2 Генбор (ДиД)

написал zubilo, 2025-08-06, 09:51 (388 дней назад)

Я предполагаю, что ты не понимаешь кое что)))
Методов образования конденсата в металлической крыше 2 штуки
1. Пар из помещения, его можно легко удержать внутри помещения и потом вентилировать. Для этого нужно сделать хорошую, проклееную скотчем дельта пароизоляцию.
2. Конденсат, от самой крыши. Его может отвести в водосточную только гидромембрана, через вентзазор.
Я бы начал с варианта 1, и организовал бы вентиляцию второго этажа, для исключения пара

Добавлю. О разнице между 2- этих методов.

написал MSX2, 2025-08-06, 10:14 (388 дней назад) @ zubilo
исправил MSX2, в 2025-08-06, 10:34

Во 1-м методе вода поступает постоянно в неограниченном количестве. И если ее не отводить она в итоге создает серьезную проблему.
Во втором методе если нет постоянного движения воздуха с избыточным паром то влажность снизу крыши будет константной.
И никакой конденсации не будет.

Но в том что мы наблюдаем уже уложен пергамин или рубероид.
Ну будет там конденсация немного внутри. Как образовалась так и высохнет.(это 2-метод конденсации естественно)

--
☭ MSX forever

Я за вентиляцию, и ваще

написал Genbor @, 2025-08-06, 11:22 (388 дней назад) @ zubilo

Люблю свежий воздух ;))

Зимний морозный воздух содержит мало влаги по понятным причинам.

написал MSX2, 2025-08-06, 13:06 (388 дней назад) @ Genbor

Даже минимальное его подмешивание "сушит" воздух в доме.
Именно поэтому зимой частое проветривание - зло для человека.
Но как борьба с конденсатом вполне.

--
☭ MSX forever

80% зимой это мало???? Ну ты ныряешь...ну я балдею...а в доме зимой 20+%.

написал Trali-vali, 2025-08-06, 13:18 (388 дней назад) @ MSX2

Это же относительно максимума.

написал Андрей К, 2025-08-06, 13:47 (388 дней назад) @ Trali-vali

Когда он становится теплым происходит такая фигня.
Вроде все правильно человек сказал.

Ну для якутии правильно. А для средней полосы 80+%. Причем, что такое "относительно

написал Trali-vali, 2025-08-06, 14:01 (388 дней назад) @ Андрей К
исправил Trali-vali, в 2025-08-06, 14:16

максимума" я вааще не въехал. Есть влажность относительная и абсолютная. В подмосковье относительная зимой 80%. Да, в Якутске она меньше, но место это дальше. Количество воды в подмосковье зимой в воздухе (абсолютная) примерно такое же как и в доме при отоплении (не костром).

Обычно относительную используют.

написал Андрей К, 2025-08-06, 14:36 (388 дней назад) @ Trali-vali

Сейчас в доме 70+% влажности. Зимой меньше, это с чего, если не с улицы?
Мы в доме все ходим влажность эту выделяем. Открытых источников обогрева нет.
Абсолютная влажность меняется от 1,5 при -16, до ~19 при 22.
Т.е. относительная в 12 раз отличается, при одинаковом количестве влаги.
100%/12 = 8%.

температуры подмосковья средние выше -10. В доме зимой при 20С 20%. На улице 80+%.

написал Trali-vali, 2025-08-06, 14:49 (388 дней назад) @ Андрей К

а теперь посчитай. Да, на улице будет немного меньше воды (в гр), чем в доме. Но разница не существенна для высушивания улицей дома.

17,3/2,3=7,5 80%/7,5=10,6 И так постоянно, дышать-то хочется. :)

написал Андрей К, 2025-08-06, 14:58 (388 дней назад) @ Trali-vali

увлажнители продаешь??? в МО выше -10 и 85%. Это более 1,7г на куб.

написал Trali-vali, 2025-08-06, 18:04 (388 дней назад) @ Андрей К

В моем деревянном доме при отоплении газом зимой 22% при 22 градусах. Ну, 3,5 г/куб. Разница не более чем в 2 раза. А про Птер и говорить не стоит там даже зимой вода в форточку льется. При форточке (ну типа четверть квадрата, но это офигеть) и 1% не улетит.

Re: это относительная влажность. При подмешивании важно абсолютная влажность

написал Andrju, 2025-08-06, 16:30 (388 дней назад) @ Trali-vali

в гр/м3.

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

да. см ниже.

