А чо там вы итоге с прулем-то? а то какая-то движуха пошла непонятная. (FORD)
фчира попался мне ролик, что мол, не верьте, что закрывают лаборатории, мы тут возили и будем возить и все решим. и статьи в обратную сторону, мол, кирдык прулю, лаборатории закрывают и легализовать машину уже никак. а я тока присматриваться начал... там же весь дальний восток на дыбы встанет - они ж с этого харчуются все уже 30 лет.
жалко, вингроуда нет моложе 2017-го года. он прикольный , а если с мотором 1.8, то еще и бодрым на трассе должен быть. ad/nv150 не предлагать, там чота задняя сидушка как-то раком стоит сильно ближе вперед, нежели на вингроуде.
--
тут ничего нет =)
начинай присматриваться к Весте ( старший приказал (с) )
написал Brend 
, Москва, 2025-12-01, 17:04 (269 дней назад) @ sese
Не ощущаю в себе желания жить по приказу. Ладно, вся надежда на Орбана, у него
сузукозавод есть... Но все равно там не делают того же солио, который ты мог за лям с копейками взять.
--
тут ничего нет =)
Бог с ними ,с ощущениями, тут дело в реалиях
написал Brend , Москва, 2025-12-02, 22:23 (268 дней назад) @ sese
есть альтернативы в виде 30 летних мерсов и бмв, блоггеры врать не будут :-)
прости но кмк не возьмешь ты пруля в независимости от указаний правительства 
на авите есть и пыжики относительно нестарых годов, но очень похоже, они из-под
такси, очень уж пробеги у всех... но все равно это обычные сараи и хетчи. Антон со спейдом очень прав. При всей безликости это адски интересный автомобиль по форм-фактору. ну и ценник, ценник. Кто кроме японцев предложит микровэн/высокий хетч за лям с копейками? Я б щас рассчитался с оперативными долгами и чесслово б купил.
--
тут ничего нет =)
а "неправильные" фары , лонжероны ? сам ведь писал ? по трассе на 300 км ?
для неправильных фар на ВБ вон предлагаются ...
переходнички для ламп, которые вращают лампу в гнезде для получения подобия европейского пучка. сам не пробовал, но наверное как-то работает. поэтому я бы выбирал машину с простыми галогеновыми фарами
с лонжеронами на трассе я бы пересаживал переднего пассажира на задний ряд, а лучше - в случае машины с тремя рядами - и на третий. но опять же это все актуально только для дорог без разделителя, а все-таки большие магистрали сейчас с разделителем.
повторюсь в который уже раз: среди кроссоверного безумия японцы предлагают что-то более-менее классическое и за вменяемый ценник. плюс я лоялен как давний владелец японца.
--
тут ничего нет =)
они и РАВ4 предлагают :-)
не критикую, просто наблюдение - вот я еще на 15 см стал выше сидеть и буквально настроение улучшилось - ночью на трассе фары меньше слепят, забор воздуха в салон выше-чуток но выше, обзорность даже некоторые кроссоверы ниже плоскости зрения, грязи меньше летит в городе и это только то что сразу чувствуется
просто как пример привел
ты сам озвучивал целевые суммы и вот тебе конкретный пример что тойота АП что мой х-трейл стоили прошлой зимой на рынке +- одинаково не в деньгах короч вопрос
никоим образом не навязываю или там чего.... тойоты ниссан и прочие
такое себе сравнение,
потребительские свойства сильно разные, и тут уж кому что. Однако вот по остаточному ресурсу, тойоте еще 100ткм только ТО, насчет ниссана не был бы столь оптимистичен...
--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять
и даже не спорю, может и так
никоим образом его не уговариваю.
У меня счас время ездить и радоваться у тебя тоже , ему интересно выбирать возможно еще и очень долго, тоже хорошо
кстати если серьезно, а повышение утиля не беспокоит? только прульки ?
ну ладно я на ближайшие годы в общем все понятно, но у тебя то планов было много-много ?
я - нищеброд, так что условный импортный монджаро - не моя тема. мне бы чего
подешевше. ну то есть утильсбор я рассматриваю как для физика на бэушку - 5 тыр, то есть приемлемый.
плюс я уже сто раз писал: компактные размеры и две педали. чтобы дать жене вместо стареющего свифта. руль - наживное. сядет и поедет, куда она денется? вчера по случаю залез в подкапотку свифта - некоторые элементы в районе телевизора (заменен после бамса) уже пипец ржавые. Не разбирался, это какие-то кронштейны или сам телевизор. Проехал на выхах на свифте около 300 км - периодически прилетал запах гари. А поскольку вероятность, что одинаковый запах мне приносит извне на дистанции в 300 км, околонулевая, полез под капот искать, что горит. Смотрел всю проводку, какую видел: ничего. Нашел обрывок (!) провода в изоляции, который , очевидно, для чего-то играл роль массы и крепился куда-то в район выпуска. И своим концом он как раз до выпуска мог доставать. Оторвал его нахрен (удивительно легко) - пока вроде не летит запаха гари. Короче, свифт бегает - вот 300 км за выхи пробежал - но не внушает уже доверия.
