Какой тип договора оптимальный? (Недвижимость)
написал Змий Горыныч, 2025-10-14, 15:10 (318 дней назад)
Пенсионер 86 лет, очень плохо видит, еле ходит и периодически плохо соображает, хочет передать квартиру родному брату 80 лет, который за ним все годы ухаживает.
У пенсионера есть также дочка и внуки, которые в судьбе пенсионера участие почти не принимают.
Какой вариант договора наилучший, чтобы впоследствии сложнее было оспорить? Дарение с правом пожизненного проживания? Какие м. б. "подводные камни"?
Ключевое - периодически плохо соображает. КМК наследники оспорят любое поползновение
написал B-Nom, 2025-10-14, 16:57 (318 дней назад) @ Змий Горыныч
не в их пользу
Есть ещё нотариально заверенное завещание
написал Змий Горыныч, 2025-10-14, 17:22 (317 дней назад) @ B-Nom
в пользу брата, написанное лет 25 назад
Получше. Но тоже не панацея.
написал B-Nom, 2025-10-15, 08:49 (317 дней назад) @ Змий Горыныч
Будут в суде напирать мол окрутили, охмурили, против нас настроили, мы белые-пушистые, ничо xx лет не могли сделать (в суд можно подавать только после вступления завещания в силу). Долю могут оттяпать спокойно.
PS Рекомендую проконсультироваться с Максом https://auto.ru/profile/656575. Он на таких кейсах не одну собаку съел.
А потом дочка пенсионеркой окажется.
написал Андрей К, 2025-10-15, 09:13 (317 дней назад) @ Змий Горыныч
Я за ренту. У меня у мамы с родителями аналогично было. Квартира рента, без вопросов. Дачу пилить пришлось и потом за копейки продавать.
это очень хороший момент, в пользу брата
написал Вars 777, Москва, 2025-10-15, 13:10 (317 дней назад) @ Змий Горыныч
и будет играть весомую роль на суде, если он состоится. Также лучше заранее заручиться показаниями свидетелей (соседей), могущими подтвердить роль брата в судьбе дарителя/завещателя.
Сначала надо выяснить если ли среди наследников
написал Володимир
, Москва, 2025-10-15, 22:23 (316 дней назад) @ Змий Горыныч
те, кто получит обязательную долю, которая не может быть меньше 1/2 доли по закону:
несовершеннолетние дети
взрослые нетрудоспособные дети
нетрудоспособные супруги
нетрудоспособные родители
нетрудоспособные граждане, состоящие на иждивении наследодателя не менее года. В эту категорию попадают практически любые родственники и не только (например, компаньоны или сожители)
--
Хорошо информированный пессимист
Если реально не помогали отцу - лучше не вмешиваться. Дороже будет.
написал Эльбrus
, 2025-10-15, 09:15 (317 дней назад) @ B-Nom
Этим летом похоронили тётку, которая разорвала завещание на когда-то подареную ей квартиру. Муж требовал вернуть её дочери от другого брака, которая его подимала после инсульта и прочего. Разорвала, хотя он ей грозил, что "будет сниться", если обманет. Разорвала и переписала на племянника, который вообще к той квартире никакого отношения...
В итоге во вторую годовщину похорон мужа её находит этот племянник в состоянии комы. Ему-то было пофиг, он и не звонил, а кинутая дочь хоть и звонила, но редко. Месяц по больницам и труп. А ей только 70 с чем-то и могла бы жить... Может самовнушение, а может и приснился муж в годовщину смерти и она испугалась. Другие историие лучше. Я бы не шутил с кидаловом, если люди заслужили благодарность стариков.
не исполнить волю покойного - большой грех
написал Вars 777, Москва, 2025-10-15, 13:02 (317 дней назад) @ Эльбrus
Здесь работают духовные законы. Обидеть умирающего, беспомощного - это значит самому уйти из этого мира не примирившись с тем, кому мы причнили зло, не в мирном духе. Куда же можно попасть после этого? Уж точно не в рай...
дарение, конечно
написал Вars 777, Москва, 2025-10-15, 13:05 (317 дней назад) @ Змий Горыныч
исправил Вars 777, в 2025-10-15, 13:08
Любая рента потом будет рассматриваться под лупой дочери (внуки напрямую не наследуют, только по праву представления) и попробуй докажи, что ты её исполнял добросовестно.
Важно найти понимающего нотариуса и чтобы состояние брата было более-менее на сделке. С непонимающим смысла сделки нотариус не будет связываться - им потом суды с родственниками не нужны. Не всякий нотариус тут возьмётся.
Если нотариус заметит, что он плохо соображает, то сделку не удостоверит
написал VadimmF
, Королёв, 2025-10-18, 14:04 (314 дней назад) @ Змий Горыныч
да, поэтому они сейчас приглашают дарителя до начала подготовки сделки
написал Вars 777, Москва, 2025-10-18, 16:56 (314 дней назад) @ VadimmF
на негласный "осмотр" нотариусом, дабы не выполнять ненужной работы, если пожилой человек окажется не "сделкоспособен". Есть такая практика, нужно относиться к ней с пониманием. Хотя это и не гарантирует адекватности его на самой сделке.
На знакомых лично наблюдал разные "версии" человека
написал Эльбrus
, 2025-10-18, 18:21 (313 дней назад) @ Вars 777
99% норма, а потом завещание в клочья и всё заново. Без внешних причин.
ну, если денег не жаль переписывать завещание, то можно
написал Вars 777, Москва, 2025-10-18, 18:26 (313 дней назад) @ Эльбrus
хоть десять раз менять его. Нотариусы рады будут постоянному клиенту... )
Пока психов лечат в частных закрытых "пансионатах", нотариус ничего не узнает
написал Эльбrus
, 2025-10-18, 18:59 (313 дней назад) @ Вars 777
Базы данных нет. В этом причина проблем.