Автомобильно-познавательный вопрос (ДиД)

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:13 (393 дней назад)

Если бензина в баке меньше половины, машина начинает тупить. Не то чтобы прямо совсем, но чувствуется.

Насос обычный, с колбой, с обратной магистралью, без внутреннего стакана.
Что это может быть?

г-но в баке

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-08-01, 14:14 (393 дней назад) @ Ярослав

А как это может работать?

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:35 (393 дней назад) @ Stas

Приемник на дне бака. Практически в него упирается. Почему именно от половины бака сказывается?
Внутреннего стакана нет.

Затруднëн забор. Когда столб жидкости больше, кое-как продавливает.

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 14:47 (393 дней назад) @ Ярослав

Производительность насоса - 6 очков

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:52 (393 дней назад) @ Mr. Beard

Штатное давление - 3.5

Не путай давление и производительность.

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 15:17 (393 дней назад) @ Ярослав

Менять похоже пора.

написал MSX2, 2025-08-01, 14:28 (393 дней назад) @ Ярослав

Возможно что-то с трубками хомутами внутри бака. Если они есть.

--
☭ MSX forever

Я его доставал

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:34 (393 дней назад) @ MSX2

Никакого криминала внешне не увидел. Клапан в обратке проверил, 3.5 очка.

А в динамике давление если замерить на рампе?

написал MSX2, 2025-08-01, 14:42 (393 дней назад) @ Ярослав

--
☭ MSX forever

Наверное придется

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:47 (393 дней назад) @ MSX2

Но это дело хлопотное, поэтому хочется понять что именно туда смотреть. Говоря иначе - как именно уровень может сказываться на работе РД? Сам РД стоит в колбе, после штуцера обратки.

Очевидным образом с падением уровня падает давление.

написал MSX2, 2025-08-01, 15:03 (393 дней назад) @ Ярослав

А замер на снятом при каком уровне проводился?

Или только обратка диагностировалась? Сам насос сколько качает?

--
☭ MSX forever

Не надо разбавлять бензин ослиной мочой, вопросов не будет. Ну и мосх в моче не

написал Trali-vali, 2025-08-01, 14:42 (393 дней назад) @ Ярослав

стоит мочить. Насос тут ни о чем. Давления не было бы, комп бы не запустил. Полбака это по уровню это 7-8 см, вклад в давление 0 (ноль).

В Москве уже давно ослиную мочу не найдешь

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:49 (393 дней назад) @ Trali-vali

И кроме того, опять же, как уровень может коррелировать с качеством бензина?

Если моча легче бензина, то сепарация в баке.

написал wstgrhnhzb, 2025-08-01, 14:50 (393 дней назад) @ Ярослав

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Все равно

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:54 (393 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я бы понял, если бы это наблюдалось когда уровень становится где-то в районе высоты приемника топлива. Но почему-то именно при половине (и меньше) эта хрень возникает.

А если бы он вез патроны? Уж воды моча считай вдвое тяжелее. Мочевина, батенька

написал Trali-vali, 2025-08-01, 18:49 (393 дней назад) @ wstgrhnhzb

А ты знаток.

написал wstgrhnhzb, 2025-08-01, 19:02 (393 дней назад) @ Trali-vali

Но "ослиная моча" в бензине не означает реальную мочу от ослов. Таких, как ты.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Сглатываешь и запиваешь? Смотри, за питание вычтут...

написал Trali-vali, 2025-08-02, 11:45 (392 дней назад) @ wstgrhnhzb

А ты знаток - 2.

написал wstgrhnhzb, 2025-08-02, 11:51 (392 дней назад) @ Trali-vali

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Комп про давление в рампе вообще не знает. Для него это константа.

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 14:50 (393 дней назад) @ Trali-vali

комп расход сечет как воздуха так и топлива. Кстати, дырку воздуха проверил бы

написал Trali-vali, 2025-08-01, 18:48 (393 дней назад) @ Mr. Beard

лучше в крышке. А то бывало и баки плющило.

Расход воздуха он "сечëт", а расходом топлива он и управояет

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 20:11 (393 дней назад) @ Trali-vali

вообще-то. И управляет по времени открытия форсунок, исходя из того, что давление в рампе - константа. Он это давление не измеряет и ничего не блокирует при его недостаточном значении.

А что касаемо клапана, идея здравая, но неувязочка есть.

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 20:14 (393 дней назад) @ Mr. Beard

С чего бы оно проявлялось при полупустом баке? Наоборот, чем полнее бак, тем сильнее будет разрежение. Объём воздуха-то меньше.

инжанейрный гений! Когда бак заполнен и закрыт крышечкой, которая герметична,

написал Trali-vali, 2025-08-02, 09:46 (392 дней назад) @ Mr. Beard

то насос оттудава жижу сосет. Уровень жижи падает, объем сверху жижи возрастает. Но! крышечка-то херметична. А не должна, ибо увеличение объема над жижей без доступа воздуха приводит к понижению давления или как ты любишь говорить разрежению. На жигулях пару раз сталкивался. Один раз видел сплющенный бак, а второй раз сам не смог завестить, обпрыгался весь, пока крышку с трудом не открыл. Но на жиге это было если верст 200-300 без остановки хорошо ехал.