надо менять. а са-а-а-амый ближайший вариант по деньгам с левым рулем - бэушный москвич 3. или лада из "той" эпохи на двух педалях. и это грустный выбор. китайцы дороже даже беушные. нестарые пыжики с пробегом 200 тоже дороже. ну, олсвин наверное в расчет не берем, слишком радикален. омода и кайи не внушают доверия тем, что не то, что моделей с запчастями завтра не будет - самого бренда может не быть, у китайцев это просто. привет такому бренду cowin - помните такой? а это тоже был суббренд чери.
вот лично мне похрен глубоко, пока вообще есть, на чем ездить. я думаю, что сейчас и на ваз-классике смог бы. а вот супружнице надо чота подогнать. а нечего. понятно, что еще есть пиканта и даже смарт forfour, на последнем даже дабл клатч, что уже неплохо, но не слишком ли радикально? там же жопу наверное поджаривает задним? а так прикольно было бы попробовать бешеную табуретку с 90 силами
ейная не подруга, но хорошая знакомая в субб догнала что-то своим эксидом. и походу морда там крепко разворочена. а каско нет. ни в малейшей степени не злорадствуя [а исключительно с исследовательским интересом], тем не менее прикуплю попкорна и буду наблюдать, во что же оно встанет по деньгам, времени и нервам.
хочу компактное ведро с двумя педалями свежее, надежное и занедорого.
хочу обратно из почти 50-ти лет в хотя бы 30.
много чего хочу.
--
тут ничего нет =)
как то так если новые
написал Poul , 2025-12-01, 22:11 (269 дней назад) @ sese
аполитично рассуждаешь - цена на б.у. от новых зависит
и вообще владельцы московской и под-московской недвиги в принципе воспринимаются как буржуи всем остальным человечеством
но вот на какое сравнение забавное меня твои речи натолкнули - если мерять в вестах то что в 17 году она была по ~как 2 ниссана так и через 9 лет все так же в 2 с небольшим раза дороже танк
мистика , дешманский сегмент и все дела
охота тебе этим гаданием
на внутренностях животных заниматься, открываешь авито/ручку/дром, выбираешь, смотришь, выбираешь, покупаешь... Твоё у тебя уже всяко не отберут.
--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять
отбирать не будут - эксплуатацию запретят
написал Brend , Москва, 2025-12-02, 22:21 (268 дней назад) @ Anton Papilin
не запретят, смысла нет
Ну что то становится дороже ничего более кмк
Re: смысла нет
написал Brend , Москва, 2025-12-02, 23:03 (268 дней назад) @ leadbelly
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a0000019adefc110d311a1222a0bbb5cc04-1608685-fast-images&n=13)
этих, даже удивлен что так долго ждут :)
Идеологическую борьбу за умы никто не отменял
с точки зрения экономики по полной аналогии с разрешением выпускать авты
без подушек и абс нужно было разрешить ввоз всего без конского сбора. Чтобы пошли вниз цены, чтобы ожила торговля, чтобы пошла копеечка в казну, чтобы пошли развиваться сопутствующие отрасли (машину вы обслуживаете, страхуете, заправляете, а там, куда вы приедете, вам надо жить, питаться и развлекаться).
в тучные времена рынок хавал 3 млн авт
вот пусть ввезли в год 2 млн - по пятачку частного утильсбора - это 10 млрд денег. Плюс НДС. Плюс подоходный налог со всех тех, кто участвовал в сделке. А это и продажники, и логисты и все-все-все.
И обновлению парка приход.
--
тут ничего нет =)
продажники это без сомнения тоже важно, но может начнем уже что то производить ?
цель всех этих движений производить у себя, что тут непонятного , ввоз чужих машин денежку приносит малую , все возвращается за границу и не только у нас такие налоги на ввоз , я уж простите не помню точно но вроде в израиле до 90%
да есть нынче особенности жизни ну так и разрешили параллельный импорт , никто людей без машин не оставил , то что ты не захотел покупать , ну извините всех заранее предупреждали
прости совершенно не понимаю этих наездов на Весту или Ниву , да они сделаны не для столичных мажоров , но я нпрмр всегда их рассматриваю к покупке и ничего плохого в них не вижу
ну давай поговорим за производство в стране: а что у нас тут производят-то?
китайские импортируемые кпп? или искру с ларгусом - суть дачии, то есть напрочь не свои модели.
и ладно бы делали условные модели модели ВАГа с безупречной эргономикой, но делают-то модели самого дна европейского рынка.
