Про НПФ (ДиД)
написал Андрей К, 2025-12-26, 10:44 (246 дней назад)
Привет. Может кому интересно будет.
Рейтинг НПФ
Самых крупных 4: ВТБ, Сбер, Газфонд и БУДУЩЕЕ. Это 85-90% всего рынка.
Типа самые надежные и самые малодоходные. ВТБ еще нормально смотрится.
Нам, с Линой, выпал Газфонд. Я еще в Связном в РЖД вступал, потом они объединились.
Это оказалось самое ДНО. Доходность 10% за 3кв.25 года. Больше половины фондов имеют доходность 20-29%.
Маша это Маша, но 2 раза это ДВА РАЗА!
Первый квартал 2025 МИНуС 1.14% Это как?
Во времена высокой % ставки и соотв. облигаций? У них консервативные вложения должны быть.
Наверное "своих" говеных акций надо набрать.
Для ДС "инвестиционный доход" может и не так важен, суммы и сроки небольшие. Можно воспринимать как бесплатный неконтролируемый бонус.
Но для накопительной пенсии за период 2002-2014 разница могла быть значительной.
Может из спецов кто пояснит? Чем отличаются
ПЕНСИОННЫХ НАКОПЛЕНИЙ и ПЕНСИОННЫХ РЕЗЕРВОВ.
Резервы чего, просто лежат? Как доходность могут давать?
Помню при СССР теща "страховала" моего сына по 10 руб ежемесячно, чтобы
написал Edward, 2025-12-26, 10:57 (246 дней назад) @ Андрей К
в 18 (или 16) лет он получил кругленькую сумму (много тысяч рублей) накоплений.
А тогда экономика государства (СССР) была гораздо гораздатее. Да и само государство гораздо увесистее.
Хреново у тебя с математикой совсем, собственно как и с другим:)
написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 12:06 (246 дней назад) @ Edward
По 10 р в месяц к 16 годам многие тыщи , счетовод , явно хромой
что-то около косаря было...не помню уже
написал V-AD, 2025-12-26, 12:12 (246 дней назад) @ Lokunarangodage
Я, получив в 16 сберкнижку на 3 тыр (? как-то так) - считал себя кумом королю.
написал Anat, 2025-12-26, 12:21 (246 дней назад) @ V-AD
Ну ОК, не кумом королю - но смотрел в будущее с оптимизЬмом.
Кто ж знал, что и 10 лет не пройдёт, как...
Да это у вас хреновато. У меня ФМШ, одна из лучших в Москве в начале 80-х,
написал Edward, 2025-12-26, 18:25 (245 дней назад) @ Lokunarangodage
да красный диплом ВУЗа, да ...
Смотрите сообщение от независимого человека ниже.
Диплом красный а мозг синий, умножению на 10 не научился
написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 18:39 (245 дней назад) @ Edward
исправил Lokunarangodage, в 2025-12-26, 19:03
А теперь уже похоже деменция, поэтому 10 рублей в месяц к 16 годам дают МНОГИЕ ТЫСЯЧИ
)),, достойное исчесление
))
Школа это хорошо. Но 3 тыс КАК-то так, это не аргумент. Было, но не много тысяч,
написал Trali-vali, 2025-12-26, 22:01 (245 дней назад) @ Edward
а реально 1-3 можно было оставить наследнику. Обычно 1+, тк пропускались выплаты и тд. Не помню про налог при снятии. Но 3+ это не 10 в мес.
У него неЕвклидова рифметика, такая школа и диплом:))
написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 22:37 (245 дней назад) @ Trali-vali
исправил Lokunarangodage, в 2025-12-26, 23:00
В мое время таких в школе сильно и обидно обзывали, счетоводов
))
Бабушка окрывала газету и искала выигрышные серии облигаций. Дедушка отдавал 12% зарп
написал AndrewT, 2025-12-26, 14:41 (246 дней назад) @ Edward
латы добровольно принудительно на эту туалетную бумагу.
В 1957 году государство прекратило выплаты на 20 лет. В 77 начали потихоньку выплачивать. Но до 91 не все облигации погасили.
