Хроники падающего бомбардировщика (ДиД)

Дано: дача, котел отопительный настенный одноконтурный. Baxi, есличо.
Установлен и запущен в 2021 году.
Система заправлена водой из леруа, в последнее время лил ту, которая "дистиллированная". В 2024 система промыта с жижей для промывки, потом промыта еще раз водой. Давление в система отопления 1,0-1,5.
2025, лето - потек теплообменник. Замена.
2026, 4 января - потекла трубка от теплообменника (подача в систему отопления) от первичного теплообменника. Замена.
2026, 10 января - потек новый теплообменник. Замена.
2026, 28 января - потекло по резьбе датчика давления. Крутился от руки. Затянул.
2026, 30 января - потекла трубка к теплообменнику. Поставил бандаж, жду замену.
Я его уже боюсь.
Вопросов для обсуждения, собственно, два:
1. Кому ставить свечку?
2. Это котел говно или что-то вокруг него?

--
Морская свинка на выпасе

Мы - материалисты и не верим в чертовщину. Если у тебя течет теплообменник, а через полгода новый теплообменник, то дело не в котле.
На ум приходят три вещи.
1. Химический состав теплоносителя. В твое воде в системе отопления есть что-то, что разъедает металл изнутри.
2. Может, какие-то электролизные-гидролизные штуки, например, на трубы попадает напряжение , что приводит к коррозии труб. Как это выявлять , не знаю.
3. Датчик давления пиздит. Он показывает 1.5 атмосферы, а на самом деле там все 5.
Больше никаких объяснений у меня нет.

Что бы я делал.
1. Контактировал бы со спецами по монтажу. Вдруг кто-то знает. Здесь спрашивать бесполезно. Мы тут сами лохи и пиздоболы. Даже я лол.
2. Отдал бы воду на анализ , потом бы промыл еще раз систему. Просто промывать плохо. Нужно убедиться, что у тебя вода не портится по ходу эксплуатации
3. Померял бы потенциал на радиаторах отопления и заземлил бы их. Котёл тоже, если еще нет.
4 Замена котла последним пунктом. Ну и точно не Бакси. Что-то попристойнее. Де Дитрих или лучше Будерус. Дорого сука.

Мы - материалисты и не верим в чертовщину. Если у тебя течет теплообменник, а через полгода новый теплообменник, то дело не в котле.
На ум приходят три вещи.
1. Химический состав теплоносителя. В твое воде в системе отопления есть что-то, что разъедает металл изнутри.
2. Может, какие-то электролизные-гидролизные штуки, например, на трубы попадает напряжение , что приводит к коррозии труб. Как это выявлять , не знаю.
3. Датчик давления пиздит. Он показывает 1.5 атмосферы, а на самом деле там все 5.

=== Точно нет. Манометров у меня в системе три!

Больше никаких объяснений у меня нет.

Что бы я делал.
1. Контактировал бы со спецами по монтажу. Вдруг кто-то знает. Здесь спрашивать бесполезно. Мы тут сами лохи и пиздоболы. Даже я лол.

=== Слышал такое: "два юриста - три мнения"? Ну вот, опросил порядка пяти котельщиков, высказаны были все три варианта.
А про авторушников я и так всё знаю.

2. Отдал бы воду на анализ , потом бы промыл еще раз систему. Просто промывать плохо. Нужно убедиться, что у тебя вода не портится по ходу эксплуатации

=== Одни говорят, что дистиллированную воду лить вообще нельзя. Типа, "вымывает из металла" что-то там. Лучше слабо минерализованную. Ну, допустим, даже полностью не сливая пока носитель можно его другим сильно разбавить.

3. Померял бы потенциал на радиаторах отопления и заземлил бы их. Котёл тоже, если еще нет.

=== И такое мнение было, причем в моей табели о рангах оно на первом месте. Уже договорился отдельное заземление котлу делать. И домашнее заодно менять.

4 Замена котла последним пунктом. Ну и точно не Бакси. Что-то попристойнее. Де Дитрих или лучше Будерус. Дорого сука.

