Коллектив, летние шины искать щас или ближе к весне? (ДиД)
что думает общественность?
порезал в хлам заводскую резинку, чешу репу или искать бушку на замену одну или попытаться починить эту или купить пару или заменить все 4. думал весной обновляться, но тут пришел внезапный серверный пушной зверек одной шине.
если есть у кого лето/АТшка 225/65/17, 225/60/17, 215/65/17 4шт в хорошем состоянии на пару тройку сезонов за мелкий прайс пишите.
родная резинка Континетналь КроссКонтакт 225/60/17.
на Ниссан Икстрейл Т31.
Спасибо.
Вадим.
а их щас может не быть на складах. шинники к сезону завозят
написал vabo720 
, 2025-09-15, 17:34 (346 дней назад) @ Vniko-Rio`17
Кто знает, что можно будет найти летом ...
написал Brend , Москва, 2025-09-15, 19:28 (346 дней назад) @ Vniko-Rio`17
Щас ищи , потом что то другое поищешь
ищу. на авито сотни странных людей
пытаются продать продать резину, на которой нельзя ездить (1,5-2мм остаток протектора), за 5-10тр 4шт.
дык смысл искать Б/у одну сейчас, если все равно купить нужно будет 4шт зимой или весной?
почему нельзя? как раз докатать сколько осталось и по резине и по времени
написал vabo720 , 2025-09-16, 15:39 (345 дней назад) @ Vniko-Rio`17
никто вам тут не поможет. искать надо самому.
помнится искал бридж, который уже не выпускался. шипованный. нашел аж на другом конце москвы. но нашел. 1 штуку. в москве все есть. надо искать шину, а не сочувствия здесь.
кстати - здесь тоже странные люди. как на авито. даже еще страньше...если не сказать хуже.
скрутил? хозяин авто тебя не спалил?:)) PS С одним колесом совсем просто
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2025-09-16, 16:27 (345 дней назад) @ БХ
я же написал - тут странные люди.
кроме воровства другие способы на ум не приходят ?
купил. дорого. половины шипов уже не было.
Ну ты же понимаешь - я так, самому улыбнуться. Я бы примерно
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-16, 16:48 (345 дней назад) @ БХ
так-же что-то бы нашел и поставил. Ну а какие тут варианты? Разные на осях? Ой, а мне это зачем в моём возрасте. Всё менять? Ну такое себе.
если нет на новую китайскую, выпасать б/у начиная с ноября на авито
написал Выпить , 2025-09-15, 20:41 (346 дней назад) @ Vniko-Rio`17
народ переобуется, и те, кто с следующем году будут покупать новую, или не хотят за хранение старья платить за бесценок сольют.
Ну как бесценок, тыщ 10 за то , что еще пару сезонов как-то поездит
я собственно еще вот о чем - зачем покупать полустертую А/Т - толку от нее
написал Выпить , 2025-09-15, 20:53 (346 дней назад) @ Выпить
как от внедорожной резины уже нет, первый чел все искатал, тебе остается на докат шоссейное нечто, которое по дождю не тормозит, на траву не съедешь, гудит, бензин жрет
Бу любую назад. Тут осталось полтора месяца.
Никогда так не делай. Много раз писал. Лень повторять. Улетал
на скорости 100+ на снежный разделительный газон на М4 (в конце 90-х, когда ее только открыли). При торможении на скорости зад авто разгружается и плохая резина сзади срывается в занос, в то время как передняя наоборот загружается и держится за дорогу. Машину разворачивает на 180 градусов.
Лучше плохую ставить спереди, несмотря на то, что это рулевая ось!!! Тогда ты заранее будешь чувствовать срыв в юз и при торможении машина останется на прямой траектории без разворотов вокруг вертикальной оси.
АБС на колесах сработает, какой занос?
НО да желательно, иметь все одинаковые по рисунку и высоте протектора колеса
сдернет тебя, если надо. до всяких абс. абс хорошо работают на твердых поверхностях
написал vabo720 , 2025-09-16, 12:56 (345 дней назад) @ zubilo
а не на снежной каше или еще где-то
академег тестировал на каше и прочем, и на говно резине.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-16, 13:09 (345 дней назад) @ vabo720
без абс - гораздо хуже.
Есть М-Повер, давным давно тренер сервисменов, он сказал, что эффекивность абв в 95+% от теоретического максимума.
Ну и Альпинский тестировал черти когда.