Во время приватизации мой старший коллега, очень грамотный в финансовом
написал Edward, 2025-12-26, 11:07 (246 дней назад) @ Андрей К
плане, выкупал у людей ваучеры за налик и нес их в паевые фонды типа МММ Инвест и т.п. На мой вопрос - а не лучше ли найти знакомых и через них занести в газпром (насколько помню, с улицы туда нельзя было) и т.п. - ответил, что инвестиционные фонды это мировая практика и за ними будущее.
Помер он много лет назад (светлая ему память), так и не получив ничего с этих фондов.
Всем понятно, что может и не сами фонды виноваты, что у них отжали портфели с Газпромом и т.п. ликвидными активами, но что изменилось то в стране?
а почему грамотный не в кавычках?
написал V-AD, 2025-12-26, 11:11 (246 дней назад) @ Edward
Долго думал - ставить или нет. Решил, что если поставлю - то сразу будет
написал Edward, 2025-12-26, 11:16 (246 дней назад) @ V-AD
понятно, что он идиот. Но в тот момент практически все находились в состоянии веры в светлое капиталистическое будущее, читали Теодора Драйзера, ... и коллега был вовсе не дурак.
Опять таки - он не носил бабки в МММ-ы и Властелины, хорошо понимая "пирамиды". Но он не верил, что можно украсть всю страну.
Поэтому без ковычек.
"Он не верил, что можно украсть всю страну" - отличная эпитафия, да...
написал Anat, 2025-12-26, 12:14 (246 дней назад) @ Edward
"Он верил, что можно украсть всю страну" ЕЩЕ ЛУЧШЕ:)).
написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 23:15 (245 дней назад) @ Anat
Эпитафия для Эдварда-сеятеля давно готова: "Что посеешь, то и пожнёшь".
написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 19:19 (244 дней назад) @ Anat
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
кликбейт называется
написал vabo720
, 2025-12-26, 11:22 (246 дней назад) @ V-AD
А грамотные инвесторы за бутылку водки продавали?
написал Андрей К, 2025-12-26, 11:45 (246 дней назад) @ V-AD
Я понимаю, что человек имел виду. Если ты не на заводе работаешь, куда вкладывать?
Чек это больше, чем деньги. Приватизация на них шла и можно было собственность(акции) купить.
получается так, да...
написал V-AD, 2025-12-26, 12:11 (246 дней назад) @ Андрей К
ибо водку можно было залить в бачок омывателя, протереть что-то нибудь, и даже выпить...
а вот ты со своей акцией ммм даже в сортир сходить не сможешь...только говно по спине размажешь
ну а более рациональные истории думаю не имеет смысла обсуждать с твоим подходом...хотя начинал вроде адекватно
А какой к меня подход?
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:21 (246 дней назад) @ V-AD
Да, хочется верить государству и использовать официальные инструменты, а не МММ. Разницу видишь?
Тогда был конкретный бардак. Но и то, не украли 4400 это 11 бутылок водки. 
Вот накопительную пенсию с 12 года, тоже не украли. Причем я туда ни копейки не вложил.
вот такой...
написал V-AD, 2025-12-26, 12:28 (246 дней назад) @ Андрей К
"А грамотные инвесторы за бутылку водки продавали?"
кто-то на этих ваучерах не слабо наживался, кто-то предприятия отжимал...
А я не смог. Т.е ЛОХ? Логику-то закончите.
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:32 (246 дней назад) @ V-AD
а ты инвестор? это твоя работа была?
написал V-AD, 2025-12-26, 12:33 (246 дней назад) @ Андрей К
Нет. Я передоверил крупному фонду.
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:34 (246 дней назад) @ V-AD
ну так не мешай тогда в кучу...
написал V-AD, 2025-12-26, 12:38 (246 дней назад) @ Андрей К
человека занимающегося этим профессионально, и человека просто имеющего в кармане одну акцию, чтобы было...
А какая разница? Стратегия одна и та же.
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:57 (246 дней назад) @ V-AD
1-10-100 ваучеров. Не могли мы сами рулить этими процессами.
А кто лично тебе мешал заняться этим направлением?
написал V-AD, 2025-12-26, 13:29 (246 дней назад) @ Андрей К
Профессионал это одно. А есть еще шулеры, читерки...
