ну что - бахнет ? (Ветераны Апокалипсиса)

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 18:12 (656 дней назад)

Интересно, кому/чему он там "тихо молиться" будет.....))))

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-06, 18:31 (656 дней назад) @ БХ
исправил Slonuka, в 2023-02-06, 18:39

Лик сего объекта моления слабонервным, беременным женщинам и детям можно без пожизненной психотравмы и заикания узреть? ))))). Я б не рискнул, ей богу)))...

вот что подумалось...не видит ли в этом визите

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 19:21 (656 дней назад) @ Slonuka

наш Президент аналогию с визитом Дм.Донского к С.Радонежскому перед Куликовской битвой ?

не глубоко я ли копнул ?

Эт всё часть ИПСО (ну ты ж знаешь сей термин). Может хоть

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-06, 19:31 (656 дней назад) @ БХ

Духу Великого Белого Бизона молиться вместе с Верховным Шаманом всея Индигирки ))))

а вдруг поможет ?

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 19:33 (656 дней назад) @ Slonuka

как в 41 году икона помогла. на самолете вокруг москвы...

В 41 помог "Генерал мороз"))))

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-06, 19:39 (656 дней назад) @ БХ

22 сибирские дивизии помогли.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 19:53 (656 дней назад) @ Slonuka

Re: "прокляты и убиты" читал?

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:15 (656 дней назад) @ БХ

Страшная вещь.
Вроде там особиста уйнули?
Батя рассказывал,и у них в полку был такой. Беспредельничал. Пульнули. В отличии от романа особо и не разбирались.

Re: пропустил. Это именно о сиб.дивизиях

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:17 (656 дней назад) @ водомер(ка)

Насколько помню в романе как раз как готовили эти дивизии. Уже с начала мрак,мрак

отец мне много не рассказывал.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:19 (656 дней назад) @ водомер(ка)

но достаточно для понимания ужаса того времени.

Re: да мне тоже. Это когда совсем старенький

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:32 (656 дней назад) @ БХ

стал,под 90,пару раз хорошо выпили,он и рассказал немного.

Астафьев и Некрасов - это обязательно. Но то что "навсегда"

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-07, 00:45 (656 дней назад) @ водомер(ка)
исправил Slonuka, в 2023-02-07, 01:40

и разжевывает природу государства и психологию населения РФ - это, канеш, Варлам Шаламов. Весь калымский цикл. Для оптимистов, обывателей-мещан, патриотов и полезных идиотов. А про "тихо помолиться" и "бахнет" - ну будут пытаться бросить в прорыв всё профессиональное оставшееся мясо - десантников, морских пехотинцев и мотострелков с мобилизованными гражданами. Тактика Жукова, как обычно..... Завалить врага трупами и наступать по минным полям и против пулемётов так, как будто минных полей и пулемётов нет. Украинцам тоже фигово будет канеш. Ну очень много всех и всего под Сватово/Кременную и на донецкое направление привезли. Мясорубка будет жуткая, да. За то и молится нацлидер, шоб индульгенцию от (кому он там молится) получить. Ну для него щас - только ва банк. Пан или пропал, до прихода западной брони, самолётов и планирующих дальнобойных бомб...

И это враньё, про тактику Жукова. Ты идиот.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-07, 05:28 (656 дней назад) @ Slonuka
исправил Jabbers, в 2023-02-07, 05:45

Статистически, Жуков и есть маршал победы.
По мнению военных историков (например Исаева), без Жукова война была бы более тяжёлой.

Про пехоту в наступлении, тема отдельная. Все пошли, некоторые части тормозят - это риски всем кто пошел. Крах операции приведёт к большим потерям.

"Человечья жизнь переоценена"

написал psd afigli, 2023-02-07, 06:58 (656 дней назад) @ Slonuka

Ничего не изменилось.

Астафьев твой в некоторых вещах был откровенный пиздобол.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-07, 15:18 (655 дней назад) @ Slonuka

Такой же как ты и тебе подобные, которые не желают ничего сравнивать, а строят свою логику на отдельных выборочных источниках. Масштаб у вас только разный. Ты никому неизвестное существо, а Астафьев внес личный и значимый вклад в победу над врагом и культурное наследие. За что ему, конечно, можно все простить и за что ничего кроме уважения и почести он не заслуживает. И пиздобольство его отличается от продажного Солженицына тем, что Астафьев совершал его добросовестно и не из меркантильных или конъюнктурных соображений. Просто вероятно очень грубо переоценил свою осведомленность.
Кто я такой, что бы на Астафьева клюв разевать? Да никто.
Просто на Ютубе недавно всплыло со дна истории его интервью молодому Караулову. И там твой светоч, совершенно не стесняясь, поливая "Кровавый Сталинский Режим", прямо утверждал, что режим Гитлера лучше режима Сталина. Потому что Сталин своих уничтожал просто так, а Гитлер уничтожал только чужих и ради Германии. И очень в модном в 90е стиле рассказывал о превосходстве германской армии над советской и по уровню командования и по уровню оснащения и по эффективности и вообще во всем. Ну кто ж как не слесарь и простой связист может полноценно и всесторонне оценить гений Сталина и Жукова?
Если человек, имеющий уже определенную известность и признание, в общественном эфире позволяет себе такие высказывания, которые прямо и грубо противоречат доказанным и задокументированным историческим фактам, он самый натуральный пиздобол. Хоть трижды заслуженный и великий. Что на самом деле только усугубляет, к сожалению.
И, кстати, по некоторым источникам, количество репрессированных, заключенных и уничтоженных режимом граждан СССР было существенно меньше, чем репрессированных и уничтоженных граждан Германии за аналогичный период времени.
Ссылка на интервью. https://www.youtube.com/watch?v=WbAF4leaIK4&t=13s

а генерала армагеддона куда подевали, кстати?