а из своих 50-летняя нива, 27-летняя шнива, 20-лентяя грантокалина, 10-летняя веста
а посвежее можно что-то?
ну то есть мы уже худо-бедно привыкли к ресторанному обслуживанию, а нас все в столовую загоняют.
и ладно бы сами делали, но когда сами не делаем, а импортируем и только собираем, где здесь производство в стране-то?
--
тут ничего нет =)
по средствам надо жить потому и в столовую :-)
ты рассуждаешь как будто это какие то инопланетяне тебе Весту собирают чтоб ты мучался ,а это наши соотечественники
зачем мне предлагать весту, если я , например, хочу...
1) рамный внедорожник;
2) минивэн/микробус;
3) компактный городской хэтч А/А+ класса на автомате;
4) кроссовок (а они бывают на примере форда экоспортом, кугой и эксплорером и дальше там еще могут быть модели типа navigator & excursion);
5) любое из перечисленного, но еще с полным приводом;
и в ассортименте ваза вообще нет ни одной модели из пяти перечисленных типов.
-- а ведь я еще могу захотеть просто машину с пятью звездами евронкапа.
-- я могу захотеть активно рекламируемый Антоном гибрид.
зачем мне предлагать весту, если она напрочь не то, что я хочу?
я спрашиваю ролики, а мне говорят, я еще коньки не сносил
--
тут ничего нет =)
отнесись с пониманием (люди за это проголосовали)
написал Brend , Москва, 2025-12-03, 15:25 (267 дней назад) @ sese
sese дорогой, подожди, детки вырастут, купишь еще себе и рамный внедорожник :-)
ну да автоваз не выпускает, выбор ограничен, глупо спорить с очевидным фактом
пути не закрыты , просто чуть дороже , но если это мечта то это не препятствие
чуть ? серьезно ?
написал Brend , Москва, 2025-12-03, 15:50 (267 дней назад) @ leadbelly
Ну давай поговорим.
А что ты считаешь "отечественным" производством"?
Просто ВАЗ 2101 на момент постановки на конвейер был почти цельнотянутым Фиатом. 2108 - тесное сотрудничество с ...
Так вот нынешний Джолион или Н3, которые производят по полному циклу - это уже "наше" или еще нет?
Т.е. я из твоей речи не понимаю где ты проводишь границу между "сами делали", "только собирали" и "производство в стране", в чем разница?
Как бы да, идея закупить документацию на авто, сначала делать цельностянутые, потом постепенно модернизировать/вносить изменения - она вполне рабочая, так и сейчас многие в мире живут. И даже беэджинжинирнга не стесняются. Вот тот же Сузуки Свифт (ЭсИкс4) из Венгрии - это уже венгерский или еще японский? И соответственно есть ли в Венгрии "своя автопромышленность"?
Re:
есть ли в Венгрии "своя автопромышленность"?
Венгрия на карте - как Московская и Смоленская области. Или Московская и Тульская. Есть ли у Московской области своя автопромышленность? - забавно звучит, не правда ли? Им по размерам можно не иметь.
где ты проводишь границу между "сами делали", "только собирали"
тут все максимально просто: вот на нас санкции наложили и мировые бренды ушли. Не будь Китая - мы бы, конечно, собирали бы весь текущий модельный ряд ваза (а другого легкового производства у нас не осталось), но ни о каких шестиступках и вариаторах речи бы не шло.
КБ на автовазе есть?
Производство трансмиссий есть?
А чем они заняты?
Ну вот и пи*дуйте проектировать тихую механику-6, акпп на любое количество ступеней. Начните с копирования того, что попроще и понадежнее. Выберите вон самую безмозглую, но неубиваемую коробку у японцев - и вперде. Отмасштабируйте, подберите передаточные числа и попробуйте реализовать. Реализовали? ставьте. И это будет уже ваше производство: ваш инжиниринг, ваше литейное, металлообработочное производство, ваша сборка. Компетенции.
Модель свою нарисуйте. Подумайте, а какой модельный ряд мы вообще хотим? Накидайте модельный план.
Попробуйте придумать дизайн, чтобы машину хотелось. Чтобы это был узнаваемый дизайн на какое-то количество лет.
И тогда у вас будет свой автомобильный суверенитет. Вы сможете производить моторы, трансмиссии, кузова - все, вы имеете свой автопром.
А получается, что мы с миру по нитке чего-то тащим, вставляем в румынский кузов китайскую коробку - а с хрена ли оно отечественное? если оно загранишное, я сам хочу заграницу выбрать, там оно интереснее есть
да, веста с мотором 1.6 и пятиступкой - "наш" продукт. но я не хочу весту с пятиступкой. вот условную калину в кузове хэтч (которого нет уже) и с автоматом (которого нет уже) я бы купил. тут мы опять приходим к тому, что фордовское "вы можете купить любую модель любого цвета, если это черный форд т" было хорошо сто двадцать лет назад, но не сегодня.