А уж как закопается машина при аварийном торможении - ну не воссоздать
И есть ты
Нет связи между абс и разницей в сцеплении. Есть понятие управляемости.
написал Эльбrus , 2025-09-16, 14:05 (345 дней назад) @ zubilo
Альпинский согласился на диагонально. Что правда, запрещено
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-16, 11:57 (345 дней назад) @ Edward
а без торможения? улетишь в повороте?
Бред. Снежная дорога, 100+, при торможении в занос... ну да, это сдуру на
любой резине можно сделать....или продолжить ехать прямо в столб, если передом тормозящая машина не тормозит из-за резины (лысой, иной плохой не представляю). Хорошую вперед для заднеприводной историческая правда и хорошо работающая, ибо машина рулится и тормозит хорошей резиной, а задние тоже тормозят через двигатель сбросом газа и заноса не будет. Хорошую вперед для переднеприводной машины тоже хорошо, ибо только газ вытянет занос, а нужен хороший зацеп. Ну и последнее, современные машины (лет 15последних точно) тормозят одновременно всеми колесами через электронику и пофигу какая резина стоит, хоть разная и даже думаю с разными размерами на торможении справится, при езде правда не очень будет....
разные размеры - надо прописывать. По умолчанию, машина будет
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-16, 12:49 (345 дней назад) @ Trali-vali
считать, что скорость большего колеса выше и оно буксует.
Куда и что ставить - на самом деле глубоко пофигу, если помнить, что куда и зачем поставил. Я вполне как-то проехал по снегу, под которым лед на 35` МТ колесах и ренглере, который честно пытался что-то изображать электроникой. Тормозной путь был весьма длинным, но если тихонько, то вполне получалось)
правильно он все написал. нормальный протектор должен быть спереди
написал vabo720 , 2025-09-16, 12:50 (345 дней назад) @ Edward
а то что ты не умеешь корректировать заносы, ну твои траблы
когда тебя потащит в снос передней оси, ты поймешь, что это гораздо страшнее и выправить тоже сложно
ну и на дуге тормозить странно, но можно, если умеешь
ну, строго говоря написано всё правильно.
по кр.мере ведущие шинные производители так же пишут: при ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ разнице в износе хорошую резину нало ставить на заднюю ось независимо от типа привода.
Но это при значительном отличии в сцепных свойсвах.
так то при ежесезонном смене естесно перед\зад менять можно (нужно?)
но тема холивар, несомненно.
просто сам в своё время удивился, когда на всяких мишленах и прочих сайтах прочитал.
но подумал и согласился. С описанными выше оговорками
Ну вроде как не все ведущие, а только мишлен, якобы тесты делал...но
мне физика процесса не ясна. А историческая практика всегда была за хороший перед, вне зависимости от привода.
Физика очень простая. Она даже была безопасная, но раньше. Сейчас смерть.
Современные (с 80-х) переднеприводные авто и кросоверы имеют развесовку с нагруженной передней осью. Зад у машины легкий. Соответственно при торможении на скользком покрытии (снег, лед,...) машина клюет вперед и передок еще больше загружается и передние колеса эффективно тормозят. А зад при этом разгружается и соскальзывает в сторону, если резина плохая. Для этого даже поворот не нужен.
Способ борьбы на переднем приводе очевиден -при срыве задка, отпустить тормоз и газом вытянуть машину вперед.
Но вот если у вас впереди препятствие и скорость уже за 100 , то ....
Ну и второй способ, который раньше прокатывал - тупо тормозить до конца... Машину разворачивает на 180 градусов и она в таком положении задом наперед устойчиво тормозит до остановки. Раньше с газонами на трассе это вело к выкидыванию авто на снежок разделительного газона и все. Машина не получала никаких повреждений. Сейчас с железными заборами и интенсивным движением ничем хорошим это не закончится.
Стабилизация дернет внутреннее заднее колесо
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-16, 20:08 (345 дней назад) @ Edward
тормозом и поставит зад на месте. Внешнее отпустит.
У меня современная пп - 50х50 zvw52
Верю. Но проверять на себе не хочу.
даже у бмв уже мехатронно шасси с начала 2000х годов, т.е.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 07:34 (344 дней назад) @ Edward
отдельно механнику не доводят, всё работает только вместе с электронникой. При этом есть нюанс: электронника в тойте, мерседесе и бмв - это три разных типа работы. С моей точке зрения, проверять это нужно, и сразу, но на большой и пустой площадке.