написал Stas, 2023-02-06, 19:58 (656 дней назад) @ Slonuka

не хотят в победители записывать.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:03 (656 дней назад) @ Stas

Он вроде как был главным по ВКС, так и остался

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-06, 20:32 (656 дней назад) @ Stas

Это ложь.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-06, 21:19 (656 дней назад) @ Slonuka

Помогла кривизна планов, не посчитавшая мощь и этим затянувшая операцию

Ну сам блицкриг и был плохим планом. Был бы план

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-06, 21:27 (656 дней назад) @ Jabbers

более реалистичным, они бы раньше попёрли, шоб Москву до морозов успеть взять

Пели бы про генерала грязь, мб.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-06, 21:43 (656 дней назад) @ Slonuka

План был неплох и достаточно реалистичен и выполним.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-07, 21:09 (655 дней назад) @ Slonuka

Историческое время начала вторжения - это результат неоднократного переноса, а не ошибка в плане. И командование предупреждало фюрера, о категорическом повышении негативных рисков в связи с переносом.
Плюс серьезные просчеты разведки в крайне завышенной оценке качества транспортной инфраструктуры и использование устаревших и откровенно неточных карт, что дополнительно усугубило эффект задержки, которая для любого блиц сценария всегда критична и губительна.
"Генерал мороз" конечно сыграл свою роль. Но в гораздо большей степени эта роль была преувеличена и раздута высшим командованием вермахта и пропагандой, что бы скрыть допущенные ошибки, просчеты и реальные причины поражения под Москвой.

Его переносили, но на майские (привычная им дата)

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-07, 21:54 (655 дней назад) @ АпкуреныйСова

была бы такая-же из-за грязи. Но сиё только теории.

По Жукову ГК слоник изумил меня

Из воспоминаний Эйзенхауэра о разговорах с Жуковым.

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-07, 22:08 (655 дней назад) @ Jabbers
исправил Slonuka, в 2023-02-07, 22:58

Про минные поля. "Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, как будто его там нет".....

Это "ви всё врёти"? )))))

[image]

Продолжая перевод для неанглоязыких:

написал Slonuka, Пандора, база, 2023-02-07, 23:16 (655 дней назад) @ Slonuka
исправил Slonuka, в 2023-02-07, 23:42

"Потери, которые мы несём от противопехотных мин, мы расцениваем как равные тем, которые мы понесли БЫ от пулеметного и артилерийского огня, ЕСЛИ БЫ немцы решили оборонять этот участок значительными силами, вместо установки минного поля". Но, блеать, немцев там нет. То есть, его логика, от которой охуевал американец - "они бы всё равно сдохли примерно в тех же количествах, так какого хуя из-за этой хуйни париться?"..... А то что проходы можно было разминировать, не жертвуя пехотой, ему просто не приходит в голову. Люди для него - мусор...... Ротой больше - ротой меньше....Про штурм Берлина ваще молчу..... Сколько лишних сот тысяч было положено просто чтоб быстрее союзников успеть? Не удивительно что (как поговаривают в московских гостиных) путину сильно не понравился "Спасти рядового Райана"....

Ты идиот? Ты же сам полный исходник про два типа

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 05:55 (655 дней назад) @ Slonuka

мин привел?
И ещё вопрос про ты идиот: ты думаешь выигрывать сраженья - это максимально убивать своих? И не экипировать и не кормить? Жуков так не думал и коллеги его так не думали.

There are two kinds of mines; one is the personnel mine and the other is the vehicular mine. When we come to a mine field our infantry attacks exactly as if it were not there. The losses we get from personnel mines we consider only equal to those we would have gotten from machine guns and artillery if the Germans had chosen to defend that particular area with strong bodies of troops instead of with mine fields. The attacking infantry does not set off the vehicular mines, so after they have penetrated to the far side of the field they form a bridgehead, after which the engineers come up and dig out channels through which our vehicles can go

А меня не изумил.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-07, 23:10 (655 дней назад) @ Jabbers

Я, честно сказать, не погружался в анализ качества и методов управления войсками Г.К. Жуковым.
Поэтому мне крайне сложно оценить или поспорить. Не дорос пока. Я в допуске между "да" и "нет".
Слонику проще, он все знает и во всем уверен. Думаю, ему с нами очень скучно.

я про Л логику.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 07:44 (655 дней назад) @ АпкуреныйСова

бездумно убивая своих в мясо, победы не достигнешь. Какие-то части придется ставить в ситуации высоких потерь (отвлекающие атаки, ослабление своих обороняющихся частей), и обеспечить дисциплину необходимо (иначе будут оголения флангов и удары с тыла другим частям) - это очевидно. И люди из этих частей, будут говорить "это пипец", но всего плана они не знали и знать и не были должны.

В общем: без обеспечения, разведки и хороших планов побеждать не получится, просто будут высокие потери без результата. За что спросят и всё закончится переводом, как не справляющегося с обязанностями, на меньшие задачи.