--
тут ничего нет =)
и ведь база для исследований (предпочтений) есть шикарная
написал Brend , Москва, 2025-12-03, 15:55 (267 дней назад) @ sese
все зауралье
посмотрите, кто на каких прулях ездит
сразу станет понятно, какие машины нужны людям
Прекрасно описан, молодец! Но тут (внезапно) все уперлось в экономику...
Ну во первых следую твоей логике и терминологии - собственная авиапромышленность есть только у РФ и Китая, ибо больше ни одна страна в мире не может "в одну каску" сделать самолет от начала и до конца. Еще кстати интересный вопрос про производство процессоров (и соответственно смартфонов, компов, приставок...).
Во вторых - рынки сбыта. Просто прикинь какими тиражами выпускается та же Королла и сравни с объемами выпуска Весты. Чтобы удержать цену - надо увеличивать объемы. И если технически это допустим сделать можно, то куда их продавать - большой вопрос.
во-первых, Союз производил самолеты сам и ничего. Это вообще весьма полезно
уметь производить нечто. Значит есть наука, технологии, оборудование, кадры.
во-вторых, ну сделайте вы акпп хоть на четыре ступени и пихайте ее вместо мкпп во все модели. тираж все-таки очень большой и никто возражать не будет. у вас есть почти бесконечный ресурс государства и можно сосредоточиться на репутации и работать над качеством и плюшками. наконец те пошлины, которые берут с импорта, можно пустить на дотации собственному производству. при приличном качестве и не заоблачной цене проблем с реализацией не будет, у нас очень старый автопарк и уже 10+ лет рынок вместо 3 млн авт в год поглощает сильно меньше ---> отложенный спрос.
в-третьих, я сейчас подглядел: субару в год выпускает машин меньше автоваза. и это как-то не мешает им работать. по слухам и вариаторы у них свои, а не сторонние покупные. и оппозиты вроде никто больше не ставит...
--
тут ничего нет =)
тойота владеет 20% субару, но в салоне субару - вообще тойота:)
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2025-12-04, 12:38 (266 дней назад) @ sese
для того, чтоб что -то (хорошо) производить, нужны
написал Brend , Москва, 2025-12-03, 13:54 (267 дней назад) @ sese
- средства производства
- квалифицированные кадры
насколько я понимаю (по тому, что клепают) - жопа и с тем, и с тем
так вот ликвидацию этой жопы должно взять на себя государство (по-хорошему) ,
а оно у нас перекладывает финансирование этой жопы на население
поэтому и ответственности нет , и так по кругу
откуда у вас возьмутся квалифицированные кадры, если вы закупаете
агрегат на стороне? для начала нужно хотя бы вслух поставить такую цель, делать агрегат самостоятельно. и последовательно к этому идти. еще не все ушли со сцены старые кадры, еще какое-то оборудование можно купить у восточных партнеров, если своих станков уже нет.
--
тут ничего нет =)
так этим надо (было давно) заниматься
написал Brend , Москва, 2025-12-03, 15:52 (267 дней назад) @ sese
только сначала создать технологию, а потом начать ее масштабировать
[ ребенок не может за один день (даже за год) из годовалого стать 20 летним ]
а не лепить тысячи единиц говноподелок, а потом изворачиваться, чтоб их кому-то (своим же гражданам !!!) впарить
щас пока не соберусь. повторюсь, я летом полторашку, не меньше, вбухал в дачу
ага, как раз сьенту в дачном участке и закопал) и пока мне чуток долгов отдать надо, привести в порядок альмеру:
-- может перекрасить крышку багажника (есть маленькое вздутие);
-- разобраться с приводом коробки (я думаю, что там именно привод, а не коробка);
-- чота захандрил гур, руль пару дней как тяжелый; надо хоть жижу проверить;
-- в идеале еще снять дроссельный узел, и почистить канал для воздуха, и снять с обратной стороны электрические контакты и , в роликах на ютьюбе говорят, почистить их ластиком; собрать обратно. но можно и не делать. в идеале бы еще все датчики проверить. оно вроде бы едет нормально, но тень сомнения есть;
и вот тогда можно будет альмеру продать. и уже тогда замахиваться на японца. но японца хоцца "нулевого", прямо оттуда.
блин, я тут пикч нашел в убойном совершенно цвете, прям аж хоть фапай. а их свежих нема. абыдна? а если еще с мотором 1.8...
![[image]](https://kai-and-karo.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/media/vehicles/images/e7c1414d-0fa9-41fa-87de-8551a96554cc.jpeg)
![[image]](https://kai-and-karo.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/media/vehicles/images/dc49a55f-432a-449d-b1d6-7cbef083f941.jpeg)
--
тут ничего нет =)