А поговорите со мной про котел, а? (ДиД)

написал GreenBug, 2026-01-14, 13:53 (226 дней назад)

Дано:
Двухэтажный дом с АОГВ-23,2 (Жуковский со старой автоматикой), с гравитационкой. Т.е. система отопления сварена из чернухи, покрашена, на чердаке бак, уклоны и переходы диаметров соблюдены, все работает (работало) прекрасно.
Котел потек, надо менять.
Вопрос раз, стратегический: Хочется оставить гравитационку, она энергонезависима. Имеет ли смысл? Имеет ли смысл врезать насосик для циркуляции? Или просто оставить как есть?
Вопрос два, тактический: Я так понимаю, что если мы говорим о минимальных переделках, то либо ставим снова Жуковский, либо Боринское. В случае Боринского есть возможность выбора комплектации с разной автоматикой. Все верно понимаю? А что лучше? Разница условно в 10 тысяч, подводы (обвязка) те же, но Боринские чуть побольше по размерам, в нишу влезут. Или отдать вопрос на откуп установщикам? Сам ставить не буду, там газосварка понадобиться может, не осилил пока.
Вопрос номер три: А вот есть идея перед снятием старого котла промыть систему. Я правильно понимаю процедуру как "слить - залить чистой водички - запустить котел - слить" повторять пока не пойдет чистая вода? Имеет ли смысл на одной из итераций добавить в систему горсть лимонной кислоты (пять горстей :-)?
Вопрос четыре: В инструкции к котлу написано, что может быть либо вода, либо антифриз "Ольга" - на глицерине. При этом жестко прописан запрет антифризов на этиленгликоле. Вопрос: А что с пропиленгликолевыми? Или заливать глицериновый:

Как то так))

написал zubilo, 2026-01-14, 14:02 (226 дней назад) @ GreenBug

1.Жуковские котлы г...У меня стал гаснуть через 5 месяцев, несколько раз ремонтировали. очень шумный при поджигании основной горелки
2. Промывка просто подключи воду и обеспечь слив.
3. Антифриз можешь лить любой. Прошлый котел продержался 25 лет на антифризе автомобильном) не потек)))

Спасибо.

написал GreenBug, 2026-01-14, 15:13 (226 дней назад) @ zubilo

1.Жуковские котлы г...

Ну не мерседес конечно, но мне и сравнивать не с чем :-)

У меня стал гаснуть через 5 месяцев, несколько раз ремонтировали.

С этим я бороться научился. Надо просто нормально отрегулировать и настроить автоматику.

очень шумный при поджигании основной горелки

В нашем случае вообще пофиг на шум.
Приоритет - дешевизна и надежность.

2. Промывка просто подключи воду и обеспечь слив.

В гравитационку-то? Ну ОК, брошу я шланг на чердак в расширительный бак. Но как только я открою слив - оно естественно пойдет по самому простому и короткому пути, т.е. из батарей грязь сольется примерно никогда. Тут надо именно заполнять-гонять-сливать.

3. Антифриз можешь лить любой. Прошлый котел продержался 25 лет на антифризе автомобильном) не потек)))

У мну почти так же - 28 лет из них 12 на этиленгликоле. Но ведь не зря пишут? Или зря?

За котел не скажу. А вот за антифриз, если не хочешь травиться гликолями

написал Trali-vali, 2026-01-14, 14:18 (226 дней назад) @ GreenBug

(этиленовыми, пропиленовыми не важно) в открытой системе, то глицериновый только. Начнем отсчет для Зубилы.

c 1996 года в старой даче, с 2023 года в новой даче))

написал zubilo, 2026-01-14, 14:25 (226 дней назад) @ Trali-vali

И ты еще жив? Ну, здоров...может быть...но гробить данное 1 (один) раз

написал Trali-vali, 2026-01-14, 14:27 (226 дней назад) @ zubilo

намеренно и без удовольствия не советую. Ты конечно там не живешь, а только двери ломаешь, но на дожитии скажется.

Если антифриз не пить - все норм, на машинах то ездим

написал zubilo, 2026-01-14, 14:44 (226 дней назад) @ Trali-vali

В новой даче к тому же закрытая система

А в открытой ну испаряется оно на чердаке, и что?

написал GreenBug, 2026-01-14, 15:19 (226 дней назад) @ zubilo

Ничего, если он вентилируемый

написал zubilo, 2026-01-14, 15:31 (226 дней назад) @ GreenBug

+1, именно так.

написал GreenBug, 2026-01-14, 16:21 (226 дней назад) @ zubilo

ОК, принято, спасибо. Т.е. вопрос коррозионной активности сильно преувеличен?

написал GreenBug, 2026-01-14, 15:18 (226 дней назад) @ Trali-vali

Ставь такой-же, без сварки обойдешься (+)

написал SAS, 2026-01-14, 14:21 (226 дней назад) @ GreenBug

промывать бы я не стал, если батареи греются по всей поверхности. Все равно просто водой ничего не вымоешь.
Если уж менять на другой котел (со сваркой) - бери Протерм или аналог, они получше... И датчик комнатный можно подключить.
Цикуляционник - не мешает поставить, но в байпас к трубе подачи.