А Ленинграде у него было жестко, именно непрерывные контратаки, но прямо на границе города и остановили наступление, исчерпав наступательный резерв фашистов.

Re: я про Л логику.

написал psd afigli, 2023-02-08, 09:46 (654 дней назад) @ Jabbers

Логика одна - любой ценой.
Пока не научились воевать.

это вообще привычный и затёрный бубнением бред

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 10:10 (654 дней назад) @ psd afigli

в начале ВОВ очевидно лучше подготовленная армия наносила большие потери Армии менее подготовленной. Пока не выбили ветеранов и боеготовые части.
Далее никакого "любой ценой" не было, т.к. это выбивание своих ветеранов и снижение качества своей армии. Всё выше написал. Хватить цитировать перестроечную пропаганду - она с логикой не бъётся..


https://mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=11359251@cmsArticle#:~:text=%D0%A2%D0%BE%...

это нисколько не бред

написал psd afigli, 2023-02-08, 10:17 (654 дней назад) @ Jabbers

Это не меняющаяся из века в век политика государства.
И гибнущие сейчас мобилизованные, только подтверждают это утверждение.

пипец ты странный. по вов я тебе статистику, ты мне

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 10:43 (654 дней назад) @ psd afigli
исправил Jabbers, в 2023-02-08, 11:22

"нет было так".
Про сейчас - статистики вообще нет, ты уже "я всё знаю".
Дебил какой-то, неконструктивный.

Ты опять подменяешь понятия. Разговариваешь сам с собой

написал psd afigli, 2023-02-08, 12:49 (654 дней назад) @ Jabbers

Что уже было неоднократно мной отмечено....
Я сказал всего лишь, что Логика одна - любой ценой.
Пока не научились воевать.

Ты же в ответ начинаешь приводить статданные о потерях, в излюбленной манере оскорбляя визави.
И всё это, кстати, оскорбление собеседника, неуважение к противоположному полу, нежелания анализа происходящего, замалчивание трагических событий в первые годы войны, характеризует стремление урапатриотов всячески обелить возрастающую авторитарность нынешней власти.

хорошо, я буду уважать твой другой пол.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 13:31 (654 дней назад) @ psd afigli

ты забываешь, что в каждой ветке гнётся некая линия, и встраиваешся в эту ветку, линию эту игнорируя. А она есть.
Отсюда - в отрыве от ветки, твой ответ приемлим. Но в самой ветке - он несёт контекст ветки, который ты сейчас отвергаешь/забываешь/игнорируешь (как противоположный пол)/ унижаешь (и всё, что ты там выше написал про слона)

А ты забываешь, что тяжело убрать написанное

написал psd afigli, 2023-02-08, 15:26 (654 дней назад) @ Jabbers

Весь тред был о Жукове и мобилизации. В контесте вопроса о воинском таланте Жукова как начальнике генштаба в 41 году и его просчётах, приказы "Ни шагу назад", вполне объясняют многочисленные котлы и вымороженные города. Добавить заградотряды, неуёмную алчность и последующую за этим, даже в таком закрытом обществе, как советское, опалу. Многое становится ясным.

акуеть!!!!! Какой набор бездоказательной хулы на великого военноначальника!!!

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 15:41 (654 дней назад) @ psd afigli

и причём со сменой начатой тобой подтемы.
Феноменальный дебил.

Бла, бла, бла.

написал psd afigli, 2023-02-08, 16:01 (654 дней назад) @ Jabbers

а как определить противоположный пол не зная исходного ?

написал БХ, Москва, 2023-02-08, 14:19 (654 дней назад) @ psd afigli

"Обозначение противоположных чисел, знак "-""@Рисование 1 класс

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 14:23 (654 дней назад) @ БХ

сложный вопрос

написал БХ, Москва, 2023-02-08, 15:12 (654 дней назад) @ Jabbers

сейчас на западе пол может иметь сразу 2 состояния. как квантовый кубит.

ну обратный ему, все равно -Пол Уокер

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 15:40 (654 дней назад) @ БХ

ну вот и апофеоС...

написал БХ, Москва, 2023-02-08, 17:31 (654 дней назад) @ Jabbers

Очень странные вещи

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 15:28 (654 дней назад) @ psd afigli

Что уже было неоднократно мной отмечено....
Я сказал всего лишь, что Логика одна - любой ценой.
Пока не научились воевать.

++ Ну хорошо, допустим. Исходя из данного допущения, какую иную логику вы могли бы предложить для выполнения поставленных целей и задач? Только давайте прежде определимся с вашим пониманием поставленных целей и задач.

Ты же в ответ начинаешь приводить статданные о потерях, в излюбленной манере оскорбляя визави.

++ Вы сами себя оскорбляете, используя тактику испорченной пластинки. Это естественно раздражает :-)

И всё это, кстати, оскорбление собеседника, неуважение к противоположному полу, нежелания анализа происходящего, замалчивание трагических событий в первые годы войны, характеризует стремление урапатриотов всячески обелить возрастающую авторитарность нынешней власти.

++ Вы из того, что вам пишут, понимаете только то, что вам доступно, не желая или не имея способности вникнуть в суть. Это "шоры предубежденности" называется. Вы где увидели неуважение к женщине, в котором меня уже обвиняли? Может мне обвинить в неуважении к противоположенному полу тетку, которая публично скажет мне, что я родить не смогу?

