Скрутка, ваго или винтовой клемник? (ДиД)

написал Змий Горыныч, 2025-08-25, 13:43 (369 дней назад)

нужно соединить 2 куска осветительного провода 2х1,5, соединение будет спрятано либо в штробу под штукатурку, либо под потолочный плинтус.
Что надежнее?

Под штукатурку - это ты соединение штукатуркой мазать будешь?

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 13:50 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

В любом случае скрутка пропаяная или проваренная, как сейчас модно,

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 14:03 (369 дней назад) @ Mr. Beard

в термоусадке. Но если в штукатурку, то одной термоусадки мало, надо влагоизоляцию обеспечить надлежащую.

Срощенный провод с двойной термоусадкой выдержал

написал Gims, 2025-08-25, 14:09 (369 дней назад) @ Mr. Beard

спуск в скважину на глубину порядка 2 километров

Если нравятся такие эксперименты, флаг в руки

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 14:23 (369 дней назад) @ Gims

запал к ядреному заряду ? а что новых проводов не было ? сдали в пункт приема ?

написал БХ, Москва, 2025-08-25, 14:46 (369 дней назад) @ Gims

Скважинный каротажный прибор. Полевики повредили провод

написал Gims, 2025-08-25, 15:10 (369 дней назад) @ БХ

привезли нам в ремонт, а надо было срочно отправить прибор в работу. Менять - это пол прибора разобрать, на день работы. Срастили, обмазали пайку силиконом, обжали двумя термоусадками, одна поверх другой, с перекрывом по паре сантиметров и отправили в скважину. Потом уже заменили провод.

Ежели ещё и силиконом...

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 15:23 (369 дней назад) @ Gims

провод сам порвется на 2 км от собственного веса. Если не самонесущий

написал Trali-vali, 2025-08-26, 08:07 (368 дней назад) @ Gims

со стальными жилами будет. Тогда да, нагрузки никакой. Все насосы в скважины всегда вешали на скрутке и синей изоляции. Никаких термоусадок. Лет по 20-30 висели без проблем в воде.

Этот провод был в приводе скважинного прибора акустического каротажа

написал Gims, 2025-08-26, 08:17 (368 дней назад) @ Trali-vali

там нагрузки нет. Длина провода была порядка двух метров. Разрыв и сросток примерно посередине. Сам прибор опускается с помощью лебедка каротажного подъёмника. Там специальный кабель с разрывным усилием до семи тонн.
[image]

[image]

ничего не понял. 2 м или 2 км??? Но то что провод в стальной оплетке

написал Trali-vali, 2025-08-26, 09:09 (368 дней назад) @ Gims

которая и держит всю нагрузку из рисунка понятно.

Паяли провод внутри прибора, а сам прибор спускался на стальном кабеле

написал Gims, 2025-08-26, 09:40 (368 дней назад) @ Trali-vali
исправил Gims, в 2025-08-26, 09:47

Но срощенный провод контактировал с внешней средой, давление и температура на него были соответствующие, а механическая нагрузка нулевая.

Вот так примерно выглядит схема каротажного исследования скважины. Приборы бывают разого типа. Акустические, радаиоционные, резистивные, но принцип один
[image]

ну если внутри прибора, то там как на весь прибор влияние. Там же куча

написал Trali-vali, 2025-08-26, 09:54 (368 дней назад) @ Gims

элементов видно. Про механику вопрос совсем снят структурой провода-троса.

Электроника обычно в герметичном корпусе, но есть ряд приборов

написал Gims, 2025-08-26, 10:41 (368 дней назад) @ Trali-vali

которые в скважине раскрываются, для обеспечения контакта датчиков со стенками скважины. Вот на эти датчики и проходят провода которые контактируют со средой.
Вот так примерно это выглядит
[image]

[image]

А вот типа такой не пробовал?

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-08-25, 16:08 (369 дней назад) @ Mr. Beard

Как тебе сказать... Вообще пробовал, но именно на

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 17:24 (369 дней назад) @ Johny Walker

водонепроницаемость не тестировал.

В любом случае в таком деле лучше перестраховаться, если

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 17:26 (369 дней назад) @ Mr. Beard

не хочешь потом обратно расковыривать.

