Компрессор для продувки автополива можете пожалуйста порекомендовать (ДиД)
В прошлом году сделали автополив, и первую консервацию они сделали бесплатно, а в этом году уже будет платно, за 10Круб, то есть компрессор за 20круб отобьется за две осени, плюс давно себе уже хотел купить аварийный компрессор, чтобы в случае чего выдувать воду из теплого пола.
Пока что присмотрел себе вот это
https://www.ozon.ru/product/kompressor-vozdushnyy-dl1300-davlenie10-bar-i-moshchnost-1-...
но не знаю насколько это хорошо\плохо.
Заранее благодарю за любые разумные советы по теме
Ресивер лучше от 24 л. Дрыгатель побольше поживет
Вот такой например?
да, универсальная вещь
Насчет ТП-проще всего 1 раз залить антифриз, и забыть лет на 20. Цена ошибки слишком высока
За помощь по компрессору спасибо, а по поводу антифриза
Современные иностранные котлы рассчитаны только на воду, фразу про антифриз добавили по просьбе российских дилеров, но контрукцию при этом не меняли.
Антифриз:
- более вязкий, требует большей мощности насоса и быстрее убивает текущие насосы
- более токсичный
- более текучий, пробивает уплотнения там, где вода не пробивает
- менее теплоемкий , хуево разогревает дальние комнаты
- все равно его надо менять как любой антифриз, т.к. он теряет свои свойства.
- более дорогой
Из плюсов только один - он не замерзает.
Лично для меня минусы антифриза перевесили его плюсы, поэтому я выбрал воду.
Никого не агитирую за свой выбор, но и сам его не изменю.
Чтобы у меня наступила аварийная ситуация с обогревом, мне нужно чтобы одновременно произошло три события:
пропал газ в трубе, пропало электричество , сломался генератор. И это должно происходить на протяжении нескольких суток, пока дом не вымерзнет (по моим прикидкам дней пять при температуре минус 10 за бортом)
Если сломаются любые два, а третий останется, то аварийный слив воды мне не потребуется.
ТП - ни один профессионал такое не посоветует.
Любой антифриз гораздо более текучий и агрессивный, чем нормальная(котловая) вода.
В доме постоянного проживания человек быстрее замерзнет, чем вода.
Отдыхать зимой не уезжаешь?
У меня на старой даче, в октябре при -15 заморозило несколько труб и пару унитазов. Я был в Гонконге. Насчет циркуляционных насосов, на старой даче с 2009 года - не ломался. Больше 24 лет проработал наш котел - без протечек. Поэтому для меня выбор очевиден, особенно с учетом того, что у меня обе дачи, а не ПМЖ. Кстати у Дидовца после выхода из строя котла чуть не заморозился ТП, и он сразу поменял на антифриз))
Да они это не любят, они лучше потом за деньги будут ремонтировать
Если что, 28 лет опыта на старой даче, и 2 года опыта на новой даче. На новой выходил из строя воздушный клапан (замена), и потек кран на смесительном узле (поставил заглушку, все равно не используется)
ну включишь кондиционеры на обогрев.... это удаленно можно, прямо
событием для умного дома
при -15 и ниже бесполезно
К тому же ты в котельной кондер ставишь? А там приток + вытяжка - температура будет падать быстрее всего
Re: Отдыхать зимой не уезжаешь?
У меня на старой даче, в октябре при -15 заморозило несколько труб и пару унитазов.
++++++++
это у тебя. У меня ничего не замерзнет при работающем газе.
выход из строя котла и привет
Есть сомнения, что дом не уйдет в минус (хотя бы частями) через неделю
ну всяко лучше, чем ничего. Еще этих, калориферов наставить, но
это уже очно, да. У меня у соседа ключи есть, если жопа, буду ему звонить и клянчить - сделай плиз
))
Не всегда помогает
Смотрел видео Зискин Вилладж, в начале 2024 года 02.01. захреначил мороз и сгорел транс, почти у всех наелось отопление. Хуан может конечно включить гену, но сможет ли при большом минусе сосед ее завести, особенно если она хранилась на улице, большой вопрос. Так что я сторонник простых решений
Да, и ты одного не понимаешь
Я был в Гонконге.
