Q: установка пластиковых окон в каркас из бруса (ДиД)

написал Змий Горыныч, 2026-04-20, 09:38 (130 дней назад)

Дом кирпичный, но верхний этаж под крышей кирпич только до подоконника, промежуточные опоры в оконных пролетах и верхнее перекрытие-брус.
30 лет назад рабочие сами по месту изготавливали деревянные рамы с плотным прилегание к брусу.
Хочу поменять на пластиковые (поскольку за 30 лет дерево где-то рассохлось, где&то подгнило), но в проеме, есс-но, нет выбранной четверти.
Если изготавливать рамы с зазором и пенить, то как и чем перекрывать потом эту пену снаружи?
Разумеется, буду вызывать замерщика и обсуждать с ним, но в рамках подготовки хотелось бы понимать, как это обычно делается? Вряд ли монтажники будут сами фрезеровать четверть в брусе (метраж приличный)?

Наличник простой сделать из доски 100х25

написал Sag_SW, 2026-04-20, 09:57 (130 дней назад) @ Змий Горыныч

Если изготавливать рамы с зазором и пенить, то как и чем перекрывать потом эту пену снаружи?

+1

написал Eagle, 2026-04-22, 11:00 (128 дней назад) @ Sag_SW

Есть мнение что пена+дерево = быстрое гниение, тем более это окно где будет влажность

написал leadbelly, 2026-04-20, 10:53 (130 дней назад) @ Змий Горыныч

А какой утеплитель в контакте с деревом не способствует гниению?

написал Mr. Beard, 2026-04-20, 11:07 (130 дней назад) @ leadbelly

я в доме использовал джут , в бане мох

написал leadbelly, 2026-04-20, 13:20 (129 дней назад) @ Mr. Beard

оба не гниют даже если вода попадет чуток

И что а них такого влагоотталкивающего и/или антисептического?

написал Mr. Beard, 2026-04-20, 14:33 (129 дней назад) @ leadbelly

Ещё и сами гнить будут.

+ 100500

написал MSX2, 2026-04-20, 14:39 (129 дней назад) @ Mr. Beard

--
☭ MSX forever

я прости не выдам научных данных с разгону :)

написал leadbelly, 2026-04-20, 14:46 (129 дней назад) @ Mr. Beard

но они не гниют это проверено 100% практикой , мох дополнительно имеет и антибактерицидные свойства

Уй...А подорожник ещё и трещины залечивать будет, ага.

написал Anat, 2026-04-20, 14:59 (129 дней назад) @ leadbelly

На открытом воздухе - гниёт там, где влага попадает, а уходить не успевает. Соответственно, не гниёт там, где дерево в подавляющую часть времени сухое.
Всё :)

пена тоже работает только сухая , а мох высохнет без потери свойств

написал leadbelly, 2026-04-20, 15:36 (129 дней назад) @ Anat

уж простите я не готов теорию разводить , джут и мох это 100% опробованное классическое решение , минус его в трудоемкости

Это "решение" если ничеиго другого недоступно.

написал MSX2, 2026-04-20, 16:12 (129 дней назад) @ leadbelly

Раньше так по бедности поступали.

--
☭ MSX forever

Нет такого мнения

написал Genbor @, 2026-04-20, 16:19 (129 дней назад) @ leadbelly

не пень, пихай упругий белый ППЭ. Брус гуляет пена оторвется

написал Lokunarangodage, 2026-04-20, 12:06 (129 дней назад) @ Змий Горыныч
исправил Lokunarangodage, в 2026-04-20, 12:56

и осыпется со временем, а эта колбаса нет. Ей даже колодцы герметят

Не оторвётся. И в этом проблема :) Гуляющий брус через крепкую пену

написал Anat, 2026-04-20, 15:03 (129 дней назад) @ Lokunarangodage

потащит за собой и раму. А рамы тут хилые, в отличие от деревянных. Пенить можно, но аккуратно. Соответственно, рама будет больше держаться на шурупах, которые при традиционной установке играют почти вспомогательную роль. И шурупы позволят раме немного "ходить" (и ими же, в случае чего, можно будет подкорректировать положение рамы).

а ППЭ ничего никуда не тянет, и его давлением можно принебречь

написал Lokunarangodage, 2026-04-20, 15:47 (129 дней назад) @ Anat

оно механически не значимо:)

Если новые рамы будут ощутимо тоньше старых, то просто набей брусков по наружному

написал Anat, 2026-04-20, 14:55 (129 дней назад) @ Змий Горыныч

обрезу проёма. Получишь заветную "четверть". Это лучший вариант, поскольку делает хоть какое дополнительное утепление запененному промежутку.
Если бруски с нужным выступом поставить не получается - можно снаружи приколхозить наличники. Но это уже больше декоративная функция.
Верх окна - не запенивать ни в коем случае! Только ПСУЛ (или хоть паклей). Бока и низ - запенивать без фанатизЬма. Брус всяко "гулять" будет; вот чтобы створки не повело после нескольких лет.
По-хорошему, изнутри всё равно придётся "теплые откосы" делать. Но если никак, то тоже думать о каком-то варианте наличников.

набить бруски = получить щели в брусе , выбрать четверть и поставить обсаду несложно

написал leadbelly, 2026-04-20, 15:32 (129 дней назад) @ Anat

есть проверенные устоявшиеся решения в деревянном домостроении остальное ведет к косякам

Да ну откуда там новые щели возьмутся? Плюс к тому - пена аккурат в эти набитые

написал Anat, 2026-04-23, 16:35 (126 дней назад) @ leadbelly

бруски упрётся. Причём хорошо упрётся, поскольку с трёх сторон зажата (брус, брусок, рама). И прекрасно законопатит собой все щели.
Выбирать четверть в уже имеющемся проёме - ну да, можно. Хотя и не всегда; ты ж по сути проём расширяешь. Но это явно более геморройное занятие, чем набивка бруска :)

чем перекрывать потом эту пену снаружи

написал Genbor @, 2026-04-20, 16:19 (129 дней назад) @ Змий Горыныч

А сейчас там никакого наличника вокруг окна нет чтоль?
Так сделай до установки окон

Снимаешь окна, приводишь проем в состояние дерева, если есть гниль, впиливаешь ройки+

написал МихалЫч, 2026-04-20, 16:26 (129 дней назад) @ Змий Горыныч

под новые проемы заказываешь окна, монтируешь на ройки заподлицо к наружной стене, сверху оставляешь место под дальнейшую усадку.

Снаружи я отделал наличниками, изнутри как нравится, у меня вагонкой отделано.

Дерево усаживается всю жизнь

Ройка впиленная

[image]

Установка окна

[image]

Окна снаружи

[image]

Окно изнутри

[image]


Брус 190й

Гугли обсада.

написал psd afigli, 2026-04-21, 06:13 (129 дней назад) @ Змий Горыныч