Скорее всего, чутка расковыряю стену сверху и под

написал Змий Горыныч, 2025-08-25, 18:41 (369 дней назад) @ Mr. Beard

плинтус потолочный уберу

И под винтовым клеммником что ты понимаешь?

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 13:53 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Если что-то подобное
https://www.chipdip.ru/product/uzv3-003-04-zvi-3-1-0-2-5mm2-12par-zazhim-kontaktnyy-iek...
то ну его нафиг

типа вот

написал Наёмный работник, 2025-08-25, 14:53 (369 дней назад) @ Mr. Beard

Это ещё куда ни шло. Если в сухом и доступном месте.

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 15:06 (369 дней назад) @ Наёмный работник

Re: типа вот

написал kirrr, 2025-08-25, 20:46 (369 дней назад) @ Наёмный работник

Отличное предложение . Ничего , что там от 10 кв по проводу ?
Зачем такое ?

--
img]https://i.auto.ru/wwwboards/img/gold.gif[/img

Они есть разного размера под разное сечение. Здесь речь о самом типе.

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:07 (368 дней назад) @ kirrr

да, типа таких

написал Змий Горыныч, 2025-08-25, 18:42 (369 дней назад) @ Mr. Beard

Ни в коем случае

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:19 (368 дней назад) @ Змий Горыныч

Пайка + термоусадка

написал Gims, 2025-08-25, 13:57 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

или пайка скрутки или гильзы гмл под обжим и термоусадку.

написал Poul @, 2025-08-25, 13:58 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Гильзы не стоит. Он их не обожмëт по-человечески.

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 14:04 (369 дней назад) @ Poul

и обжимку купить

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-08-25, 18:17 (369 дней назад) @ Mr. Beard

Хорошая стоит несколько тысяч. И к ней ещё руки должны прилагаться.

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:05 (368 дней назад) @ Stas

Предвосхищая вопрос, под хорошей обжимкой подразумевается

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:30 (368 дней назад) @ Mr. Beard

гексагональный пресс, что-то типа ПГР. Все эти кокетливые щипчики, делающие вмятины на гильзах, хорошими не являются.

Для ДиД задач - збс. Всё лучше скрутки-ваго-клеммника.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-08-26, 10:45 (368 дней назад) @ Mr. Beard

Попробуй, разбери эту хрень после "щипчиков".

Серьёзно думаешь, что никогда не пробовал?

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 10:54 (368 дней назад) @ Stas

Речь не о том, как разбирается, а о том, как нагрузку держит. И законы физики одинаковые для ДиД и пр. Клопы, сударь, не разбирают, кто магистр, а кто не магистр (с)

Для домашних условий на отлично держит нагрузку

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-08-26, 11:15 (368 дней назад) @ Mr. Beard

У меня промрозетка так подсоединена.
Каждую ночь нагрузка в 5 кВт висит.
4 года-полёт нормальный. Тепловизором смотрел. Ничего не греется.

Клещи-дешман какой-то. могу фотку скинуть в чат.
Гильзы обжимаю в паре мест для лучшей лучшести

--
Мы сделаем вас счастливыми!

Да я никого особо не агитирую. В доступном месте да при достаточном запасе длины

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 11:40 (368 дней назад) @ Stas

соединяемых проводов можно поэкспериментировать. А в обсуждаемом случае всë зависит от готовности через некоторое время обратно расковыривать.

Сварка угольным стержнем.

написал Unhurried, 2025-08-25, 14:30 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Смотря что за свет:))

написал Genbor @, 2025-08-25, 17:11 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Если обычный, то и просто скрутка руками можно

Обычный - в смысле не ИК и не Уф?

написал Mr. Beard, 2025-08-25, 17:28 (369 дней назад) @ Genbor

А вдруг там прожектор киловаттный

написал Genbor @, 2025-08-25, 18:19 (369 дней назад) @ Mr. Beard

Потолочный светильник на 3 патрона Е27

написал Змий Горыныч, 2025-08-25, 18:40 (369 дней назад) @ Genbor

Сейчас лампадки светодиодные, ну допустим, 3х12 Вт

ну это обычная ручная скрутка же

написал Genbor @, 2025-08-25, 18:45 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

и ермоусадка, если скрытая порводка

А вот тут тебя поддержу! Никаких дебильных паек и клеммников....и

написал Trali-vali, 2025-08-26, 08:03 (368 дней назад) @ Genbor

точно не хрень с припоем как внизу показывали. 1. хрен расплавишь нормально 2.хрен спаяется без супер зачистки. Скрутил потуже, пассатижами все ж и синию изоляцию, лучше конечно черную тряпичную, но можно и термоусадку.