+++++++
помимо отопления у меня достаточно сложная система водоснабжения, которую я не собираюсь сливать, уезжая на неделю = слишком тяжело и сливать, и потом наполнять, плюс соединения не любят стоять без воды.
И там ущерб будет сравнимый, поэтому мое присутствие при аварии все равно потребуется.
И заливать антифриз вместо теплой воды я не собираюсь
ремонт водоснабжения дешевле)))
при наличии циркуляции может и не замерзнуть
Ключевое слово ДАЧА.
Свежая дача, строится под ПМЖ на пенсии
Просто иногда ряд неблагоприятных факторов, приводит к проблемам. И если эти проблемы можно нивелировать полностью, я их применяю
завести сможет, а вот заправлять ездить - ну пошлёт рано или
поздно
)) Слушай, ну всеравно стиралка, посудомойка, унитазы, раковины, души и прочее - оно же то-же сдохнет. Но вся система отопления к этому - совсем жопа.
"ряд неблагоприятных факторов"
Можно по авторушному ответить?
"Ржали всем офисом", не знаю кому принадлежит оригинал.
Может Лопер? Аксакалы подскажут.
)
Поржать можно, но у меня такой случай был
Не слил воду в доме в конце октября 2014 года, и уехал в Гонконг. Потом 2-3 дня ремонтировал водоснабжение + замена 2 унитазов)). Если в отоплении была вода, еще все отопление менять
Слушай, а почему меня никто не поздравил?
Мы же почти "семья"
)
Если гавкнется отопление, это вообще пушной
поздно
)) Слушай, ну всеравно стиралка, посудомойка, унитазы, раковины, души и прочее - оно же то-же сдохнет.
++++++ ее обычно можно заменить, особенно если ты дополнительные трубы оставлял.
Но вся система отопления к этому - совсем жопа.
++++полная, реально ждать до весны, и подсчитывать убытки
Не ты один такой
Меня в свежем департаменте в этом году никто не поздравил))) Только из старого))))
А ты тоже что-то выиграл?
Кое что да))
Re: Слушай, а почему меня никто не поздравил?
чтоб не "сдохло" отопление достаточно минимальной
циркуляции воды.
UPS и циркуляционный насос на минимальной мощности вытянут ну очень долго.
А вот если газ отключат - да, жопа.
а из чего автополив? Я предпологал, что ПНД-труба толерантна к
заморозке.
Ошибаешься. Зависит от стоимости оборудования
Толерантна, но не слишком, а уж поливные клапаны не толерантны точно
их просто разрывает вдрызг, и избавить их от воды можно только прокачивая их воздухом со стороны входа, а по-другому никак.
У меня кстати на прежней даче была насосная станция со всасывающим кабелем дюймовым, воду из станции я выливал, а кабель оставлял как есть, типа он слегка упругий и гибкий. Но лет через 20 и его разорвало.
Все эти пластики однкоратное замерзание , может, и выдерживают, но если их мучать так ежегодно, то срок их жизни сократится в десятки раз.
Если ты - не денежный мешок, то это глупо
Дача, т.к. люди в ней проводят 2\7 своего времени, должна быть аскетичной, с уровнем комфорта как раз в те самые 2\7 от своего основного жилья.
А если делать дачу кофмортной и не жить в ней на постоянку, то это глупо (см. выше про денежных мешков).
И делать оборудование под "я через 20 лет буду этим пользоваться на полную", тоже глупо, потому что за 20 лет оно все попортится
Правильным решением будет уровень комфорта соответствующий дачному и откладывание денег на дожитие, чтобы уже тогда довести уровень кофморта до приемлемого.
А выстроить себе хоромы под 200 квадратов, с двумя санузлами, кухней хотя бы 20 метров, но при этом жить в квартире 70-80 метров, с одним санузлом и кухней в два раза меньше - это мудизм, ага.
Алоэ, дярёвня !
Хуан может конечно включить гену, но сможет ли при большом минусе сосед ее завести, особенно если она хранилась на улице, большой вопрос.