А то будет электроника как в бмв - мозмолять ездить на грани, но грань не перступать, или как в мерседесе - покажи рулём, я безопасно сделаю, или как в тойоте - ты заметешь меня по косвенным признакам, а так будешь ехать как посуху, но достаточно безопасно.
Это не физика (про хорошие колеса сзади), а демагогия. В 80х и далее, кроме
ваза, на всех западных уже тормозная система механически была настроена на ровное торможение за счет раннего схватывания зада. Никакого клевка на Ауди, БМВ, Мерсе (на чем ездил) не было и без электроники. Сейчас тем более. Да, до 80х и на вазах (и передних и задних) клевок при торможении был, но при чем тут твой зад???? С какого его будет заносить каким бы он не был????? В поворотах- не тормози, не будь дураком. Тормозить нужно до, а в поворот на тяге ну или 0. Даже на снегу закинуть зад постараться надо. Раньше. Сейчас еще сложнее. Но почему лысые вперед и какова физика процесса не ясно.
в моих бмв е23 (77-86) и е28 (81-88) были 4х канальные абс.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 12:13 (344 дней назад) @ Trali-vali
Там весь контроль торможения и сидел
Про более поздние бмв даже писать не буду
Вроде в упомянутых мною кузовах ABS опция, но в реальности я без них не выдел. А у меня были 520-528-732-735
520 и ауди 80 никаких абс не было у меня. мерс не помню какой, коротко
был. Но распределение усилий торможения было.
Понятно. На следующих моих бмв (е32), уже появился
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 12:38 (344 дней назад) @ Trali-vali
автоматический контроль устойчивости, который позволял носиться зимой с тапкой в пол,разумно сбрасывая перед поворотами))
Причём в е32 735 87го года, он был)) И работал.
Вообще пипец - 38 лет прошло, в ДИД до сих пор работу систем стабилизации движения обсуждают.
На жигулях не ездили? В гаражах пиво не пили? А то бы знали...
![[image]](https://a.d-cd.net/40cc4ees-1920.jpg)
Не т тут холивара между ставить лысые назад или нет, тут
написал Володимир , Москва, 2025-09-19, 10:49 (342 дней назад) @ Гриня
Холивар между умными и глупыми.
--
Хорошо информированный пессимист
Таким образом на повороте снесет наружу переднюю ось с хреновой резиной. И привет
Мишлену или кому там еще.
А в снегопад на трассе со 100 со всей дури тормозить
так себе идея. С какой стороны не посмотри.
В снегопад разгоняться до 100 уже дурь.
написал Эльбrus , 2025-09-16, 21:08 (345 дней назад) @ Avatint
Чем снос передней оси
лучше заноса задней?
Особенно учитывая, что имея зацеп передними колесами, ты все же можешь попытаться что-то сделать. Особенно если передние ведущие, или привод полный, ~50х50 или зад к переду.
Снос передней оси обычно не бывает резким и неожиданным, вы заранее
будете чувствовать, что с дорогой что-то не то. При разгонах (у вас будут пробуксовывать колеса), при маневрах у вас слегка будет сносить ось. И вы поймете, что с дорогой что-то не то и не будете разгоняться.
А в описываемом случае, при хорошей резине спереди и плохой сзади - вы будете великолепно разгоняться, хорошо тормозить до того одного момента, когда машина резко крутанется при торможении или маневре. Т.е. у вас не будет "предупреждений".
Снос передней оси выглядит следующим образом
ехали прямо, подъехали к повороту, повернули руль, а машина как ехала прямо, так и продолжает ехать.
Как это может быть не резким, и не неожиданным, я лично не очень понимаю.
Поймать машину в такой ситуации, и все же заправить в поворот, попытаться можно. Но это гораздо сложнее, чем вытащить ее из заноса, даже ритмического.
Я понимаю что природа твоих страхов - очень популярная обывательская боязнь заноса. Который на самом деле совсем не страшный, те же дрифтеры в нем просто ездят, и прекрасно себя чувствуют. Мне кажется, что для того чтобы от этого исцелиться, надо просто найти зимой походящую площадку, и немного на ней покрутиться, поучиться контролировать машину в такой ситуации, и все такое прочее.