=== С-ка, ну у соседей, поставивших Бакси одновременно со мной, они в принципе до сих пор мозг не делают! Почти все монтажники в ахуе от моей статистики.
Тут же как? Не хотелось бы котёл поменять и через пару лет напороться на ту же проблему, если она не в котле.

24 киловатта в пике вполне позволяют держать 85 градусов в системе даже этой зимой.

Мне вот такую заливали
http://teplonositeli.com/voda-dlya-sistemy-otopleniya-50l/
И при этом все равно выпал налет - не ржавый, но солево-рыжеватый - так, что пришлось через три года снимать и чистить расходомеры.

Ну и доливал этой воды. Купил специально насос малыш и из бочки докачивал малышом.
А потом ко мне приехал мастер чистить котел

Я говорю ему - так мол и так, неудобно воду доливать. А он мне такой - как неудобно??? У тебя ж кран стоит , открыл и доливай.
Я ему - дык нельзя же. А он такой - вода чистая? - чистая - Пьете? - пьем - Железа много? - нет, мы обезжелезиваем, в шесть раз ниже нормы - Ну и не ссы, доливай спокойно свою воду.

С тех пор я лью туда воду из скважины, за сезон давление почти все уходит - с 1,5 до 1,1 так что постоянно приходится добавлять

В общем, если люди говорят, что дистилированную нельзя, то и не лей ее.

1 - косяк производителя
2 - итд - косяки того, кто ремонтировал первый косяк

НО - может есть котлы для воды из леруа? я не в курсе... Моему похер, что нагревать

такой был. Температуру не поднимал особо. Просто термостаты везде и ребенок терпеливый

--
Морская свинка на выпасе

Поэтому сказать однозначно, что котёл авно нельзя. Но такой вариант возможен.
Я рассматривал свой котёл Baxi; у него всё сделано довольно прилично. Работает с 23 года, но мало. Постоянно находится под давлением. Пока ничего не потекло, хотя поломки были.

Вода котловая из леруя нормальная котловая вода. Но что такое "дистиллированная" я не очень понимаю. Если это дистиллированная, то ее в котел лить нельзя так как она кислота рН5.5-5.8 и будет коррозия металлов. Зачем мыл котел тоже не очень понятно. Всего 3 года и работал на воде. Но думаю свечку надо вставить промывщикам. Судя по обрушению системы они круто напромывали. Наверно, можно и котлу будет свечку на отпевании поставить. Но нехера было руки совать куда не следует и делать то, что не надо.

даже бассейны ими греют

И имеет проблемный коаксиал. Т.е. напольный котел, в отличии от настенного, это - это горелка, теплообменник и платауправления, ломаться особо не чему))Настенник имеет все внутри (насос, расширитеный бак) и потенциально всегда менее надежен))

Писал тут.
Летом буду ТО делать, отчитаюсь, что там было.

насос сменил и какой-то датчик протока. Фсе. 15 лет на жиже (1 смена за все время) и сейчас вода. И не только у меня такие.

Луна 3. У меня тоже котловая вода.
Очень быстро росла температура и сбрасывался нагрев. Предположительно заткнулся встроенный расширительный бак.
Температура гор воды 60, ТП 50.
Пришел "мастер" из серт. сервиса. Говорит, там все забилось, наверное, а запчастей на складе 2мес нет. Какой-то важной.
Воткнул внешний расширительный бак.

Летом надо смотреть по факту, чего он там нагнал.

Теплые полы только или еще батареи?

А что значит не такие??? Да и теплообменник стоит 10тыров и замена за 1 час.

что мне так и надо. Я не понял почему.

Максимально простая система, кроме котла, гребенка ТП 8(до 70-80м) и насос между ними. На 110м2.
2 контурный котел на 2 контура, без мозгоклюйства. Батарей нет с темпами до 80.
Типа 60 град много, мог забиться. За 2 года на котловой воде?
ТП с максималкой 50 не справляется с текущей температурой(типа -25). 23 внутри не может, только 21-22.
Хочет 56, ясно что это только внутри котла.

Думал, какой-то правильный расш. бак, с правильным монтажом. Нет, самый простой дешман с тройной ценой.
Ладно, весна покажет, кто где.