+++++++++++
На дворе 21 век, с добрым утром.
Гена у меня с АВР и автозапуском, никакому соседу ничего заводить не надо. И находится гена в специальном кожухе, в котором поддерживается +5, и вдобавок гена еще еженедельно заводится автоматически на 5 минут, чтобы подырчал и был постоянно в тонусе.
Так что предыдущие 54 недели умножить на 4 года = 216 раз генератор заводился с полпинка с полутыка без соседа и твоего скептицизма, на который мой генератор плевал.
А если ты - "сторонник простых решений", то поставь себе печку дровяную, воду ведрами таскай из колодца и сортир типа "очко" на улице.
А вот я - сторонник комфортной жизни, а не "простых решений".
У тебя несомненно гавкнется, поэтому не делай так, как делают взрослые дяди
Не нужна тебе такая машина, Вовка
Re: Если ты - не денежный мешок, то это глупо
Дача, т.к. люди в ней проводят 2\7 своего времени, должна быть аскетичной, с уровнем комфорта как раз в те самые 2\7 от своего основного жилья.
++++имею полярную точку зрения, относительно аскетичная дача у меня уже есть, хочется лучше))
А если делать дачу кофмортной и не жить в ней на постоянку, то это глупо (см. выше про денежных мешков).
++++ нельзя за вменяемые деньги в Москве купить высококомфортную квартиру, поэтому приходишь к тем или иным компромисам)))
И делать оборудование под "я через 20 лет буду этим пользоваться на полную", тоже глупо, потому что за 20 лет оно все попортится
+++++стараюсь делать так что ближайшие лет 30 не иметь крупных ремонтов
Правильным решением будет уровень комфорта соответствующий дачному и откладывание денег на дожитие, чтобы уже тогда довести уровень кофморта до приемлемого.
+++++нафиг, хочется большего комфорта
А выстроить себе хоромы под 200 квадратов, с двумя санузлами, кухней хотя бы 20 метров, но при этом жить в квартире 70-80 метров, с одним санузлом и кухней в два раза меньше - это мудизм, ага.
++++++ты не представляешь объемов))насчет СУ это конечно не удобно, но купить квартиру побольше в условных Химках, ну его нафиг))
Короче ты не прав)))))))))))))))
Если демонтировать стяжку с ТП, и последующей заменой
водопровод покажется бесплатным))
Что будет если он не заведется)))??
Акум сядет, может быть миллион причин. А у меня ТП и отопление не разморозит)))Вообще никак)) Просто можно делать системы безопасности но они не всегда сработают))
ЗЫ: печки и камины нафиг))
Не нужна, я лучше потрачу лишние 40 тр, и буду спокоен
У тебя не заведется, причем не заведется обязательно
акум я меняю раз в 2 года, он копейки стоит 10тык.
Только мудаки и крутят в гене с автозаводом аккум до того момента, пока он не перестанет работать. Скорее всего, и ты вместе с ними.
А умные люди в таких штуках меняют акку по регламенту, это ж тебе не автомобиль.
Эээ. У меня вообще стоит без акб. АКБ стоит в виде бустера и
просто 12в акб (мотоцикл и генератор). Там частота использования 50/50 Последний раз заводил просто с руки - мне пофигу.
у меня не может завестись))вообще)))
Нету, потому что)))
открывать краны по очереди ( после того как купишь компрессор с ресивером)
сразу на все открытые его не хватит. Выгоняешь воду поэтапно от точки включения.
Для включения компрессора держу гибкую подводку с выходом за компрессорный разъем. Вообще в системе 2 таких выхода под продувку в сарае и в доме. Но эту губкую подводку можно накрутить в результате на любой выход 1/2
шланги у компрессора зимой дубеют (то что обычно продают к компрессору дешевое) Надо брать резиновый. И лучше на катушке.
--
Морская свинка на выпасе
Ты просто не понимаешь масштабов бедствия
у меня например в неглавном санузле в душе стоит вот эта лейка
https://grohe-russia.shop/dush/dushevye-sistemy/dushevaya-sistema-grohe-euphoria-smartc...