так чел же и написал…
один раз отложил кирпичей в заносе…теперь гуру на всю жизнь
Ну да. Учусь на своих и чужих ошибках. В 1999-м вынесло, с тех пор так
не делаю (плохую резину на зад). Авто разные от заднего до жесткого полного Парттайма из 00-х, через кросовер с электромуфтой, до современного внедорожника со всей муйней.
Езжу каждый день. Резину на зиму не меняю уже года три-четыре. АТ-шки хватает.
я всегда стараюсь использовать топовую резину и держать все дистанции
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 09:17 (344 дней назад) @ Edward
но у меня и пробеги 50к в год
Re: все оже самое попробуйте на полном приводе
там два варианта: я всех красиво сделал боком и тд. и второй вариант- обо что останавливаться будем и где
все мои последние полные - работали ровно как и задний и передний,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 07:38 (344 дней назад) @ Sergey323F
всё делала электроника, а ты материшся по громкой связи. Рулить чем-то там бесполезно, рулем покажи тебе куда, туда тебя и вытащат.
Да и чем там рулить: три дифференциала, каждый 0-100% по управлению электроникой + каждым тормозом электроника отдельно управляет.
Ренглер на заднем приводе, типовой ЗП - жми газ, жопа дернется - он поправит на место. Не БМВ, БМВ дугу писала, но сама, одной рукой можно веером повороты проходить.
На полном приводе ренглер - морду плугом (за счёт центального блока), электроника со словами "твоюж мать" затаскивает морду на траекторию.
Универсал полноприводный - в общем писал себе, куда рулём покажешь.
в прошлом или позапрошлом году, дед на ренегаде два дня откапывался перед окном
заехать к себе в ворота не мог: небольшой уклон и одно из колес в ямку попало (именно ямку). Но крутил колесам и рулем знатно)))) вот вам и блокировки.
Это я к чему. Едет оно, конечно в ту сторону, куда смотришь. А вот стоит заскользить- рулем почти бесполезно крутить и педали нажимать разные.
Речь была, изначально, о том как ловить.
Купил бы деду резину.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 19:50 (344 дней назад) @ Sergey323F
исправил Jabbers, в 2025-09-17, 19:53
А сам - скатайся в снег, на машине с блокировками, а потом выключи их.
Ренегад в стоке - всё блокировки и отстёгивающийся передний стаб. Хочешь - на понижайке, без электроники. С точки зрения привода - лучше не возможно, до ограничения ходов также дело не дошло.Значит он просто на мт. Понимаю
И как выходить - никак, современная машина вырулит сама лучше(у тебя нет трёх рук и 4 ног и безупречности), ей оулём показать.
Дед просто....чудик. Он пытался даже под колесом что то подкопать или типо того
но ворота упорно не открывал, что бы в случае чего) вырвавшись из ледяного плена уипать же в свои ворота.
Когда покупал первый черокез, понимал что строго с автоматом, что бы можно было выйти и подтолкнуть).
отстегивающиеся стабы это не для шашлычных покатушек, а полной чухломы).
да и на ручке подтолкнуть то можно. Особенно с понижайкой.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-18, 08:11 (343 дней назад) @ Sergey323F
Но автомат для меня везде лучше ручки
А так - лебёдка-же, я даже машины уже не ходом вытаскивал, а просто конец троса лебедки давал
PS Стаб передний - ок, круто, пока модуль не утонет и всю шину не закоротит. Надо понимать, что в этом случае отключать)
В 1990 так и было, а с 2005 наверное везде
есть система курсовой устойчивости esc, которая посмотрит угол руля и вектор с гироскопа и начнет тормозами на нужных колесах возвращать на траекторию
Поэтому 99.99% водителей и не знают этих гаражных страшилок пенсионеров, ездят себе и ездят
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
Именно. У меня передний привод, разрешена
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-17, 05:22 (344 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
10% пробуксовка, машина легко свистит колесами и бодро ездит по снегу. Любой боковой увод при этом, хоть морды, хоть жопы - пресекается сразу и быстро. Хоть он в колее с водой, хоть он на мелких скоростях на парковке.
Ренглер при торможении в пол при 130км вообще поднимал заднее колесо. Но тут же его и ставил обратно.
Гранд чероки по ледяной дороге следовал за рулём и всё. Чем тут управлять? Купил машину - на каток, понять, что и как работает...
Каждую зиму такие уверенные встречают хорошо если в кюветах.
