том, что после того, как 14 декабря в Москве был жестко подавлен «Марш несогласных», Чичваркин на своем партийном активе высказался в том духе, что «Правое дело», партия предпринимателей, должна бороться с милицейским произволом. Эта версия сомнительная. По другой версии, самого общего характера, почувствовав поддержку со стороны чиновников, бизнесмен переоценил свои возможности в борьбе с силовиками: по мере того как всплывала история экспедитора Власкина, сотрудники Кремля все меньше и меньше хотели ему помогать.

Так или иначе, в деле Чичваркина включился зеленый свет. Главе Следственного комитета Бастрыкину дали команду «накопать на него за два дня», рассказывает близкий к Кремлю источник. По его словам, максимум того, что для Чичваркина смогли сделать, — предупредить его, что пора уезжать. Давление росло. Повестки Чичваркину носил тот самый сотрудник Управления «К» Владимир Князев, который весной подписывал акт об уничтожении конфискованных телефонов Motorola. 22 декабря Чичваркин на своей машине в сопровождении охранника приехал в офис компании Altimo.

Жив и ладно.

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:42 (436 дней назад) @ vabo720

почему контрабанда? с нее разве таможенный сбор не платится или недекларируется?

написал vabo720, 2023-07-13, 10:53 (436 дней назад) @ psd afigli

нет запретов покупать у перепродавца.
свободная торговля.

Это когда нет санкций.

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:01 (436 дней назад) @ vabo720

Даже когда санкции - всё равно за || импорт платят и НДС и таможенные пошлины.

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:19 (436 дней назад) @ psd afigli

санкции это вообще юридически непонятная штука

написал vabo720, 2023-07-13, 12:22 (436 дней назад) @ psd afigli

т.е какими законами они регулируются.
это локальные законы или международные.
каков механизм контроля и реализации санкций
какая ответственность. а она территориальная или глобальная? а кто есть проводник этой ответственности.

американская компания А запрещает продававть товар Росс компании Б. Кому запрещает? сама себе? имеет право
Другой компании? - не имеет. Это вмешательство в хоз деятельность, т.е нарушение антимонополистических законов
Запрещает где? на территории сша? ок. Это еще можно понять.
на территории другой страны? а там у нее какая власть? каков механизм применения и контроля? никакого
а оффшор? а если товар куплен легитимной компанией не на территории сша, и продан росс компании Б, то что? где здесь нарушение закона и контрабанда?

Re:

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:26 (436 дней назад) @ vabo720

Не компания запрещает что-то продавать, политики. Всё что мы видим на примере нашей и других стран - обходные пути.
И если возвращаться к теме тренда, кто и как будет регистрировать телефоны ввезённые "всерую?"

неее, политики спускают директиву. а методы исполнения уже принимает

написал vabo720, 2023-07-13, 12:38 (436 дней назад) @ psd afigli

компания.
она может исполнять формально, может реально.
это выбор компании.

так санции наложенные на продажу товаров в страну это фикция.
не фикция это санкции наложенные страной на ввоз товаров. Это исполнимо.

Россия запретов на ввоз электроники не накладывала, значит российские санцкии не нарушаются. А на нарушение международных санкций - кладем болт. причем чем больще и изощренней болт, тем лучше.


Регистрировать где? в рос реестре? в чем проблема, если задекларированно ввезен

С точки зрения "болт положи" разговор бессмысленн. )

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:40 (436 дней назад) @ vabo720

почему? вот объясни, например, почему ты должен соблюдать санцкции

написал vabo720, 2023-07-13, 12:43 (436 дней назад) @ psd afigli

наложенные сшой на кого-то?

Воот. И всю историю человеки изыскивали возможность поставок

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:48 (436 дней назад) @ vabo720

всего что угодно, куда угодно. Противоборствующим странам, разным политическим лагерям, и всю жизнь это называлось контрабанда.
А сейчас выдумали понятие, чтобы обелить себя, вот и всё.

что воот? тебе зачем амер санкции соблюдать?

написал vabo720, 2023-07-13, 12:50 (436 дней назад) @ psd afigli

контрабанда она не абсолютна, а относительна.
интересы своей страны надо защищать. это я тебе как главный критик действующего режима говорю.

Очень простой ответ "зачем"

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:52 (436 дней назад) @ vabo720

Чтобы не терять возможность производить расчёты в USD.

Если вам это не нужно - везите! В добрый путь!
Как только вам начнут без предоплаты отдавать подсанкционные товары, так сразу напишите тут пожалуйста. 50% отдам вам.

в расчетами в УСД нет никаких проблем даже за санкционные товары

написал vabo720, 2023-07-13, 12:56 (436 дней назад) @ Limping

и товары не то что двойного, а прямого назначения.

(вот сейчас сделка идет как раз по таким товарам) ХХ.000.000 УСД

Я бы спросил - какой банк так успешно это делает

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 13:23 (436 дней назад) @ vabo720

но не буду, форум-то открытый.