Остальное - такого же качества. Ну да, будет геморно стяжку долбить, заново трубы прокладывать и снова полы делать. Но думаю, что это будет все равно дешевле замены всей оконечной сантехники, кранов и прочего.
Если у тебя антифриз, ты меняешь сантехнику в тепле))
А если нет, то либо ждешь весну, либо сооружаешь временную систему отопления и т.п. Короче стоимость не главное))хотя я слабо представляю, демонтаж стяжки, убивание и последующий ремонт стен + кучу другого гемора
Не очень удобно заводить гену с руки, если 220 отключили когда ты в ванне лежишь
Спасибо. Про "по очереди" я уже в курсе - наблюдал, как они делали прошлой осенью
ну смыться у меня найдётся чем. вытереться, чаю налить
клапаны рвет, и иногда форсунки выдвижные, дуть надо
мне пришлось компрессор с достаточно большим 100л ресивером использовать, нужен хороший объем воздуха для длинных линий
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Согласен. Тогда компрессор себя отобъёт с запасом.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Длинные это какие? У меня макс. длина ветки = 60 м
потянет ли этот компрессор такую ветку?
Или не жмотиться и взять в два раза дороже на 100 л?
Они сука масляные уже, придется гемороиться с маслом
Я звонил тем людям, которые делали автополив, они сказали - пофиг, просто с большим ресивером будешь за час все продувать, а с маленьким - за два.
ну конечно, по 10 тыс каждую осень vs 15 тыщ за компрессор
у меня так устроено, что идет магистраль 40мм
ее длина 120м, по периметру, от нее отходят зоны 25мм, от 6 до 22м, т.е. в первом приближении 150-200л объем системы.
дуть я могу только со стороны насоса и иногда клапана зон по воздуху не закрываются, т.е. я не могу поднять давление в 40мм магистрали, открыть клапан зоны и используя магистраль как ресивер продуть, поэтому вынужден использовать ресивер компрессора
у тебя выходит меньше труб, и если не будет проблем с клапанами, то того что ты выбрал мне кажется будет достаточно
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Вот такой взял намедне. Акция была. 12800 т.р.
Практически для тех же целей. Сейчас подорожал, но не критично.
https://market.yandex.ru/cc/7HmmEL
--
I've got 13 channels of shit on the T.V. to choose from!
![[image]](https://freyfe.ru/did/crim.gif)
если место есть и таскать не нада то лучше взят хотяб 50литров
если раз в год то проще 19 колесо накачят на азс до 5 бар, шланг 100руб
Какое колесо? ты о чем? Там обьем труб в системе
раз в 20 выше, чем обьем колеса, литров так на 100-200-300, заполненный водой, которую надо выгнать из труб воздухом, компрессор 50 литровый час тарахтел, а ты говоришь колесо.
Понятно, что вместо 25 литрового компрессора за 13 тысяч лучше купить 50-литровый за 25, а еще лучше 100-литровый за 35, но вопрос-то не в этом.
А в том, что нахуя нужно переплачивать деньги за то, чтобы раз в год прокачать систему автополива. Если все упирается во время , как мне сказали, то похеру, что оно будет качаться не час, а два, лишь бы было в состоянии выкачать воду , вот в чем главный вопрос. Справится ли компрессор или не справится.
справится. я бы не брал самый большой - таскать неприятно.
пусть лучше подкачивается - пофигу на него.
Спасибо! Вот я тоже думаю, что 25 литров хватит. Куплю его, если не подойдет, соседу
продам за полцены.
Ага, спасибо!!!! в сторону Фубага тоже смотрю
19 олесо это 25 литров. мой компресор на 25л, вот ихво на 19 хватает
100 просто слишком больш, 50 оптимал, темболя он час тарахтел тода какой смысл в 25?
Хуян он Охуян, не то что бабло, а просто литры считать не умеет. У него в ветке
60 м около 60-70 л, если все просто не слилось. А если хоть что-то слилось и того меньше... Это 19 литрами просто 3 раза дунуть минут за 5-10, ибо в 19 л точно 40-50 есть. Но блин круто надо в сбербанк занести под 16, а потом у клиентов спиздеть еще под 1....и все это в трубу вдуть....