Спасибо.

написал GreenBug, 2026-01-14, 15:16 (226 дней назад) @ SAS

промывать бы я не стал, если батареи греются по всей поверхности. Все равно просто водой ничего не вымоешь.

В гравитационке у меня каждая "батарея" - изогнутая труба с наваренными пластинами, т.е. проток есть и не быть его не может если система работает.

Если уж менять на другой котел (со сваркой) - бери Протерм или аналог, они получше... И датчик комнатный можно подключить.

Пока нет такой задачи, в приоритете дешевизна и надежность, энергонезависимость. Протермы умеют быть энергонезависимыми и работать с гравитационкой? Если ткнете в конкретную модель - гран-мерси заранее.

Цикуляционник - не мешает поставить, но в байпас к трубе подачи.

А от температуры ему не поплохеет? М.б. в байпас к обратке?

Про Протерм (+)

написал SAS, 2026-01-14, 15:32 (226 дней назад) @ GreenBug

все из серии TLO - энергонезависимые.

У меня ЦН стоИт на подаче... и ничего... Можно и на обратку, канешна, но они на высокую температуру расчитаны, так что пофиг

Протерм ушел

написал zubilo, 2026-01-14, 16:00 (226 дней назад) @ SAS

полно

написал SAS, 2026-01-14, 16:09 (226 дней назад) @ zubilo

запчасти где брать будешь

написал zubilo, 2026-01-14, 17:30 (226 дней назад) @ SAS

полно запчастей... да и не ломается он (+)

написал SAS, 2026-01-14, 18:05 (226 дней назад) @ zubilo

за 20 лет разок термопару поменял

Насос (в байпасе) для нормально работающей гравитационки - нужен только для

написал Anat, 2026-01-14, 16:45 (226 дней назад) @ GreenBug

более быстрого прогрева системы (и дома соответственно). Если отопление работает плюс-минус постоянно, то это лишняя деталь в нормально работающей гравитационке.
Промыть - ну, особо хуже не будет. Но ИМХО без фанатизЬма: слить; если при сливе видим, что течёт нечто совсем непотребное - ну, залить и слить ещё раз. Основная масса гадости - всяко, в котле будет; по закону Бернулли. А он под замену.
Антифриз - хуже во всех отношениях. Единственный его плюс - система не разморозится, в случае чего. Если есть возможность быстрого "аварийного опорожнения" системы, то, может, и ну его?

смотря какой котел поставит, для большинства холодная обратка = смерть

написал Выпить @, 2026-01-14, 17:46 (226 дней назад) @ Anat

Существует термостат исходно придуманный для защиты

написал Володимир @, Москва, 2026-01-14, 23:17 (226 дней назад) @ Выпить

дровяных котлов, А на деле конструкция аналогична автомобильному - пока жижа холодная, гоняет ее по малому кругу, как нагрелся котел - начинает сбрасывать горячее в большой круг, как обратка пошла горячая - термостат полностью открыт. Температура полного открытия 45 или 55 градусов, выбираешь при покупке.
Типа такого

--
Хорошо информированный пессимист

Промывать лучше без котла.

написал andi, 2026-01-14, 17:35 (226 дней назад) @ GreenBug

Да, придётся немного заморочиться, чтобы установить на время какой-то насос, лучше помощнее, чем циркуляционный.
Но тогда всё, что поднимется с батарей и труб, не окажется в Вашем новом теплообменнике котла.

Так я на старом котле могу промывать - его не жалко, все равно течет.

написал GreenBug, 2026-01-14, 17:42 (226 дней назад) @ andi

Тут скорее вопросы "Чем промывать?" и "Какова технология?"

кислотная промывка на озоне. в принципе ортофосфорная кислота.

написал Poul @, 2026-01-14, 17:58 (226 дней назад) @ GreenBug

Не можете.

написал andi, 2026-01-14, 19:01 (226 дней назад) @ GreenBug

Там и так теплообменник мягко говоря зарос тиной. Если с батарей всё поднимется, то контур заклинит.
ЗЫ Я в позапрошлом году сливал авно 4 раза. При том что у меня работали метров 15 труб и гидрострелка.

У топикстартера - некое подобие регистров, насколько я понял

написал Anat, 2026-01-15, 17:56 (225 дней назад) @ andi

Чуть пониже: " у меня каждая "батарея" - изогнутая труба с наваренными пластинами". Т.е. по идее, отложений во всём этом не должно быть какое-то запредельное количество. Ну и вымываться они должны достаточно легко (то, что в принципе может вымыться). Поэтому я и предлагал "промывку без фанатизма": просто, чтобы старые ошмётки не (сразу) забили новый котёл.
Но так-то - масштаб бедствия будет плюс-минус понятен, когда начнётся первый слив воды. Точнее, когда пойдут сливаться её остатки.

Все верно, именно так.

написал GreenBug, 2026-01-15, 22:48 (225 дней назад) @ Anat

Промывать буду на старом котле. Основной вопрос был добавлять ли лимонной кислоты в промывку? И на что менять котел, на ЖМЗ или Боринское.
Спасибо за мнение.