теплотой пола (менее 30с) не справится с внешними температурами менее -20. 2. Если у тебя выставлена температура теплоносителя 50, то твои 24 квт доводят до нее за считанные минуты, даже если ты задушишь программными настройками. Работа при таких температурах нормальна для конденсационного котла. Для конвенционального- нет, да и кпд сгорания стремится к 0. Если даже регулировкой давления газа удавить котел до 10квт, то тебе может не хватать на гвс (при большом расходе) и может не хватать на отопление. Бак тут совсем не при чем. Если нет бака, то растет давление и происход слив через предохранительный клапан. Короче. Дело было не в бобине.

Он вырубался, нет давления, я добавлял. Ночью все это выплевывал через клапан..
И вечером опять нет давления.
Сначала это было редко, потом каждые сутки.

10Квт минималки он сам сделает. Большая температура ТП даст ему почти постоянно лупить на этой минималке.
90КПД при 30% мощности это тоже нормально.
Маленькое падение по КПД, но максимально комфортно, слабый нагрев размазан по всему полу.
И ногами я не ощущаю отрицательных ощущений. 56 максималки хватит на любой "дубак".

Отвертка нужна и измеритель давления газа. Можно через плату можно через регулятор давления газа.

Но если о котлах, то и настенный и напольный конструктивно совершенно одинаковые, если брать котлы одного типа. Отличаются лишь толщиною стенок деталей. И чугуниевый можно расхреначить, если грамотно подойти.

отверткой по максимальному давлению газа.

Сейчас на улице -15. Котел работает довольно долго, десятки минут на 25%.
(Я уже полчаса вокруг него хожу)
Капелька справа внизу, это 25%. Может над ней нарисовать от 1 до 3 волн ~. 50,75,100%
Система стабильна, никто никуда не тактует.
52 град первая цифра, это максимальная температура которую ему сказали.
Вторая фактическая, может быть слегка больше.
На фотке температура между коллекторами, т.е. вход в горячий. Там никаких ужасов ~40.

https://disk.yandex.ru/d/IuI0sWiSdh1mvQ

то Бакси это ДеДитриш, только ненадежный. Но они - братья, и по конструкции 1 в 1.
Я в прошлом году покупал клапан сброса давления, для ДеДитриша не было, купил для Бакси и вкрутил.

А вообще по сути Бакси - это как Дэу нексия.
С одной стороны вроде иномарка, а с другой - говно.
Ну и покупают Бакси как Дэу Нексию - когда хочется иномарку, а на настощую денег нет.
Учитывая что Бакси дешевле даже словацкого Протерма, я уж не говорю про настоящие надежные котлы типа Будеруса, Валианта и того же Боша.

Оооо, эта Италия! Они знают толк и в морозе, и в надежности, о да .

Подозреваю, что она не дистиллят, а просто очищенная. Во всяком случае, позиционируется производителем для систем отопления.
С промывкой очень просто. Рукожопы, собиравшие систему, не промыли её перед заправкой и вода там была серо-буро-малиновая. Вот и пришлось когда обнаружилось слить-продуть с промывкой. И заправить чистой.

у меня прибор есть измеряющий давление газа ( купила в какой то момент для боша на даче)

мне из коробки достали газовую колонку и повесили - ничего не настраивая. И она максимум 40 градусов выдает ( у нее экранчик есть) это если газ на максимум - вода на минимум

и газ нифига не на максимум - если глазами на это смотреть.
я знаю что такое газ на максимуме у колонки ( ну у советской например)

--
Морская свинка на выпасе

Максимум через пару месяцев использования фильтр вынуть и промыть. И та и другая вода идут как дистиллят. Первая вообще не предназначена для отопления. Вторая тоже дистиллят, но обозначена что может. Дистиллят вредно применять для систем отопления так как он кислота (рН5,5-5,8). Вода для отопления должна иметь нейтральный рН=7 и содержать некий набор солей для буферности (поддержания рН). То что можно лить в аккумулятор совсем не стоит лить в отопление. Совсем. Бакси хорошие настенники и работают долго и без проблем если все сделано правильно. Сейчас всех набирают по объявлению на Авито и работнички ниже плинтуса, а главное мозга нет совершенно.

