Последовательное подключение одинаковых УЗО никто не

пробовал. Теорию знаю. Интересуют практики, которые теорию проверяли руками.

--
☭ MSX forever

заблокировано

179 просмотров

У меня на вводе в дом, после автомата, стоит "селективное" трехфазное УЗО 0,1А (ABB F204AS 63A), именно "селективное" - его еще почему то в простонародье называют "противопожарным". СтОит "селективное" УЗО обычно раза в три дороже обычного от такого же производителя.
А далее у меня на линиях потребителях стоят уже обычные однофазные УЗО на 0,03А и 0,01А с соответствующим током нагрузки перекрывающим номинал автомата перед или за ним и обычные трехфазные перед трехфазными потребителями .
Вот это, наверное, единственный пример, когда в цепочке два УЗО последовательно получаются.

заблокировано

100 просмотров

Пусть даже в ущерб удобству. Нечастые ложные срабатывания я могу потерпеть.
То что описано выше это "по правильному". Но это про другое.
Но пытливый ум не дает рукам покоя.
Интересует опыт практиков в этой области.

--
☭ MSX forever

заблокировано

125 просмотров

И еще есть тестер розеток для успокоения, на нем тоже кнопка "Test" есть.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/tester-rozetok-i-uzo-kvt-kt-107d-proline-86321-25...

...А еще можно просто ноль и землю закоротить - УЗО должно сработать. А если фазу с нулем/землей закоротить, то автомат или оба :-)

заблокировано

106 просмотров

В девайсе понравилось "фаза и нейтраль перепутаны". Это зачем нужно? Кто-то проверяет вилку перед тем как в розетку пихает?

--
☭ MSX forever

заблокировано

95 просмотров

заблокировано

88 просмотров

Я же не тупой электрик. Сын тоже. А обслуживать рукожопы у меня не будут.

--
☭ MSX forever

заблокировано

97 просмотров

батывания ты понижаешь общую надежность системы, в результате ее усложнения.

заблокировано

95 просмотров

безопасность в ущерб надежности это нормально

--
☭ MSX forever

заблокировано

88 просмотров

столбе если утечка серьезная - вышибает все до столба если какая нибудь "фигня" наводящая то может выбить только 10.

Ставили, когда разбирались с утечками после дождя на уличных светильниках.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

89 просмотров

Я и смысла УЗО на 10 мА не понимаю, 30 мА вполне достаточно. Типа отключится раньше, чем тряхнет? Впрочем и смысла противопожарного УЗО тоже не понимаю. Там ток утечки 100-300 мА, это типа изоляция проводки уже расплавилась и пошла утечка, вот чтобы не было КЗ?

Лично я предпочитаю ставить реле напряжения, затем отдельный диф на линию холодильника, отдельный диф на линию охраны/сигналки/роутера, отдельный диф на плиту/духовку, отдельный диф(-ы) на розетки кухни, отдельный диф на стиралку (бойлер). И только после этого защищаем оставшиеся линии розеток и света (группами, как удобнее) УЗОшками.
Откуда и зачем ставить УЗО последовательно?

заблокировано

102 просмотров

Я тоже не особо понимаю :-) ))
Но деньги лишние были и я поставил по совету CS-CS - вроде так правильнее :-)

заблокировано

96 просмотров

Я и смысла УЗО на 10 мА не понимаю, 30 мА вполне достаточно. Типа отключится раньше, чем тряхнет? Впрочем и смысла противопожарного УЗО тоже не понимаю. Там ток утечки 100-300 мА, это типа изоляция проводки уже расплавилась и пошла утечка, вот чтобы не было КЗ?

----- Нет просто механически провод повредили например. Смысл есть.

По основному ниже уже написал.

--
☭ MSX forever

заблокировано

99 просмотров

----- Нет просто механически провод повредили например. Смысл есть.

Так штатное (не противопожарное) УЗО или диф на 30 мА в этом случае так же отработает. Зачем сверху ставить противопожарное на 100-300мА?
Какой сценарий использования? Когда отработает противопожарное и НЕсработает линейное?

заблокировано

91 просмотров

Если оба они в одном щитке то согласен, что кейсов полезных тут не много.

--
☭ MSX forever

заблокировано

90 просмотров

Начал отключать в процессе мойки (когда нагрев шел). В поддоне ПММ было чуть влажно. Устранил протечку, все почистил, посушил и дальше работает.