Теперь предметней. "Замалчивание трагических событий в первые годы войны". Что в этом плохого, неправильного? И что бы на ваш взгляд аналитика изменилось бы, если бы всем начали в реальном времени рассказывать какие потери, какие неудачи и т.п.? И что плохого в авторитарности власти в военное время?
Если вы не согласны с этим, это отнюдь не означает, что оно неправильно и плохо. Понимаете о чем я? Это как раз вас можно отнести к недалекой категории "ура...". Просто крайность у вас обратная "урапатриотизму". И если не хотите оскорблений, то не оскорбляйтесь, а рассуждайте конструктивно, без антилозунгов в ответ на лозунги, которые никто тут не толкал.

И еще немаловажный момент. Никто не стоит на тезисе, что власть светла, чиста, свята и первозданна. Также никто не утверждает, что она безупречна и непорочна. Если вам этот тезис видятся или слышится в моих изречениях, то прошу еще раз перечитать первый пункт данной части комментария.

Re: Очень странные вещи

написал psd afigli, 2023-02-08, 16:17 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

Ну хорошо, допустим. Исходя из данного допущения, какую иную логику вы могли бы предложить для выполнения поставленных целей и задач? Только давайте прежде определимся с вашим пониманием поставленных целей и задач.
Например оттягивать фронты сразу не дожидаясь величайших в истории котлов, на подобии Харьковского. Или того же вымерзшего Ленинграда.
++ Вы сами себя оскорбляете, используя тактику испорченной пластинки. Это естественно раздражает :-)
Я не называю собеседника дебилом, идиотом и пиздаболом. Это удел троллей, один из способов их вести беседу.

++ Вы из того, что вам пишут, понимаете только то, что вам доступно, не желая или не имея способности вникнуть в суть. Это "шоры предубежденности" называется. Вы где увидели неуважение к женщине, в котором меня уже обвиняли? Может мне обвинить в неуважении к противоположенному полу тетку, которая публично скажет мне, что я родить не смогу?

Аналогично вы либо не понимаете, что вам пишут, либо сознательно уводите разговор в сторону, переходя на личности.


Теперь предметней. "Замалчивание трагических событий в первые годы войны". Что в этом плохого, неправильного? И что бы на ваш взгляд аналитика изменилось бы, если бы всем начали в реальном времени рассказывать какие потери, какие неудачи и т.п.? И что плохого в авторитарности власти в военное время?
Если вы не согласны с этим, это отнюдь не означает, что оно неправильно и плохо. Понимаете о чем я? Это как раз вас можно отнести к недалекой категории "ура...". Просто крайность у вас обратная "урапатриотизму". И если не хотите оскорблений, то не оскорбляйтесь, а рассуждайте конструктивно, без антилозунгов в ответ на лозунги, которые никто тут не толкал.

Замалчивание трагических событий войны влечет за собой неосуждение крайней степени авторитаризма, столь любимой в нашей стране. Бессмысленно выкинутыми на свалку истории жизнями людей осуществившие наступление на Киев в прошлом году. Этого достаточно?
Вот когда вы поймёте, что жизнь человека важнее амбиций диктатора, тогда можно дальше рассказывать о том кто с кем согласен.

И если не хотите оскорблений, то не оскорбляйтесь, а рассуждайте конструктивно, без антилозунгов в ответ на лозунги, которые никто тут не толкал

Шедевр!
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать....
Сам не оскорбляйся и не будет оскорблений.
Будут, человек, когда ему нечего сказать, будет использовать либо обсценную лексику, либо оскорбления, чтобы подчеркнуть весомость своих пустых разговоров. Вот и всё.

Re: Re: Очень странные вещи

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 16:37 (654 дней назад) @ psd afigli

вопрос по
Замалчивание трагических событий войны влечет за собой неосуждение крайней степени авторитаризма, столь любимой в нашей стране. Бессмысленно выкинутыми на свалку истории жизнями людей осуществившие наступление на Киев в прошлом году. Этого достаточно?
Вот когда вы поймёте, что жизнь человека важнее амбиций диктатора, тогда можно дальше рассказывать о том кто с кем согласен.

1. Оценка бессмысленности: ваша или есть еще чья-то? Приведите плиз, т.к. с только вашими оценками я не согласен, они "только ситхи возводят всё в абсолют" (абсолют - это отсыл к Менделееву выше)

2. Жизнь человека важнее амбиций диктатора
а. Кто у нас диктатор? Как вы определили, что это именно амбиции?
б. Про жизни: Как вы оцениваете бомбардировки Дрездена, Вьетнам или такое событие, как бомбардировка Ковентри?

тут можно

написал psd afigli, 2023-02-08, 17:11 (654 дней назад) @ Jabbers

Комментировать только последний пункт, да и то не стоит, потому что это наираспространёнейший пропагандистский приём под названием "а вот у них". А мне всё равно, оправданна ли была бомбардировка Хиросимы или нет. Мне интересно почему в России наступают на одни и те же грабли несколько поколений подряд.
++++++++++++++++++++++++
Бессмысленный - Лишённый смысла, неразумный. Б. набор слов. Б. поступок.
Диктатор-это политический лидер, обладающий абсолютной властью. Диктатура-это государство, управляемое одним диктатором или небольшой кликой.
Это по первым пунктам. Ясным всем.

Что вы как еврей на привозе?

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 17:33 (654 дней назад) @ psd afigli

Вам два раза уже задали прямые, хотя и непростые вопросы. И вы оба раза спрыгиваете.

Я ответил.