написал Володимир , Москва, 2025-09-19, 10:45 (342 дней назад) @ Ярослав
Потому что ПП улетает в занос задней оси при простом сбросе газа! Пошел ты на обгон, вернулся в полосу, газ отпустил и как завертелось. Все каналы посвященные ДТП осенью полны такими пируэтами с грустным финалом.
--
Хорошо информированный пессимист
Каждую зиму такие уверенные пересказывают мифы
Включая, конечно, и этот миф.
Впрочем, весной, осенью и летом они их тоже пересказывают.
Конечно же мой пост был совершенно про другое, но попытайся все же вызвать на б.м. современной ПП машине занос одним только сбросом газа.
Удивись результату, и как честный человек потом огласи что происходило уже на самом деле.
Re:
написал Володимир , Москва, 2025-09-19, 17:58 (342 дней назад) @ Ярослав
https://rutube.ru/video/e733a788122ca35ce76d8deca6495db4/
--
Хорошо информированный пессимист
ну если просто сидеть как пень, бросить газ и не сделать ни одного корректирующего
написал vabo720 , 2025-09-19, 18:01 (342 дней назад) @ Володимир
действия рулем то конечно
Ну нормальная машина и.б. и вытащилась бы сама
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-19, 18:06 (342 дней назад) @ vabo720
зависит от физических возможностей.
БМВ и реле чуть крутит, для стабилизации. Иногда опция.
ничего никуда не вытащила бы. все электроники работают на твердом
написал vabo720 , 2025-09-19, 18:07 (342 дней назад) @ Jabbers
исправил vabo720, в 2025-09-19, 18:11
на каше с них никакого толку, только мешают. Когда надо держать ровный газ - они его убирают.
И не поможет, если ты сидишь как пень и не в ту сторону крутишь рулем.
максимум бы она остановила все посередине дороги и фура бы снесла.
ездить надо уметь
не зависит это ни от привода, ни от резины, ни что где стоит
Это не так. У меня всю зиму фигачат
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-19, 18:50 (342 дней назад) @ vabo720
исправил Jabbers, в 2025-09-19, 18:55
Причем лет 25. Я даже помню одинаковую улицу 8 марта.в один день я ссу на 735 и еду 40 в сне.
В следующий я несусь 80, на 750, с одной рукой на руле и такой а полу.
Резина и дорога одинаковы.угадай какая машина с асц?
А уж текущий, который на любой мини увод оси в сторону, ставит её на место. Что всплывая в колее, что цепляя снег
Не поможет кручение рулем, помогает только тормоз в пол
написал Володимир , Москва, 2025-09-19, 20:47 (342 дней назад) @ vabo720
--
Хорошо информированный пессимист
Гарантированно помогает!
Как угодно бросать газ, и не крутить рулем, убраться не помогает. Вообще не помогает, совсем.
И если аккуратно притормозить не помогает. Все равно, по крайней мере после отпускания тормоза машина распрямится на траектории.
Но вот если вдарить по тормозу, как в частности на этом видео, да еще и не отпускать его когда начнется занос, как большинство водятлов с перепугу делает, помогает гарантированно.
Я в самом деле не понимаю, что мешает вместо того чтобы слушать байки, и смотреть дурацкое видео, съездить зимой на относительно ровную площадку, побросать газ, и на личном опыте узнать как оно все происходит на самом деле?
Именно, надо самому не просто попробовать, а накатать
написал Володимир , Москва, 2025-09-19, 23:42 (342 дней назад) @ Ярослав
До выработки рефлекса.
У нас же как принято - везде пишут если занос, дави на газ и крути руль. Однако чем дальше тем хуже, скорость растет , занос становится ещё злее и размашистее, рулить не успевает ни кто. Подорожанский на себе проверил - помогает только юзом все 4 колеса. Так АБС вмешивается ))).
--
Хорошо информированный пессимист
Ещё и видео про унылое говно, без
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-09-19, 18:02 (342 дней назад) @ Володимир
электроники и с неясным водителем. Про навару ЗП и фуру найди аналогичное.
Перестроение в разнородное покрытие.
Глупый пример. Глупая беседа.
Резина хоть есть. Обнаружил, что с дисками всё поменялось. Штамповки просто нет.
написал Эльбrus , 2025-09-18, 20:29 (343 дней назад) @ Vniko-Rio`17
Литые, похоже, много откровенных подделок. Проверяю по сайту завода, а он таких не делает, зато Шинсервис продаёт как русские. Реально китайцы возят под чужой брэнд. А оригинал автозавода только на разборках... Воооот...