заблокировано

102 просмотров

заблокировано

96 просмотров

заблокировано

88 просмотров

Мойка отрабатывала до конца

заблокировано

89 просмотров

работают норм

заблокировано

97 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

90 просмотров

из-за грозы, дренажного насоса и т.п. обычно 1 раз в 2-3 года

заблокировано

100 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

87 просмотров

Один провод в "фазу", другой на землю в розетке или любой заземленный предмет (стояк отопления,...). Главное - пустить ток мимо штатной нейтрали. УЗО должно сработать сразу.

Маломощная лампа (5-10Вт) имеет большое сопротивление и через нее пойдет малый ток, что и нужно для проверки УЗО.
Ток считаете по формуле I = P /230 (исходя из P=I*U).

заблокировано

101 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

88 просмотров

сейчас не вспомню по какой причине и что там по мануалам :-)

заблокировано

103 просмотров

- отключается то, которое ближе к утечке. Ну, чтобы не бегать в трусах к квартирным щиткам, если утюг пробило. Если вам этот фактор пофиг, и устраивает любое сработавшее на всей линии, то почему нет?

заблокировано

118 просмотров

К слову "максимально" цепляться не надо. Идеал не достижим.

--
☭ MSX forever

заблокировано

109 просмотров

срабатывание! У меня Легран стоит на 10 мА С16 (это диффавтомат - УЗО+...). А на всю квартиру - 30мА.

заблокировано

113 просмотров

Ну или не убился, когда падать будешь...

10 мА !!!

заблокировано

103 просмотров

заблокировано

95 просмотров

Зашли начали мыться. УЗО "сдохло" и одновременно с этим фаза в нагревателе попала в воду причем это КЗ по току не вызвало.

--
☭ MSX forever

заблокировано

95 просмотров

щитке.

Но после этого могут и не откачать. Теория вероятностей и мат. статистика.

Есть и хорошие новости - УЗО китайское обычно сдыхает отрубая ток. Т.е. проверили лампой - полезли, а свет выключился (УЗО сдохло).

заблокировано

89 просмотров

Жалко что эти девайся не разборные. Трудно убедить себя что там все правильно.

--
☭ MSX forever

заблокировано

93 просмотров

хате сам - АВВ, Легран пашут уже 20 лет.

заблокировано

93 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

89 просмотров

напряжение в 100В или еще меньше во всей квартире/доме.

заблокировано

91 просмотров

заблокировано

88 просмотров

> напряжение в 100В

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

82 просмотров

заблокировано

82 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

78 просмотров

--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних

заблокировано

89 просмотров

цепляться.

--
☭ MSX forever

заблокировано

98 просмотров

заблокировано

88 просмотров

через него замыкают фазу и ноль.
Тут главное, чтобы кто-нить сдуру впопыхах не воткнул светодиодную лампу на 5Вт :-)

заблокировано

94 просмотров

Входную фазу или выходную. Входной ноль или выходной.

--
☭ MSX forever

заблокировано

90 просмотров

дифференциальный трансформатор (с 3-мя обмотками, 3-я типа исполнительная), то станет понятным, что проверить такое можно замыканием тока *в приниципе* любой неисполнительной обмотки в общем случае на "землю", не?
что это даст? Т.к. обмотки включены "встречно" и они одинаковы, то суммарный магн. поток в магнитопроводе будет=0. если эти токи по к.л. причине стают неравными, возникает ненулевой магн. поток, что приводит к появлению тока в исполнительной обмотке=типа как в обычном реле с контактной группой.
или я все совсем забыл?

заблокировано

95 просмотров

решил заодно и провода правильно по цветам (белый/синий) переприсоеденить. Типа, у нас неправильно было раньше.

Естественно, в силу своего "профессионализма" сделал это только с одной стороны...

Я обнаружил это только через полгода, меняя очередную взорвавшуюся (накаливания, на 40Вт) лампочку в ванной. Хорошо, что всегда тыкаю индикаторной отверткой, прежде чем браться утконосами за откручивание цоколя... Ибо выключатель после электрика размыкал не фазу, а ноль.

заблокировано

93 просмотров

Я стараюсь всегда весь монтаж проводить под напряжением. Это же не 10 киловольт.

--
☭ MSX forever

заблокировано

92 просмотров

> Я стараюсь всегда весь монтаж проводить под напряжением.

Ещё попробуй всегда стоя в гамаке.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

82 просмотров

держал (искал на полу хрень мелкую), а другой за батарею отопления взялся - ебнуло так, что до сих пор вспоминаю.

заблокировано

84 просмотров

А ты хочешь того же самого, заземляя ванну. Хотя в самой лучшей школе тебя должны были научить: нет замкнутой цепи - нет тока - не ёбнет.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

85 просмотров

Но советские лампы были с двухполюсными вилками.