написал Андрей К, 2025-12-26, 13:03 (246 дней назад) @ V-AD
Дык, ваучер - не был "средством"; он был "инструментом".
написал Anat, 2025-12-26, 12:40 (246 дней назад) @ V-AD
Причём не просто инструментом, а инструментом, работающим только при наличии некоей его критической массы.
Вот эту массу - влёт собрали всякие Хопёр инвест и прочие Токур золото. Перераспределив в правильные руки.
Так что "поменять на водку" - не самая идиотская бизнес-идея на тот момент.
ну да...вот у финансово грамотного эдвардовского товарища
написал V-AD, 2025-12-26, 12:44 (246 дней назад) @ Anat
грамотности хватило только на накопление этой массы...
какие инструменты? для чего? заработать денег на деньгах через кредитные продукты?
написал vabo720
, 2025-12-26, 12:29 (246 дней назад) @ Андрей К
это как раз плохо и ведет ко всяким инфляциям
В данном случае это пенсионные продукты.
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:33 (246 дней назад) @ vabo720
Сколько лет вам нужно, чтобы понять очевидное?
написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 16:29 (245 дней назад) @ Андрей К
> Да, хочется верить государству
Бег по граблям - национальный вид спорта.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
странно что ты не подсказал ему тогда золота покупать :))))))))))))))))
написал vabo720
, 2025-12-26, 11:21 (246 дней назад) @ Edward
Я был молодой и у меня совершенно не было желания сберегать. Предпочитал
написал Edward, 2025-12-26, 11:30 (246 дней назад) @ vabo720
на выходные летать на пьянки в Бердянск, Киев, Крым и т.п. теплые и уютные места. Ибо билеты на самолеты не стоили вообще ничего.
Газпром приватизировали за месяц до окончания приватизации. Схема была хитрая.
написал AndrewT, 2025-12-26, 14:39 (246 дней назад) @ Edward
Отдавали акции за ваучеры всем желающим и подавшим заявки.
Но за каждый ваучер получались разные кусочки газпрома - зависело от производственных мощностей в регионе.
Москве и области достался хрен - на вайчер давали крохи. Все равно, что бутылку водки купить.
А знакомый с Мехмата взял ваучеры у родственников и знакомых и обменял на Газпромовские акции по месту прописки в Башкирии.
После либерализации акций, году в 2004-2005 получил 350 тыс.
Не рублей. Купил хорошую квартиру на Пилюгина.
Да, все хотели Газпром, но схема была настолько мутная и нереальная для
написал Edward, 2025-12-26, 18:30 (245 дней назад) @ AndrewT
единичных ваучеров, что народ повелся и понес в инвестфонды, которые собирались прикупить именно Газпром. Ходят слухи, что у МММ Инвест было около 8% Газпрома, который конечно потом отжали "правильные" люди.
Ваучеры
написал Андрей К, 2025-12-26, 11:16 (246 дней назад) @ Андрей К
мысль у тебя правильная была. 
Ус жены остались акции тестя(на 1 ваучер куплены), был простой электрик на заводе. Стоят 200тыс. и ежегодный доход дают.
Руководство там власть через них делит.
Мои 3 ваучера были в Альфа-капитале. Сейчас стоят 3 тыс. рублей. Мне лень за ними ехать.
Настолько древняя история, что у самого банка доступа нет, держателю давай список изменившихся паспортов.
да, со списком старых паспортов помню , проходил гемор
написал лисаруб, 2025-12-26, 11:19 (246 дней назад) @ Андрей К
особенно - у кого менялся регион не раз, и не делали записей о предыдущих паспортах в новом 
Паспортный стол сбежался весь смотреть на чудо - когда мне прислали необходимую справку по запросу, сказали "никогда ещё никто не отвечал" 
Мне в Альфе в Москве дебил говорит, иди в МФЦ.
написал Андрей К, 2025-12-26, 11:34 (246 дней назад) @ лисаруб
Я ему - услуга не централизована по всей России. Нифига он не понял.
Как сейчас помню Альфа большая Тульская, МФЦ Хавская, 26. Был послан, конечно.
Т.е. только в Москве МФЦ эти справки дают по своему району! Нечего мне там было делать.