Это всё понятно. Но когда относительное изменение объëма воздуха, а, следовательно,

написал Mr. Beard, 2025-08-02, 09:54 (392 дней назад) @ Trali-vali

разрежение будет выше? При полупустом баке или при полном?

при дельте. при полном не будет. при половине не будет. а при изменении от полного

написал Trali-vali, 2025-08-02, 11:44 (392 дней назад) @ Mr. Beard

до полу будет. Причем если полбака, то до 0 будет менее ощутимо.

Нигде не написано, что это в длительных поездках, когда полбака сжигается сразу. И

написал Mr. Beard, 2025-08-02, 13:17 (392 дней назад) @ Trali-vali

в любом случае при полном баке эффект будет ощущаться сильнее. Когда под завязку, там откачка пары литров уже даст значительное разрежение.

я написал свой опыт в 80х. И со слов чужой. Если не умеешь читать, то пиши.

написал Trali-vali, 2025-08-02, 17:29 (392 дней назад) @ Mr. Beard

Опыт - это прекрасно. Ещё бы научиться его правильно применять. У тебя как в той

написал Mr. Beard, 2025-08-02, 17:44 (392 дней назад) @ Trali-vali

истории, где человек не мог с дерева слезть, а его за верëвку вниз стащили. Потому что в прошлый раз таким способом из колодца кого-то доставали - сработало. Опыт.

не понял ничего. ни про веревку, ни про твой опыт. Так ты в петлю голову-то вставил?

написал Trali-vali, 2025-08-03, 09:00 (391 дней назад) @ Mr. Beard

Ну и забей, раз не понял. Тебе ни к чему.

написал Mr. Beard, 2025-08-04, 12:52 (390 дней назад) @ Trali-vali

От температуры на улице зависит? Бенз улучшнный или обычный?

написал Sergey323F, 2025-08-01, 14:48 (393 дней назад) @ Ярослав

Свечи-катушки исключили, пропуски зажигания были/есть?

Нет, только от уровня

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:51 (393 дней назад) @ Sergey323F

Причем двигатель работает вполне ровно, ошибок нет, машина свои паспортные 200+ без проблем набирает. Но внятно тупит. Стоит налить даже немного больше половины, сразу пропадает.

Сколько раз наблюдался эффект?

написал wstgrhnhzb, 2025-08-01, 14:49 (393 дней назад) @ Ярослав

> Если бензина в баке меньше половины, машина начинает тупить.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Постоянно.

написал Ярослав, 2025-08-01, 14:51 (393 дней назад) @ wstgrhnhzb

Уже больше года.

Может, там какая дырочка где?

написал wstgrhnhzb, 2025-08-01, 14:55 (393 дней назад) @ Ярослав

И когда уровень опускается ниже дырочки, вместо бензина начинает попадать воздух.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Вообще это мысль!

написал Ярослав, 2025-08-01, 15:00 (393 дней назад) @ wstgrhnhzb

Я бы даже сказал что очень хорошая мысль. Верхняя часть насоса, где штуцеры и РД, и нижняя, где помпа и датчик уровня, соединяются гофрированной трубкой. В которой вполне могла образоваться микротрещина, которую и глазами то не увидишь.

Спасибо за идею! Достану, располовиню и попробую махнуть эту трубку.
А вот интересно, нужно ее хомутами дожать? Штатно она похоже нагревается и таким образом на штуцера усаживается.

с фильтра начните, может облегчит задачу)

написал Sergey323F, 2025-08-01, 17:56 (393 дней назад) @ Ярослав

насос устал. проверь объемную производительность на обратке и давление под нагрузкой

написал stanislav@e88a, 2025-08-01, 14:51 (393 дней назад) @ Ярослав

Ещё как вариант. Насос, не будучи полностью погружëнным в бензин,

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 15:21 (393 дней назад) @ Ярослав

хуже охлаждается, сильнее греется, теряет производительность. На ранней стадии подыхания такое возможно.

+1 Ауди 100 :)

написал Андрей К, 2025-08-01, 16:24 (393 дней назад) @ Mr. Beard

Клапан выравнивающий с атмосферой заклинил

написал e-bird, 2025-08-01, 19:18 (393 дней назад) @ Ярослав

Не выравнивает, держит слишком большое разряжение, в норме чуть ниже атмосферного. Насос не справляется.
Если открыть крышку, после этого легче дрыгателю?

Версия правдоподобная, но уж очень бредовая.

+1. Очень похоже на клапан.

написал Погонщик, 2025-08-01, 19:39 (393 дней назад) @ e-bird

Нормальная версия. Первой в голову пришла. Проверяется легко - достаточно проехать без крышки.

Бляяя, разрЕжение! От слова "редкий". Никто воздух ничем не заряжал,

написал Mr. Beard, 2025-08-01, 20:16 (393 дней назад) @ e-bird

и разряженным ему быть не с чего.

Спасибо, просвЯтил

написал e-bird, 2025-08-02, 14:10 (392 дней назад) @ Mr. Beard