А "заземлиться" может любой прикручиваемый к стене предмет - в арматуру крепежь попадет и все.

Поэтому, умные люди придумали выравнивание потенциалов.

заблокировано

82 просмотров

> Поэтому, умные люди придумали выравнивание потенциалов.

Или когда ты, лёжа в этой ванне, берёшься рукой за стиралку, у которой фаза задела корпус.

А ёбнуло тебя, кстати, лампой, а не батареей, не думал об этом?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

91 просмотров

или УЗО на повышенный ток утечки).

И ебнуло меня конечно от лампы, а не от батареи. Но если бы лампа была заземлена, ее отрубил бы гораздо раньше автомат на 10А, когда поврежденный провод фазный попал бы на металлический корпус. А без заземления - корпус под напругой себя не проявляет практичекски.

заблокировано

87 просмотров

зачем пользоваться феном, находясь в ванне с водой?

заблокировано

88 просмотров

в голову.

Тут и душ с электропроводной горячей водой, и баба с феном рядом с чугунной ванной, работающая стиралка, сосед - мудак, заземливший на стояк электроплиту...

В общем, все это многообразие в банаховом пространстве заменяет баба упавшая в чугунную ванну с феном.

заблокировано

89 просмотров

дело, сплошь и рядом. Кстати, эту страшилку про неминуемую гибель сидящего в ванне при падении туда электроприбора даже небезызвестные разрушители мифов проверяли. Я уже не помню всех подробностей, но "убить" манекен с датчиками, фиксирующими прохождение через него тока, им удалось очень не сразу и со множеством допущений. И мораль была такова, что погибнуть при этом таки можно, но при очень неблагоприятном стечении обстоятельств. Такая смерть скорее из разряда курьëзов, как верный способ убийства (из низкопробных детективов) не годится.

заблокировано

88 просмотров

заблокировано

83 просмотров

заблокировано

77 просмотров

заблокировано

83 просмотров

назад для сооружения пенопластового ящика для хранения овощей на неотапливаемом балконе. Лампа была нужна для обогрева внутри него. Но так и не сделал.

заблокировано

91 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

81 просмотров

заблокировано

86 просмотров

Сенной, Мальцевский, Кузнечный.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

85 просмотров

Репина, Выборг (Башню открыли наконец, Монрепо), выставки Шишкина и Кончаловского в Русском, "Диснейленд" на Крестовском, пышки и дубы на Елагином, корюшка и пиво в "квартире на Лиговском" и Квакине, ночные трехчасовые речные прогулки под саксофон и скрипку, самый большой "блошиный" рынок Европы на Удельной, рыбная ловля в устье Фонтанки (нихрена не поймали) рядом с кожвендиспасером, ...
(устал писать).

заблокировано

87 просмотров

заблокировано

81 просмотров

заблокировано

81 просмотров

Не смог удержаться

--
☭ MSX forever

заблокировано

84 просмотров

заблокировано

93 просмотров

некую функцию (работы электроприборов) и полной безопасностью.

Когда поставишь 10 мА на кухню и обнаружишь, что у тебя выбивает случайным образом холодильник ..., причем обнаружишь это через два-три дня, вернувшись с дачи, то сделаешь правильные выводы.

В ванной обычно стоит всякая фигня - стиралка, подсветка зеркала, зубные щетки на зарядке,.. т.е. то, что при отключении некритично. Там можно поиграться с уменьшением мА.

заблокировано

96 просмотров

Давай еще раз:
Вот сценарии, при которых ты в ванной, а оно... - тут все понятно. Непонятно именно это: почему бы не поставить "обычное" 30мА, зачем ставить 10мА?

заблокировано

91 просмотров

заблокировано

85 просмотров

заблокировано

85 просмотров

30мА - официально безопасный для человека порог.
Почему бы тогда не ставить 10мА везде, если они лучше и раньше срабатывают? Чем сработка в ванной отличается от сработки на корпус тостера на кухне с точки зрения защиты пользователя?

Единственное объяснение, которое я нашел, это то, что 30мА тряхнет перед тем, как отключится, а 10мА срабатывают комфортно. Но и ложняков больше есссно.

заблокировано

102 просмотров

В мокрой - тебя ебнуло у чугунной ванны, упал - убился.

А везде почему - на 10 мА утюг будет частенько срабатывать.

заблокировано

119 просмотров

Если он нормальный и утечек нет?

--
☭ MSX forever

заблокировано

100 просмотров

И если абсолютно исправен.

заблокировано

104 просмотров

трубы со смесителями.
С чугунными кстати проще организовать защиту без всяких УЗО.