...а началось всё с вопроса про IMEI... :-)

написал T80, 2023-07-13, 15:09 (436 дней назад) @ Limping

--
_____________
Ученые долго думали
в чем измерять частоту,
так и не придумали.
Вот и пишут - Hz.

Ладно.

написал MAMAY, Сходня, 2023-07-13, 12:55 (436 дней назад) @ psd afigli

С сегодняшнего дня я накладываю на тебя санкции:
Ты не имеешь права писАть на этом ресурсе.
С этой минуты тут не должно быть твоих новых постов.
Другие стр... участники могут присоединится к санкциям.

Съел? Перестанешь постить сюда? То-то же.

И что вы пытались доказать?

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 13:26 (436 дней назад) @ MAMAY

Что лично у вас нет никаких способов наказывать за нарушения?
А у США - есть.

Бюро промышленности и безопасности при министерстве торговли (BIS) и Управление по контролю за иностранными активами при Министерстве финансов США (OFAC) наложили совокупные гражданские штрафы на сумму $3,3 млн на корпорацию Microsoft за предполагаемые и очевидные нарушения американских законов об экспортном контроле и санкциях. Microsoft добровольно сообщила о предполагаемых нарушениях BIS и OFAC, сотрудничала в рамках совместного расследования <...> и приняла меры по исправлению ситуации", - говорится в заявлении.

Отмечается, что нарушения якобы касались "заблокированных российских юридических или физических лиц" и произошли в результате того, что "подразделения Microsoft не смогли выявить и предотвратить использование своих продуктов запрещенными сторонами". "Сумма урегулирования отражает решение OFAC о том, что поведение юридических лиц Microsoft не было злонамеренным, и то, что они добровольно раскрыли [данные]",

Да, у сша есть, всё у сша есть.

написал MAMAY, Сходня, 2023-07-13, 13:34 (436 дней назад) @ Limping
исправил MAMAY, в 2023-07-13, 13:38

Это же ваш кумир по методичке, мистеры "этодругое".

Просто снимите розовые очки

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 13:40 (436 дней назад) @ MAMAY

В 2014 году модно было смеяться над санкциями,
в 2023 - такое...

Моим до ваших как пешком до марса.

написал MAMAY, Сходня, 2023-07-13, 13:47 (436 дней назад) @ Limping

Расскажите, как плохо стало жить в ЗАО РФ из-за санкций.

на что именно повлияли санкции-то?! товара меньше стало? нет

написал vabo720, 2023-07-13, 13:54 (436 дней назад) @ Limping

Наоборот даже больше и разнообразнее
Ездить по миру стало сложнее, ну да, но эт не санкции это война.
Отдельные товары стали дороже? да, они и так стали бы дороже, через некоторое время
Потерян доступ к технологиям? - нет
Опенсорс сообщество заблокировало рашу? - нет, наоборот! стало выявлять закладки и прочее и устранять
теперь что-бы что-то привезти надо иметь схему и уметь ей пользоваться? - да, зато думать надо и альцгеймер не наступит

я против войны и против решения вопросов такими методами, но зато стало наконец-то понятно что и как и все сняли маски. А эти маски теперь не наденет никто обратно.
"Инфраструктура больше не считается надежной и доступной. Надежность, контроль процессов и целостности данных должны осуществляться на прикладном уровне." Это я сказал на каком-то форуме еще году в 2013-2014 посвященному облачным технологиям. С тех пор ни разу этот подход не подвел. Где все страдают. я просто делаю работу без паники.

так и с поставками. Кто готовился заранее - для того ничего не поменялось, кто прибывал в некой неге - шок.
"Мы" готовились. Теперь нет вопросов

"Наоборот даже больше и разнообразнее"

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 14:47 (436 дней назад) @ vabo720

Увы в нефтедобыче и нефтепереработке это не так.

Я слыхал что в авиации тоже.

платят пусть нормально и все им будет

написал vabo720, 2023-07-13, 14:55 (436 дней назад) @ Limping

а то начинается,
" у нас раньше была гарантированная скидна в 35% от прайслиста, вот мы хотим также"
- нет, теперь цена 2хПрайслист
- но мы хотим как было
- это в Кремль, Красная Площадь д.1
- но мы хотим
- вы способны заплалить и 4х Прайс, так что считайте скидка
- мы найдем кто приезет со скидкой
- успехов

прошло две недели

- ...а нам никак с той скидкой?
- нет. цена теперь 2.5 Прайса
- да блин!

Ничего я не ел)

написал psd afigli, 2023-07-13, 18:51 (436 дней назад) @ MAMAY

А Сасш мировой жандарм. И к его санкциям прислушиваются, в отличии от твоих.)
Впрочем ты прав. Тема себя уже изжила.

Если компания исполнит формально, то может реально

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:40 (436 дней назад) @ vabo720

получить большие проблемы со своим же правительством.