Прекрасно паяется с нейтральным флюсом. Прогревается паяльником ватт от 40.

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:10 (368 дней назад) @ Trali-vali

Но навыки некоторое требуются, да.

яимел ввиду твою, вернее не совсем твою, трубочку с говном внутри. С флюсом

написал Trali-vali, 2025-08-26, 08:13 (368 дней назад) @ Mr. Beard

да, только потом от флюса необходимо отмыться, чтобы все нафиг не развалилось....

Нейтральный флюс на то и нейтральный, что ничего с ним не окислится,

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:16 (368 дней назад) @ Trali-vali

удаляют его только для красоты.

нейтральный это слово. ни о чем. все надо отмывать. по-хорошему. по можно

написал Trali-vali, 2025-08-26, 09:06 (368 дней назад) @ Mr. Beard

забить и даже кислоту не отмывать.

С кислотой электрические пайки вообще не паяют. А от канифоли ничего не окислится.

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 09:31 (368 дней назад) @ Trali-vali

канифоль необходимо хорошо отмывать категорически. но это если по

написал Trali-vali, 2025-08-26, 09:50 (368 дней назад) @ Mr. Beard

гостам работать. а так, для дяди можно и не мыть.

Да, отмывать положено, но по другим причинам.

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 09:59 (368 дней назад) @ Trali-vali

Никакого окисления от канифоли не происходит десятилетиями.

в средмаше так не считали

написал Trali-vali, 2025-08-26, 10:25 (368 дней назад) @ Mr. Beard

А как там считали?

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 10:49 (368 дней назад) @ Trali-vali

у меня клеммником винтовым варочная поверхность держит уже 15 лет

написал лисаруб, 2025-08-25, 17:20 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

а тут - 2х1,5... Да хоть руками скрути и изолентой сверху :-)

Если вне доступа. то спаять и заизолировать. Лучше сделать лучше.

написал Филатов Сергей @, 2025-08-25, 17:43 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Соединительная гильза с термоусадкой

написал Ant22, 2025-08-25, 17:48 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

С 2010 ваги на свете на нескольких ремонтах - нареканий нет

написал B-Nom, 2025-08-25, 19:27 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

Не забывать, есессно, все это защитить

С 2007-го Ваго стоят. Причем не на "свете", а на розетках. Для света вообще

написал Edward, 2025-08-25, 20:32 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

пофиг. Там токи слабые и подгорать не будет.

Re: С 2007-го Ваго стоят. Причем не на "свете", а на розетках. Для света вообще

написал Барма, 2025-08-25, 23:33 (369 дней назад) @ Edward

у меня ваго (оригинал) на бойлере оплавился. где лет через 10.

у меня на ваговских клеммах несколько лет стоял вход в дом от линии на улице

написал zerocoolka ⌂, 2025-08-26, 00:00 (369 дней назад) @ Барма

в воздухе болтались. от орешков до проводов... Потому что таджики, которые делали вход электричества просто прицепили "орешки" к проводам висящим на уличных ( к изолированным) а не на самим проводам протянутым вдоль улицы.

раскачиваясь на ветру эти орешки наконец отломались. И пришлось в пандемию ночью в дождь лезть на столб чтоб разобраться что за херня происходит с электричеством которое то есть то нет.

самый простой способ на тот момент был махнуть их на ваги ( у которых предел 36а)
и до момента переподключения электричества от россетей по 554 постановлению оно так жило.

--
Морская свинка на выпасе

Лотерея. Удобная вещь для слаботочки , а если для силовой проводки, то с большим

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:13 (368 дней назад) @ Edward

перезакладом по току. И в любом случае в какой-то доступной коробке, а хоронить их стрëмно.

Да, замуровывать их не стоит.