написал psd afigli, 2023-02-08, 17:36 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

Да, забыл

написал psd afigli, 2023-02-08, 18:17 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

вот это вот высказывание твоё

Я не знаю кто там в твоем мирке принимает какие решения. Да это и не важно совсем :-)
Применительно к нашему естественному, реальному и жестокому миру, ты явно подменяешь причины и следствия.
Пока мужик не соизволит напрячь свою волю и прочие чресла, никакого продолжения рода не получится вне зависимости от принятых женщиной решений. Ну да, медицина шагнула вперед и можно получить синтетическое оплодотворение. Но и оно изначально возможно только при наличии мужской части. Так что все что может женщина - это только помешать мужику, например напоив его самогоном, накормив тяжелой пищей на ночь, воссоздать в себе отвратительный образ и совершить тому подобные противоправные поступки. А может помочь, предоставив недвусмысленный повод. Ни смотря не на что мужик может быть упрямым, настойчивым и грубым, обеспечив продолжение рода без согласия и воли противоположенной или противонаклоненной стороны. И все что может после решить эта сторона - смириться с почетной ролью матери, сделать аборт или покончить с собой. Кроме того, мужиков меньше, а вас больше. И мужик решает и выбирает сколько ветвей он хочет видеть на своем генеалогическом дереве.
Что касаемо войны, то и во время войны рожали. Естественно последующая демографическая яма неизбежна, но факт есть факт. Единственный серьезный негативный и опасный эффект от войны состоит в том, что как правило в первую очередь погибают самые сильные и благородные особи мужского пола. И если войны будут идти достаточно часто, то нация скорее всего выродится в негодных к службе рахитов, ссыкунов и уклонистов. Потому что все нормальные и настоящие пацаны перебьют друг-друга, а эти будут вынуждены размножаться.
Так что, как бы не была велика роль женщины в истории и как не бесценно и необходимо ее наличие в природе, не нужно пытаться превышать ее полномочия и искажать предназначение. Kinder, Küche, Kirche!

И есть самый настоящий, махровый, гендерный шовинизм.
И мне печально, что ты этого не понимаешь.

Все мы вероятно думали как ты. Я лет 15 назад перестал

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 19:12 (654 дней назад) @ psd afigli

Мне жаль.

написал psd afigli, 2023-02-09, 06:40 (654 дней назад) @ Jabbers

мне по

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-09, 07:45 (654 дней назад) @ psd afigli

Давай я тебе переведу, если ты сам не осилил.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 19:21 (654 дней назад) @ psd afigli

Применительно к нашему естественному, реальному и жестокому миру, ты явно подменяешь причины и следствия.
Пока мужик не сделает шаг, никакого продолжения рода не получится вне зависимости от принятых женщиной решений. Да, медицина шагнула вперед и можно получить синтетическое оплодотворение. Но и оно изначально возможно только при наличии мужской части. Так что все что может женщина - это только помешать мужику или помочь. Ни смотря ни на что мужик может продолжить род без согласия и воли женщины. И все что может после решить эта женщина - смириться с почетной ролью матери, сделать аборт или покончить с собой. Кроме того, мужиков меньше, а баб больше. И мужик решает и выбирает сколько ветвей он хочет видеть на своем генеалогическом дереве.

+ Комментарий: Выделенные в тексте слова в оригинале. Различие между "Может" и "имеет право" понятно? Так и думал. Поясняю. Можно что-то сделать, не имея на это права. Т.е. нарушить право другого, совершить преступление. Так вот выше я нигде не писал и не имел в виду, что естественная возможность какого-либо действия является безусловным правом. Я надеюсь так понятно, какие слова в абзаце выше и на что нужно заменить, что бы отнести данное утверждение к шовинистскому.

Что касаемо войны, то и во время войны рожали. Естественно последующая демографическая яма неизбежна, но факт есть факт. Единственный серьезный негативный и опасный эффект от войны состоит в том, что как правило в первую очередь погибают самые сильные и благородные особи мужского пола. И если войны будут идти достаточно часто, то нация скорее всего выродится в негодных к службе рахитов, ссыкунов и уклонистов. Потому что все нормальные и настоящие пацаны перебьют друг-друга, а эти будут вынуждены размножаться.
Так что, как бы не была велика роль женщины в истории и как не бесценно и необходимо ее наличие в природе, не нужно пытаться преувеличивать ее естественные возможности и искажать предназначение.

+ Прежде чем судить и критиковать, разберись в предмете.

Он просто категоричен, как подросток, свернувший

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 20:32 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

в своей голове авторитеты. Цели мутны, времени дофига, кругом дебилы, а он прав.
Это нормально.

Цели за которые дерёшся каждый день, они могут и не появляться никогда. Понимание, что мир не только твой тоже самое.
И многое и многое, что описал мой сосед по торговому месту, на вернисаже в Измайлово словами - "каждый мнит себя Наполеоном". Мир праху этого соседа.

Re: Давай я тебе переведу, если ты сам не осилил.