В России надо чапать в СВОЙ ПАСПОРТНЫЙ СТОЛ. Который даст тебе справку по паспорту 19хх года.
Справку получил, но к держателю так и не поехал.
так там такие все одуванчики работают, что не могут вообразить
написал лисаруб, 2025-12-26, 12:47 (246 дней назад) @ Андрей К
ситуацию, когда человек может и регионы в жизни поменять и несколько паспортов сменить...
Аналогично. Отцов Минсредмашевский трест имел целое здание в Москве,
написал Edward, 2025-12-26, 11:20 (246 дней назад) @ Андрей К
и ваучер (вернее доля) была выкуплена у него за приличные деньги одним из активных руководителей. Остальные канули в каких-то фондах "по-умолчанию".
Ну и напомню, что курс советского рубля сегодня 77880 рублей за 1 доллар США.
написал Edward, 2025-12-26, 11:26 (246 дней назад) @ Андрей К
Причем здесь рос. рубль?
написал Андрей К, 2025-12-26, 11:38 (246 дней назад) @ Edward
Просто по последнему году. Можно купить облигаций? + Немного акций?
Они дают гарантированный хорошой +.
ИИ:
НПФ вкладывают пенсионные накопления в КОНСЕРВАТИВНЫЕ и некоторые рискованные инструменты, чтобы их приумножить: государственные и корпоративные облигации, акции российских компаний (с ограничениями), ипотечные ценные бумаги, депозиты в банках, паи индексных фондов, а также иностранную валюту — все это регламентируется законом, чтобы обеспечить надежность, за которой следит Банк России, Центробанк РФ.
Как можно получить МИНУС или 10% по последнему году?
Советский рубль прекратил хождение 34 года назад.
написал wstgrhnhzb, 2025-12-26, 13:10 (246 дней назад) @ Edward
Поэтому его курс вообще не ебёт.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Хорошо, для особо "одаренных", курс российского рубля 77 880 за 1 доллар.
написал Edward, 2025-12-26, 18:23 (245 дней назад) @ wstgrhnhzb
Российский рубль "родился" как перепечатка советских купюр в 1993-м.
А ведь был шанс всё поменять, в том числе и валюту.
написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 16:26 (245 дней назад) @ Edward
Даже казалось, что к этому и идёт, что будет по-человечески.
Но победили строители-сеятели.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Не было. Мы все знаем, как СССР отказали от вступления в НАТО при Ельцыне,
написал Edward, 2025-12-28, 19:25 (243 дней назад) @ wstgrhnhzb
поводив либерастам американским хером по губам.
Также знаем, что отстранили от реформ в РФ ведущих американских экспертов по экономике после их первичного доклада об ОТСУТСТВИИ в СССР принципиальных диспропорций в народном хозяйстве и достаточности небольших корректирующих воздействий.
Команду мировых экспертов отстранили и прислали Чубайсу ЦРУ-шников - ликвидаторов.
Все помним.
СССР при Ельцине? А кем был в это время Ельцин?
написал wstgrhnhzb, 2025-12-28, 20:03 (243 дней назад) @ Edward
Ещё и Чубайс, смотрю, играл важную роль в твоём СССР.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Нашел этого Лидера
написал Андрей К, 2025-12-26, 12:09 (246 дней назад) @ Андрей К
исправил Андрей К, в 2025-12-26, 12:13
В Альфа-Капитал у Вас оформлен ПИФ ИПИФ Альфа-Капитал. Стоимость активов составляет 4 443,55 руб. У Вас 30 паев.
Всего, разумеется. Стоимость пая 148,12.
Нормально так, за 30 лет.
)
У ВТБ доходность 0 последние 5 лет
написал БелыйР+
, 2025-12-26, 12:31 (246 дней назад) @ Андрей К
если бы пять :-) (+)
написал SAS, 2025-12-26, 21:55 (245 дней назад) @ БелыйР+
у меня случайно оказались акции втб (купил 18 лет назад и забыл)... Доходность - почти 0 за весь срок...
Сейчас попрет. 73 в моменте
написал Андрей К, 2025-12-27, 15:08 (245 дней назад) @ SAS
Говорят, при падении ставок они главные "бенефициары".