написал Trali-vali, 2025-08-06, 18:12 (388 дней назад) @ Andrju

Согласен

написал Андрей К, 2025-08-06, 11:53 (388 дней назад) @ zubilo

Сорри, "сварщик не настоящий".
Конденсат образуется, если встретится тепло и холод. Встретиться они не должны.

Вот низ этого пирога:
Изоспан В
Сверху балки и 200 мм Роквула.
На крыше снизу гидроизоляция, Мембрана супердиффузионная Grand Line Lite Кровля, фасад, забор.
Сверху "мягкая кровля".
Откуда на меня должен капать конденсат?

Весь "пирог" может быть просто в крыше.

Ну да понял, "писатель". Хаун все это ниже написал.

написал Андрей К, 2025-08-06, 13:56 (388 дней назад) @ Андрей К

У тебя может капать прям с изоспана B

написал Dima@Capella, 2025-08-06, 14:16 (388 дней назад) @ Андрей К

при выполнении одного из следующих условий:
1. Очень большая влажность внутри (устроили баню, развесили много мокрых вещей итд)
2. Очень холодно снаружи и очень тепло внутри (вряд ли, так как нормальный слой утеплителя)
3. Что-то не так сделали рабочие (забыли положить утеплитель, сделали мостик холода, утеплитель промок от дождя или вместо мембраны положили пленку)

Это единственное в доме, что я сам делал.

написал Андрей К, 2025-08-06, 14:44 (388 дней назад) @ Dima@Capella

Эти доски влагу забирают и отдают, поэтому намазаны чем-то. Вот они когда-то сгниют.
Но что бы прям капало.
В углах, да, фигня. Утеплитель(вату) иногда видно. Дельтой клеить или пеной сойдет?
Надо зимой с тепловизором походить.

А ветиляция это вентилятор?

написал Андрей К, 2025-08-06, 12:10 (388 дней назад) @ zubilo

На первом этаже как минимум: СУ, Газовая плита, Котел(котельная).
Вот 3 пассивных вентиляции. Однообьемник рулит. :)
А на 2 этаже это как выглядит. Трубы идут?
Может в них дырок насверлить, чтобы и там вентилировалось? :)))

Приточный клапан, и вытяжка через крышу или стену

написал zubilo, 2025-08-06, 12:17 (388 дней назад) @ Андрей К

Norvind Pro, нормально. Бомбите в своих "каркасниках". :)

написал Андрей К, 2025-08-06, 12:23 (388 дней назад) @ zubilo

Дельта дорого, я чуть не удавился. :)

написал Андрей К, 2025-08-06, 12:29 (388 дней назад) @ zubilo

Прошлый год, использовал 20+ рулонов скотча дельта

написал zubilo, 2025-08-06, 12:32 (388 дней назад) @ Андрей К

Около 50тр. Но они почти единственные которые нормально работают длительное время

Посмотрел. Он 3 года назад дороже был.

написал Андрей К, 2025-08-06, 12:33 (388 дней назад) @ zubilo

Я на WB покупал, по 5 шт вроде , 2+ тр за рулон где то

написал zubilo, 2025-08-06, 12:35 (388 дней назад) @ Андрей К

Но сильно надеюсь что теперь оконные проемы и стыки пароизоляции в норме))

Ленты Дельта мало

написал Den_2805, 2025-08-06, 12:48 (388 дней назад) @ Андрей К

По правильному надо еще примыкание пароизоляции к стене изнутри проклеивать герметиком Delta Tixx

сам скотч который более дорогой клеется к стенам

написал zubilo, 2025-08-06, 12:51 (388 дней назад) @ Den_2805

мультибэнд клеится и к стенам, верно

написал Den_2805, 2025-08-06, 12:56 (388 дней назад) @ zubilo

но к разным поверхностям по-разному, и со временем бывает что и отходит

поэтому по технологии необходим герметик, тюбика которого хватает на совсем чуть-чуть, при его то цене

и лента сверху

к дереву отлично, сухому строганному

написал zubilo, 2025-08-06, 13:00 (388 дней назад) @ Den_2805

Главное ровная поверхность, а не шершавая

Я пробовал, но...

написал Андрей К, 2025-08-06, 13:03 (388 дней назад) @ Den_2805

Сам делал, руки кривые. Герметик вроде битумный для крыш был.
Перемазался весь этим герметиком, ничего толком не приклеил. Забил.
В края по газобетону скобок побольше.
Штукатурка все эти концы заизолировала, вроде нормально выглядит.

А чтобы понять в чем дело, надо измерить температуру и влажность, когда капает

написал Dima@Capella, 2025-08-06, 14:18 (388 дней назад) @ zubilo

конденсат (и уличныю температуру записать)