написал psd afigli, 2023-02-09, 06:39 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

Так что все что может женщина - это только помешать мужику или помочь. Ни смотря ни на что мужик может продолжить род без согласия и воли женщины. И все что может после решить эта женщина - смириться с почетной ролью матери, сделать аборт или покончить с собой. Кроме того, мужиков меньше, а баб больше. И мужик решает и выбирает сколько ветвей он хочет видеть на своем генеалогическом дереве.
Я и не сомневался, что ты не понимаешь, почему я тебя обвиняю в шовинизме.
Ты ищешь различия в "может" и "вправе", совершенно упуская из виду то, что женщина имеет право сама думать и решать за себя.
Всё в этом абзаце рассматривается со стороны мужа. А так не должно быть. Понимаешь?
Каждая тварь дрожащая имеет право на собственное мнение - рожать, бухать, обзывать другого шовинистом. Это называется равноправие.
Но в сугубо авторитарном обществе практически нет такого понятия. Всегда будет кто-то правее, и остаётся один шаг до диктатуры. До подмены понятий и перекраивания Конституции.
Отсюда, с маленького шажка начинается путь в пропасть.
В последнее время стало модно кивать на запад, мол с жиру бесятся, всячески выпячивая роль лгбт и прочих пидорасов с неграми.
Да нет, там достаточно умные люди, прекрасно понимающие, что только истинное равноправие и сменяемость власти могут не допустить повторения диктатур, влекущих за собой самые разрушительные войны в человечестве.
И чтобы вы не говорили, сколько бы не трясли выкладками - уровень жизни россиян, их рождаемость падает.

так он в тч и пишет, что она имеет право решать, но

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-09, 07:26 (654 дней назад) @ psd afigli

в рамках своей компетенции и своих возможностей:)

Я даже добавлю чуть, что доминирующий в семье мужчина - это и для женщины мужчина. А пассивно принимающий - лох педальный. Что бы он при этом еще не делал. С детьми ровно то-же самое, кстати. Я не сказал, что дети = женщины, не передергивай:)

На тебя тоже ярлык повесить?)

написал psd afigli, 2023-02-09, 08:17 (654 дней назад) @ Jabbers

Сама подача не смущает?

вешай конечно!!!

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-09, 08:29 (654 дней назад) @ psd afigli
исправил Jabbers, в 2023-02-09, 08:32

бубня в сторону "фашисты проклятые, ценители гейропейских ценностей. вешать и то разучились - как козлов их водят друг друга под хвост жахать, лишь-бы они на то, что их страна с ужасом не посмотрели. вся жизнь в кредитном рабстве и ипотеке! ужас! Толи дело у нас - березки сами самогон в рот наливают и хуй тебе отсасывают пока дремлешь сладко"

засыпая бубнит: "а ещё у нас демократия, 70+% населения за власть и Президента, сокола нашего. А те кто против, понимают, что демократия, большинство значит и молчат себе в тряпочку. Но им бабы и березки не дают, они злые от этого немного. Но ничего, подрастут и всё у них сложится"

как декабристов. два раза.

написал БХ, Москва, 2023-02-09, 08:47 (653 дней назад) @ Jabbers

Ты реально тупой или прикидываешься? :-)

написал АпкуреныйСова, 2023-02-09, 13:46 (653 дней назад) @ psd afigli

Так что все что может женщина - это только помешать мужику или помочь. Ни смотря ни на что мужик может продолжить род без согласия и воли женщины. И все что может после решить эта женщина - смириться с почетной ролью матери, сделать аборт или покончить с собой. Кроме того, мужиков меньше, а баб больше. И мужик решает и выбирает сколько ветвей он хочет видеть на своем генеалогическом дереве.
Я и не сомневался, что ты не понимаешь, почему я тебя обвиняю в шовинизме.
Ты ищешь различия в "может" и "вправе", совершенно упуская из виду то, что женщина имеет право сама думать и решать за себя.

++ Конечно имеет. Кто ей может это запретить? Понимаешь, мужик если РЕШИТ, что надо рожать, никак не преуспеет в этом успехе без женщины. И наоборот. Это равноправие и есть.

Всё в этом абзаце рассматривается со стороны мужа. А так не должно быть. Понимаешь?

++ Ну я мужик и рассматриваю со стороны мужика. Кулка баба, она с бабской стороны рассматривает. Почему так не должно быть? В этом и прелесть, что есть мужчины и женщины. С разной логикой, с разными компетенциями.

Каждая тварь дрожащая имеет право на собственное мнение - рожать, бухать, обзывать другого шовинистом. Это называется равноправие.

++ Вон ты как запел :-) Что тогда не так с оскорблениями в твой адрес? :-) Или ты пересмотрел позицию? Мнимое (от слова мнение) право и право натуральное - это также не одно и то же. Вот тебе пример. По мнению Зиночки, рожать ей рано. А по мнению подонка Васи - давно пора. Вася, не спрашивая мнения Зиночки, взял и вступил с ней в интимную связь. Зиночка написала заявление в правоохранительные органы, Васю посадили в тюрьму. Зиночка забеременела и родила ребенка, т.к. аборт нельзя было сделать по медицинским показаниям. Так доходчиво? Я не оспариваю право Зиночек рассуждать и на защиту от насилия. Я лишь пытался одной из них объяснить, что в вопросе деторождения далеко не ВСЕГДА и не ОДНОЗНАЧНО женщина РЕШАЕТ. И это естественный закон природы.

Но в сугубо авторитарном обществе практически нет такого понятия. Всегда будет кто-то правее, и остаётся один шаг до диктатуры. До подмены понятий и перекраивания Конституции.

++ Да. А теперь пожалуйста покажи или приведи пример общества, которое не является авторитарным. Только, блеать, не со ссылкой на конституцию, в которой закреплено что-то. А со ссылкой на реальное государство, в котором "Каждая тварь дрожащая имеет право на собственное мнение - рожать, бухать, обзывать другого шовинистом". Иди, выйди на улицу с бутылкой в отдельных штатах США. Или покури в метро. Или эти ограничения не считаются?