грамотную косишь. Найди инструкцию и прочитай. Для замера давления не нужен спец прибор, а достаточно гибкой прозрачной трубки типа уровня и линейки.

Не нужна тебе такая машина , Вовка. В смысле - не надо тебе, зубила, менять котлы самостоятельно.

Есть такое в хозяйстве:

https://ali.click/q1fgyx

У боша в инстукции было подробно описано как настраивать.

У бакси я нашла только описание что за что отвечает ( блоки и крутилки)

Ну и вообще стремно лезть в колонку с магистральным газом. Он же бесконечный.

Это на даче балон - там 42 литра всего

--
Морская свинка на выпасе

При -15 этой схемы хватает. 52-54 носителя норм.
При -25 нефига, нужно поднимать 58-60.
Фигня, мне говорят, ты сам засрал(накипь) свой котел.

Полезем, посмотрим, весной.

не отопление. В ивропах и его много, а в ипониях его от труб в земле (тепловой насос) питают. Так там и -10 редко, около 0. Поставь батереи и не эби мозг, если есть.

за 30 минут разобрался. Теперь, когда приходят договор заключать меня к себе работать зовут. Совсем знания исчезли. Отвертка трубка вода линейка. Там делать нехера. Проще самовара. А уж промывальщики самые главные засральщики. У тебя ваще по инструкции отверткой резистор устанавливает. Но это при правильном входном давлении. Все элементарно. Ссышь- вода с мылом и кисточка. Более тонкого струмента нет.

Тут простым заземлением проблему не устранить, хотя можно будет ее локализовать. Т.е. где-то есть потенциал на металле теплообменника и если ты начнешь все заземлять, то источник потенциала может себя проявить - блок питания например сгорит )))) Или дырявой окажется какая-то батарея в следующий раз!

А наверное лучшим способом победить подобное - это диэлектрические вставки в трубах. Они вообще-то в газовом хозяйстве активно применяются, т.к. там труба с газом под напряжением защитным. Надо разорвать пути протекания токов. Полипропиленовая разводка труб отопления решает эти моменты.

Сравни разводку твою и соседа. Какие у него трубы, какие у тебя.

--
Хорошо информированный пессимист

у меня тут была мысль погонять через бош колонку лимонную кислоту насосом. Только нет уверенности что какой нибудь ручеек сможет кипяток лимонный качать и не сдохнет.

--
Морская свинка на выпасе

водоподготовка? В любом случае это не стоит делать на котле. Снять теплообменник минут 15-20 на любом котле. И мыть снятый. Я правда ни разу у себя для промывки первичный не снимал. Снаружи видно что он чистый- металл одного цвета, светлый, без локальных изменений цвета, значит никаких отложений. Вторичный раз в 2-3 года промываю, в горячей уксусной кипячу на улице.

на тему того что в ней накипь образуется то я даже и не сомневаюсь. Я после колонки и перед горячим краном термостата поставила 2 фильтра - грубой очистки с промывочным краном и тонкой очистки с промывочным краном. И промываю раз в неделю. Потому что пока этого не было сетка на входе горячей воды в термостат засиралась накипью только в путь.

Я подозреваю и теплообменник внутри обрастает. Проще "чайник чистить регулярно" чем потом отмывать когда вода нормально не проходит. Или я не права?

ставили колонку в 2020 году.

У меня водогрей накопительный за это время зарос до замены тенов. Понятно что накопительный 75 градусов фигачит а колонка только 45. Но все равно откладывается. На колодезной воде.

водоподготовка в виде фильтра стакана на входе в дом.

снимать теплообменник на газовой колонке лично мне сложнее чем поставить ведро, подключить насос и погонять через нее поток с уксусом. Ибо все вокруг нее кранами отлично отключается. И разбирать колонку - не мое. Водопровод к ней вела я - и в этом месте проблем с манипуляциями не имею.

--
Морская свинка на выпасе

Нельзя гонять на котле. Там прокладок фуева хуча. И лимонка, а тем более уксус это не для них. А так, ведро канешна катит.