написал Edward, 2025-08-26, 11:15 (368 дней назад) @ Mr. Beard

под потолочный плинтус я бы ваго убирала. У меня под ним короб и плинтус к коробу

написал zerocoolka ⌂, 2025-08-26, 00:03 (369 дней назад) @ Змий Горыныч

приделан.

а вот в стенку лучше муровать целый провод. или ставить спрятанные в стенке коробки.

--
Морская свинка на выпасе

Re: Скрутка, ваго или винтовой клемник?

написал Dima@Capella, 2025-08-26, 08:16 (368 дней назад) @ Змий Горыныч

Почему-то никто не спросил про тип провода.
Хотя бы материал, примерное сечение и многожильный или нет. От этого ответ сильно зависит.

Есть, конечно, любители в фиксированный сегмент закладывать гибкий провод,

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:18 (368 дней назад) @ Dima@Capella

но смысла в этом никакого.

Напомнил случай с автопроводкой

написал Dima@Capella, 2025-08-26, 08:35 (368 дней назад) @ Mr. Beard

У друга случилась проблема на форд Сьерра (минимум, лет 20 назад и авто был старше 10 лет). С ним и ещё одним приятелем нашли причину: на проводе, соединяющим плюс аккумулятора с генератором, есть падение напряжения. Понятно, что надо провод менять, нашли или купили из чего сделать замену, и отрезаем клеммы на старом проводе. И, с удивлением, обнаруживаем с одной стороны одножильный, а с другой стороны многожильный провод (машина явно не была в крупных авариях). Сначала в ступоре решаем, что мы не то обрезали, но достали провод и обнаружили, что в середине ,где провод переходит с обвязки двигателя на кузов, специально сделан переход на гибкий провод. Он то в итоге и прогнил.

Ну, там подвижность какая-никакая. А в короб или вообще

написал Mr. Beard, 2025-08-26, 08:39 (368 дней назад) @ Dima@Capella

в штробу под штукатурку нахрен гибкий,

Я думаю, что он гибкий в половине случаев,

написал Dima@Capella, 2025-08-26, 08:59 (368 дней назад) @ Mr. Beard

когда переделывали проводку.
Даже у меня самого, у родителей в квартире под стиральную машину проложен ПВС 3*2.5 от щитка. В 1994 я про провода и кабели знал мало, что предложили на рынке, то и купил . А так как все работает, то повода заменить не было, вот только в этом году стиралку пришлось заменить.

один соединяемый ввг-нг 2х1,5, второй в белой изоляции 2х1,5 старый, одножильная медь

написал Змий Горыныч, 2025-08-26, 08:25 (368 дней назад) @ Dima@Capella

Отлично, тогда подойдёт любой вариант

написал Dima@Capella, 2025-08-26, 08:53 (368 дней назад) @ Змий Горыныч

предложенный ниже. Если умеешь паять, то пайка, есть обжимка - гильза, получается нормально скрутить - скрутка и это всё в термоусадку или изоленту. Вариант со специальными клеммами для влагостойких соединений не плохой, но надо понять, как и чем зажимать эту клемму-гильзу, плюс не очень удобно это делать под потолком.
Из вариантов винтовой клемник или ваго, я выбрал бы последнее, так как можно подальше развести провода друг от друга. При этом если будет прямой контакт с мокрой штукатуркой, то я бы или герметик нанес на вход провода в ваго, или пакетик надел бы.

Не зависит. Люминь сейчас не кладут. А для одножильных, многожильных

написал Edward, 2025-08-26, 11:20 (368 дней назад) @ Dima@Capella

есть все три варианта.

Re: Скрутка+пайка+ термоусадка на вечно

написал Lokunarangodage, 2025-08-26, 12:04 (368 дней назад) @ Змий Горыныч

Столько идей по поводу того как скрутить 2 провода?

написал MSX2, 2025-08-26, 12:35 (368 дней назад) @ Змий Горыныч

Граждане я вас недооценивал! Снимаю шляпу!

--
☭ MSX forever

Причем, все собираются жить вечно. Ибо даже убогая скрутка люминя в хрущебах

написал Edward, 2025-08-26, 18:14 (368 дней назад) @ MSX2

спокойно служит 50+ лет.

как раз шляпу можешь оставить !

написал Brend @, Москва, 2025-08-26, 20:28 (368 дней назад) @ MSX2