Отсюда, с маленького шажка начинается путь в пропасть.
В последнее время стало модно кивать на запад, мол с жиру бесятся, всячески выпячивая роль лгбт и прочих пидорасов с неграми.

++ Ну да, Аристовичи кивают, массы хавают. А кто не хавает, тому что-то промыли :-) Давай без вот этой ерунды.

Да нет, там достаточно умные люди, прекрасно понимающие, что только истинное равноправие и сменяемость власти могут не допустить повторения диктатур, влекущих за собой самые разрушительные войны в человечестве.

++ :-)) Вы только свое личное, и я считаю ошибочное, мнение за истину тут не выдавайте пожалуйста. Про умных людей в прекрасном "Там-и-у-них": Вот отмудохали невинного негра шокерами до смерти и тишина. Так вышли, поворчали, кого-то уволили из полиции. А чуть ранее пристрелили негра бандита и рецидивиста, вой поднялся, погромы начались. Потому что тогда выборы, а сейчас просто убили негра. Любым государством всегда управляли и будут управлять кланы, преследующие свои интересы. И сменяемость кланов происходит по естественным законам природы, а не по конституции или написанному человеком закону. Поэтому демократия, свобода, гуманизм - это, к глубочайшему сожалению, утопический миф, придуманный для таких вот как ты идеалистов-мистиков. Это не значит, что к лучшему не нужно стремиться и что нужно поддерживать тоталитаризм, насилие и т.п. негативные социальные явления. Давным-давно было сказано, что право одного заканчивается там, где начинается право другого. Так и живем. И никакого синдрома недовольства.

И чтобы вы не говорили, сколько бы не трясли выкладками - уровень жизни россиян, их рождаемость падает.

++ Я не собираюсь ничем трясти. Падает наверняка. Пока так. Потом в рост пойдет. Читайте Льва Гумилева "Этногенез и биосфера земли". Прочтете, тогда может поговорим. А пока поднаскучило немного :-)

Я реально умный!О!

написал psd afigli, 2023-02-09, 14:20 (653 дней назад) @ АпкуреныйСова

горе от ума ??

написал БХ, Москва, 2023-02-09, 14:41 (653 дней назад) @ psd afigli

от избытка.

Я так и думал. Мог бы и не спрашивать.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-09, 16:45 (653 дней назад) @ psd afigli
исправил АпкуреныйСова, в 2023-02-09, 16:49

Без ответа на главный вопрос дискуссия лишена смысла

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 17:18 (654 дней назад) @ psd afigli

Ну хорошо, допустим. Исходя из данного допущения, какую иную логику вы могли бы предложить для выполнения поставленных целей и задач? Только давайте прежде определимся с вашим пониманием поставленных целей и задач.
Например оттягивать фронты сразу не дожидаясь величайших в истории котлов, на подобии Харьковского. Или того же вымерзшего Ленинграда.

++ Я повторю. Какая цель и задача? Это очень важный вопрос.
Без ответа на него все остальное действительно пустое.

++ Я повторю. Какая цель и задача? Это очень важный вопрос.

написал psd afigli, 2023-02-08, 17:34 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

Ну хорошо, допустим. Исходя из данного допущения, какую иную логику вы могли бы предложить для выполнения поставленных целей и задач? Только давайте прежде определимся с вашим пониманием поставленных целей и задач.
Например оттягивать фронты сразу не дожидаясь величайших в истории котлов, на подобии Харьковского. Или того же вымерзшего Ленинграда.

А что смутило в этом ответе?
Какой может быть ещё цель у страны подвергшейся оккупации? Задача? Задача неуместна имхо.
Или о чём речь?

Может хватит демагогию разводить?

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 17:56 (654 дней назад) @ psd afigli

Суть сложного вопроса была в том, что бы ты задумался над простой вещью. Критиковать способ достижения той или иной цели (конечной или промежуточной) можно только в случае, если ты совершенно очевидно эту цель себе представляешь и совершенно очевидно знаешь как ее решить другим способом. Не думаешь, что представляешь и знаешь, прочитав пару статей в Дзене, а реально изучил и погрузился в предмет.
Все эти твои поверхностные выкладки несостоявшегося студента филфака и лозунги - это и есть самое настоящее бла-бла, очевидно подтверждающее отсутствие у тебя четкого ответа. Ты и мне не ответил и Джабберсу на такой же точно вопрос, сформулированный чуть иначе. И Слон не ответил ни разу.

Я тебе скажу, что и я не ответил, когда столкнулся с таким вопросом. Но аксиому про критику усвоил четко и сомневаться больше не боюсь. В отличие от вас и вам подобных, борцов с мировым злом ради светлого будущего добра.

Расскажи еще про бла-бла и пустые разговоры. Пень.

а исходный вопрос то был простой - бахнет или не бахнет... :))

написал БХ, Москва, 2023-02-08, 18:07 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

жить то будем еще немножко ?

А фиг его знает.

написал psd afigli, 2023-02-08, 18:13 (654 дней назад) @ БХ

"Обязательно бахнем." (с)

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 18:50 (654 дней назад) @ БХ

А проблема в том

написал psd afigli, 2023-02-08, 18:12 (654 дней назад) @ АпкуреныйСова

Что даже сейчас в этом твоём посте, ты не сказал ничего.
Абсолютно ничего.
Потому что мы хотя бы доступным нам способом боремся с мировым злом, а вы тупо болтаете и всё.