--
☭ MSX forever

заблокировано

112 просмотров

малореальное событие, а вот баба с феном, присевшая на край ванны... Или опирающаяся на край ванны жена, загружающая белье в стиралку...

заблокировано

93 просмотров

И если ванна не будет заземлена, упавший фен жену не ёбнет. Кстати, воду из ванны сперва надо бы слить, а потом уже фен доставать.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

97 просмотров

железяками (стояками и т.п.) для выравнивания потенциалов. Там даже специальная клемма есть для этого.
Это защита от "дебила соседа" , который заземлил свой прибор на стояк, а кто-то открутил стояк от ...

заблокировано

102 просмотров

заблокировано

87 просмотров

«Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной!»

заблокировано

97 просмотров

заблокировано

78 просмотров

наборный паркет, да и вообще, чтобы порошком не воняло и не гудело и сушильный шкаф рядом.

заблокировано

96 просмотров

штучный наборный паркет,

заблокировано

87 просмотров

общественном доме, со штучным наборным дубовым паркетом в каждой квартире, стиралки должны быть общие, но в подвале.

заблокировано

88 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

81 просмотров

шелку.

заблокировано

90 просмотров

Подальше от жилых комнат. У тещи так, там живет бойлер, стиралка и сушилка. Причем это никакое не богатство, просто небольшая современная квартира в б/м приличном доме.

заблокировано

87 просмотров

Как я считаю, нафиг не нужно землить ванну в своём жилье. Ты же не заземляешь пол, а ну как провод упадёт? А вдруг тэн на тостере пробьёт и через воду коротнёт?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

99 просмотров

защита от дебила соседа есть - нет разности потенциалов между стояком, чугунной ванной, водой, полотенцесущителем и арматурой в плитах.

заблокировано

98 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

83 просмотров

с умом.

Вот некоторые думают, что вода в кране не проводит электричество. Оно конечно так, пока нерадивая УК не добавит чутка "кислоты" в горячую, для промывки циркуляционной ГВС для повышения энергоэффективности.

И т.д. и т.п.

заблокировано

91 просмотров

> Вот некоторые думают, что вода в кране не проводит электричество. Оно конечно так

У тебя из крана течёт дистиллированная вода?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

81 просмотров

заблокировано

83 просмотров

А что с дистиллированной водой?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

90 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

81 просмотров

Причем разных производителей.

--
☭ MSX forever

заблокировано

113 просмотров

заблокировано

93 просмотров

--
☭ MSX forever

заблокировано

88 просмотров

жиличка из сдаваемой квартиры: Не работает розетка на кухне!
Прошу прислать фото щитка и не пользоваться розеткой, смотрю, говорю ей взвести автомат (Диф) - все заработало. Ну и ОК.

Потом через некоторое время приезжаю ремонтировать розетку. Разбираю - все ОК. Втыкаю чайник - все ОК. Собираю и прошу ее воспроизвести действия - а все работает.
А потом приходит ее муж и картина проясняется: У них был тостер (хлебушек на завтрак запекать), в нем пробило ТЭН на корпус. Соответственно отработало УЗО. Но муж умный - он это дело просек и включил тостер в другую розетку через ДВУХпроводной удлинитель, который без заземления. Молодец, обошел УЗО! Теперь оставалось только ждать пока дети не закоротят корпус тостера руками на батарею.
Высказал я ему все, что думаю, обошелся минимумом матерных слов. В ответ услышал "Ну так его же не отремонтировать, выкинуть жалко, новый покупать жалко... А так - работает и ладно."
Спросил его есть ли у него запасные дети, насушил ли он сухарей - поскольку его деяние в полной мере осознанное, зная и осознавая последствия. Устраивает ли его цена вопроса, риски, размен?
Вот такие бывают люди.

заблокировано

114 просмотров

заблокировано

82 просмотров

статья. Статья УК. Называется "Оставление в опасности" ЕМНИП.

заблокировано

93 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

86 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

81 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

84 просмотров

https://notauto.club/index.php?id=243128

--
☭ MSX forever

заблокировано

113 просмотров

Последовательное подключение одинаковых УЗО никто не (ДиД)

А зачем ? Какого результата ожидаете ?

Повышение надежности срабатавая.

Для этого там есть кнопка "Test", которую по инструкции надо раз в месяц нажимать.

Эта кнопка ничего не гарантирует.

"соблюдать единообразие внутри одного объекта"

Не более того. Оно мне не нужно совсем.

...но добавляешь несколько клемм и устройство. Т.е. повышая надежность сра

надерность тут не равно безопасность

практика такая. стоит 10 мА на розетки в саду и 20 мА на общем щитке и 20 в ящике на

А зачем?