Кстати о птичках

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:45 (436 дней назад) @ Limping

Те товары, которые не под санкциями - прекрасно ввозятся и регистрируются.
А вот те с параллельными путями - только насрать на весь мир.
Ну дождёмся.

У вас снова путаница

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:50 (436 дней назад) @ psd afigli

Параллельным импортом ввозятся именно товары не под санкциями.

Весь этот ширпотреб.
Телефончики, автомобильчики.

А как ввозятся подсанкционные товары - второй вопрос.
Но могу вам доложить, что не контрабандой.
С уплатой и НДС и таможенной пошлины.

как тот кто около 10 лет работал проектах амер подрядчиков

написал vabo720, 2023-07-13, 12:48 (436 дней назад) @ Limping

оборонных и правительственных организаций, прекрасно знаю, как внутри этих же организаций выстраиваются рекомендуемые схемы обхода санкций, которые они сами же и наложили.
и сам эти схемы выстраивал и сам же исполнял
и знал и внедрял параметры контороля в устройствах и софте, которые включались и выключались когда надо

Например, Китай и Раша запретили импорт средств шифрования не по ГОСТ. А все! носители информации самошифроующиеся по DOD стандартам. Все просто договорились о том как проверять шифру и нешифру. С заводов изделия с серийниками 78ХХ идут с выключенной шифрой, после того как их встявляют в устройства, подписанные определенной подписью, шифра включается и работает.

бабло побеждает.

А теперь попробуйте привезти что-то для нефтедобычи или нефтепереработки

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 13:06 (436 дней назад) @ vabo720


[quote]Например, Китай и Раша запретили импорт средств шифрования не по ГОСТ.
[/quote]

В вашем случае экспортёр там был спокоен - ему было пофиг на эти запреты.
Вы же импортёр.

А вот обходить ограничения, которые ввело не родное правительство, внезапно окажется несколько сложнее.

есть отрасли посерьезнее. именно туда и возим

написал vabo720, 2023-07-13, 13:13 (436 дней назад) @ Limping

более того, сам вендор говорит что и как он хочет видеть в документах цепочки поставки. чтобы у него не было вопросов со стороны правительства.

бабло побеждает дурь. и это правильно.

Блин, всё так же как в Турции. Всё уже придумали

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:39 (436 дней назад) @ psd afigli

> И если возвращаться к теме тренда, кто и как будет регистрировать телефоны ввезённые "всерую?"


Приводить ссылку, как это там работает?

Прикинь - половина из них таможню не проходит. Реально такое?

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:42 (436 дней назад) @ Limping

Понятно. Значит надо было дать ссылку

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:48 (436 дней назад) @ psd afigli

Никак ты не поймешь

написал psd afigli, 2023-07-13, 12:52 (436 дней назад) @ Limping

Это борьба с контрабасом. Никакого отношения к нашей реальности не имеет.
На Турцию санкции никто не накладывал, можно пойти и купить в магазине всё, что угодно, официально и с выполнением продавцом гарантийных обязательств.
Но если ты хочешь перенести эту практику на наш "параллельный импорт", это просто приведёт к удорожанию продукта. Который итак подорожал из-за логистики и двух таможен.

Абсолютно одинаковая ситуация

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 13:03 (436 дней назад) @ psd afigli

> На Турцию санкции никто не накладывал, можно пойти и купить в магазине всё, что угодно, официально и с выполнением продавцом гарантийных обязательств.

Какого телефона вам не хватает в наших магазинах,
с выполнением продавцом гарантийных обязательств?

Дело не в телефоне.

написал psd afigli, 2023-07-13, 18:49 (436 дней назад) @ Limping

В общей картине.

Нет никакой общей температуры по больнице

написал Limping ⌂, 2023-07-14, 07:06 (435 дней назад) @ psd afigli

Совершенно разная ситуация, если смотреть глазами покупателя

  • ширпотреба
  • электроники
  • специальных масел и химии
  • промышленного оборудования

Запрещает обычно не американская компания, а правительство США

написал Limping ⌂, 2023-07-13, 12:38 (436 дней назад) @ vabo720

По-моему за 9 лет много раз обсудили механизмы санкций и что там может быть непонятного теперь :-|

начали, каждый телефон, пересекающий границу,

написал Jabbers, 2023-07-06, 12:48 (443 дней назад) @ wstgrhnhzb

записывается в бумажный журнал имей, причем с контрольной записью. И получает ПО блокировки смены имея.
Далее бумажные журналы вводятся в системы контроля зог.

Которые по "паралельному импорту" - тоже?

написал wstgrhnhzb, 2023-07-06, 13:24 (443 дней назад) @ Jabbers

Бумажные, Карл!

написал psd afigli, 2023-07-06, 14:13 (443 дней назад) @ wstgrhnhzb

Прошитые и опечатанные сургучной печатью. Иначе никак.

написал Stas, 2023-07-06, 15:04 (443 дней назад) @ psd afigli

Иначе будет безработица

написал БХ, Москва, 2023-07-12, 20:21 (437 дней назад) @ Jabbers