(Фейспалм). Разговор глухого с немым.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-08, 18:52 (654 дней назад) @ psd afigli

в мае немцы увязли в югославии

написал БХ, Москва, 2023-02-08, 05:59 (655 дней назад) @ Jabbers

я не о причинах переноса. Я скорее о том, что фиг его знает, что бы получилось

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 07:33 (655 дней назад) @ БХ

есть мнение, что победа была в основном предрешена приказом о мобилизации сразу 4х возрастов:

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. «О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северо-Кавказскому и Закавказскому военным округам»

Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно.

Re: у меня батя был мобилизован в августе

написал водомер(ка), 2023-02-08, 10:24 (654 дней назад) @ Jabbers

( а м.б. и июле) 41. И он 24 г.р.
Был еще приказ?

ок гугл "приказы о мобилизации ссср вов"

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 10:42 (654 дней назад) @ водомер(ка)
исправил Jabbers, в 2023-02-08, 11:23

еще и сканы покажет, в разделе "картинки".
В разделе "видео" видео подписания и споры до подписания.

Что спрашивать-то:)

Re: " пипец ты странный"

написал водомер(ка), 2023-02-08, 11:56 (654 дней назад) @ Jabbers

Ты привел документ. Я на него и ответил.
Причем следующий приказ был до 1023 г.р. Он не отвечает на вопрос о прицыве человека 24 г.р.( не слышал,чтоб батя год себе приписал.
Тем более,насколько помню,он в августе уже был на фронте. Не успел бы с призыва от 10 августа попасть.
Надо его личное дело пересмотреть.

ну ок, вот читай развитие событий:

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2023-02-08, 12:13 (654 дней назад) @ водомер(ка)

https://aif.ru/society/history/tyazhelo_strashno_no_nado_istoriya_mobilizacii_1941_goda

а ответ на вопрос в разделе: "Суровая необходимость"

Однозначно. Вопрос времени.

написал Stas, 2023-02-06, 18:50 (656 дней назад) @ БХ

натовские прихвостни и коллективный запад на "красные линии" уже насрали неоднократно.
На освобождённые территории не поехал, что характерно.

вижу ! натовских прихвостней на свалку истории.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 19:17 (656 дней назад) @ Stas

а наш Президент въедет на развалины киева на белом коне.

Re: типун тебе на язык.

написал водомер(ка), 2023-02-06, 19:54 (656 дней назад) @ БХ

Не надо развалин Киева.( если это не фигура речи).

Отстроим, как Мариуполь. Ещё красивее будет!

написал Stas, 2023-02-06, 19:57 (656 дней назад) @ водомер(ка)

Re: новодел из Киева.

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:10 (656 дней назад) @ Stas

Бляяядь,он мне такой двпом не нужОн.
Хотя,честно говоря,он мне никогда и не нравился( кроме Лавры,ессно). Был там много раз и экскурчии нам хорошие делали.
По мне из столиц бывших республик, по рейтингу-Таллинн,вообще вне конкуренции.
Потом Львов. Дальше Вильно.
Многие востаргаются Ригой. Ну ее в жопу:)
Наверное первое впечатление. По приезде нашу команду, 5 пацанов подростков на 1 ночь( прилетели раньше) поселили в какуюто дыру. Заснули,через пару часов проснулись- такого кол ва клопов я больше никогда не видел. Вышли на улицу и сидели у Даугавы. Ветер,слякотно,холодно.
Ну нах.
Люблю Алмаата и не люблю Ташкент. Но ч Ташкенте есть подвалы. Это где в 6 утра можно хаш покушать и рюмочку пропустить. Я впервые думал- притон. Совсем нет.

бывал

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:17 (656 дней назад) @ водомер(ка)

и в киеве и в питере и в ташкенте и во львове и в самарканде и во владивостоке . в прибалтике не был. не знаю как могут города нравится. надо пожить в них, а не наскоком по паре недель. в кишиневе был почти год в общей сложности. летом центр красивый. дома виноградом увиты (но только центр).

никакой город мне не нравится. москва вообще муравейник(про мигрантов не упоминаю). райончик наш хороший. правда пик все испоганит в ближайшем будущем.

в общем везде хорошо где нас нет. пока нет.

в питере летом хорошо. В москве всегда тяжко. Не для

написал Stas, 2023-02-06, 20:22 (656 дней назад) @ БХ

жизни этот город.

точно. а в питере зимой люто жить.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:22 (656 дней назад) @ Stas

Re: не,ессно я об прогулках по малознакомому

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:30 (656 дней назад) @ БХ

Городу.
Скорее я определяю так- если хочется еще и еще раз погулять( после 10- 20 посещений) - значит зашло.

фигура.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:02 (656 дней назад) @ водомер(ка)

но тревожно что-то...

Re: это да. Ладно- х...со мной.

написал водомер(ка), 2023-02-06, 20:12 (656 дней назад) @ БХ

Но знать что внуков облаком накроет:(((

всех накроет. выживут тараканы и крысы.

написал БХ, Москва, 2023-02-06, 20:22 (656 дней назад) @ водомер(ка)

При чем всех видов, включая двуногих.

написал АпкуреныйСова, 2023-02-07, 20:25 (655 дней назад) @ БХ