Впрочем и смысла противопожарного УЗО тоже не понимаю

Re:

Re: Re:

На случай если оно не работает. Вышло из строя.

Мне, например, дифф на 10 мА сберег дорогостоящий тен-насос в посудомойке

Дазарадибога! Есть подозрение, что диф на 30мА отработал бы так же.

Однозначно. Но на религиозные темы спорить бесполезно.

Нет. Переключал на розетки над столешницей (там на 30 мА).

у меня на старой даче стоят, насчет одинаковых не помню))

Про "работают норм". Как это проверяется?

В теории кнопкой, на практике срабатывали

Не не катит. Это про другое.

Не верите в кнопку на УЗО, соберите патрон с маломощной лампой 220 В и проводами -

Я же сказал, что теорию я знаю. Впрочем пусть другие тоже почитают.

у меня 2 подряд на входе 100, кабель бронированный в земле ~40м потом в доме 30

Не вижу проблем, если бегать к этим УЗО не лень. Основной "сервис" селективности

Хочу максимально защитится в мокрой зоне.

Для мокрой зоны берут чувствительные УЗО, где миллиампер мало нужно на

Это нужно, чтобы тебя в чугуниевой ванне под душем не убило малыми токами.

Ну и проверить китай 5ваттной лампой, как писал ниже (или выше) тут.

Предполложим что мы лампочкой проверили перед тем как мыться.

Тогда сработает 30 мА входное в хату. А если и оно сдохло - то 100 мА в этажном

Про "хорошие новости" насколько проверенная информация?

У меня так было с штатной китайчатиной от ДСК-1. А вот те, что ставил в другой

Выборка для оценки маловата.

Вы это к чему? Хотите большей безопасности? Перейдите на пониженное

Это был ответ к "пластиковым" ваннам.

110, но ни он не перейдёт, ни ты.

В Японии 100В.

Туда тем более.

Лампой? а ее пусковой ток? он же выше в неск. раз.

Ну не нитевой же. "Лампа" тут условно. Не будем

Не будем

Собсно внутри УЗО и стоит просто толстое сопротивление, кнопкой

тут важно еще уточнить

Если вспомнить, что по основе своей УЗО-это

Я тут рассказывал историю, как электрик из энергосбыта, меняя счетчик,

Ой ну пощипало бы ....

Типа, даже если напряжения нет, то ты его подаёшь.

Это если просто на полу стоять. Тогда фигня. А вот я лампу настольную рукой

Это потому, что батарея заземлена.

Естественно. Была бы лампа еще заземлена - я бы вообще ничего не почувствовал.

И когда фен падает в "выровненную" ванну, ничего не происходит.

Когда фен падает в заземленную ванну - сработает дифавтомат (или автомат на КЗ или

Оставляя за скобками прочую псевдофизическую лирику, интересно узнать,

Это интегральная гиперболизация всего пиздежа, изложенного выше. Не берите

То есть, сначала фен падает в ванну с водой, а потом уже баба? Ну, это-то обычное

Какой пусковой ток у неоновой лампы в 5 Вт на 220В?

если "установившийся" ~20мА, умножь на...8-10, сколько выйдет?

Ой! слово "неоновая" пропустил, извиняйте! :)

Бывает. Кстати у меня реально есть неонка на 5 Вт 220В, покупал двадцать лет

Овощей! Давно про них ничего не было.

В Питере был. Вчера вернулся. Пока на базаре не был.

А в Питере не посещал рынки?

В "Питере - пить" (с) Ленинград. Некогда - Шалаш Ленина в Разливе, Пенаты

И много ты неонкой нагрел? :)))

Ну я бы просто резистором килоома на..4 одну из обмоток зашунтировал для проверки.

«У ней внутре неонка»(c)

А на кухне/в гараже пусть убивает малыми токами? И падать там норм?

Понимаешь ли. Средства защиты это баланс между возможностью выполнять

Это все известно и понятно. Вопрос был "Зачем "поиграться с уменьшением мА"?"

30мА - гарантированно безопасный для человека ток.

В течение какого времени?

Так, Тогда тебе вопрос: А почему? Почему 10 мА? Чем не устраивают 30мА?

Обычно (в комнатах) - тебя ебнуло, ты руку отдернул /отлетел и все Ок - тока нет.

А почему утюг должен срабатывать?

Не, ну если вы заливаете лет 10 дистиллированную воду, то не должен.

И ванны не всегда чугунные как и

Чем проще и от чего? От того, что оголенный провод в нее упадет? Так это