литры ресивера всегда добавить можно. газовым баллоном или дохлым гидробаком.
а так одинаковый приличный компрессор может стоять и на 24л и на 50л. а неприличный только на 24л например...
Если человек умер, то это - надолго, но если дурак - то это навсегда
60 м около 60-70 л, если все просто не слилось.
++++++++
Я написал, что самая длинная ветка у меня 60 метров, но я не писал, что у меня одна ветка полива, это ты сам придумал и сам этому оппонируешь. Желаю дальнейших удач в разговорах сам с собой, надеюсь, ты победишь своего оппонента-себя, а он - тебя
А если хоть что-то слилось и того меньше.
+++++++++
Там ничего никуда не сливается, и не может сливаться. Система герметична, без герметичности она не смогла бы работать.
Но так как ты - дурак, то ты этого, похоже, не понимаешь и не знаешь.
И так как ты - дважды дурак, то лезешь рассуждать о том, в чем ты плохо разбираешься, что в общем-то характерно для стандартных дураков.
Для таких разовых применений проще сколхозить из автокомпрессора
и газового баллона в качестве ресивера.
Я пнд линию метров в 200 продуваю даже без ресивера. Просто с одного конца кран закрываешь, с другого конца колесным компрессором качаешь атм до 6. Открываешь кран, оттуда плюется водой. Снова закрываешь и качаешь... И так пока один воздух не будет выходить.
У кого нет миллиарда - идет в жопу ©
пишется короче
Это слишком слабенький.
Компрессор нужен с одним цилиндром и мотором киловатта на полтора, можно 1.8. Он обычно делается с ресивером 50 литров. Этого для всяких продувок вполне достаточно. И да, они все дают 8 бар, хотя я их докручивал до девяти.
могу порекомендовать такой
https://www.vseinstrumenti.ru/product/kompressor-parma-k-1500-24bm-bezmaslyanyj-1500-vt...
для дачи самое то, прекрасно тянет нейлер вагонку прибивать и ударный гайковерт для сезонной смены колес.
весит немного - удобно таскать туда-сюда.
производительность для покраски без остановки маловата, но с паузами норм.
Спасибо, симпотичный! почитаю отзывы
Спасибо! Понял. Возьму себе мощностью 1.8 ...2 , а ресивер хочу ограничиться 25 литра
часто это непросто
вот у этого фиг добавишь
https://www.vseinstrumenti.ru/product/kompressor-parma-k-1500-24bm-bezmaslyanyj-1500-vt...
просто добавляется у тех. у которых на балоне заглушка резьбовая есть. А у кого нету, только от подачи в балон брать через тройник.
А там сразу удлинение подающих трубок, переходничики, герметизация и тд
Re: сделать один краник для слива проще чем прыгать вокруг системы с
компрессором .. Но каждый сам себе злобный буратино.
--
-------------------------
be happy, don"t worry
)
ну такие лучше не брать. но и тут можно поднять тройником на выпускном соске.
фу. это еще хуже и геморойнее чем на входном делать
проще уж тогда просверилить и вварить штуцер в бак
что значит лучше не брать? вон советуют же
ну что значит краник слива с системы? ему форсунки полива надо продуть!
каждую ! чтоб они не сдохли.
--
Морская свинка на выпасе
сделать НЕСКОЛЬКО краников под землей
учитывая , что из-за сложного ландшафта у меня три зоны с минимальной высотой, а между ними - зоны с более высоким уровнем земли.
Поэтому сделать ТРИ краника, все три под землей (так как трубы закопаны в землю на глубину 70 сантиметров.
Поэтому сделать три краника на глубине 70 сантиметров, а к ним - три колодца, ведь надо чтобы оно куда-то сливалось.
Это (три краника + три колодца к нему + к кранику надо как-то подлезать, его же нельзя закапывать) конечно гораздо проще, чем выкатить компрессор из гаража, подсодединить компрессор к трубе , включить копрессор в розетку и нажать кнопку.
пожалуйста, не мешай знатокам рассуждать :) у них форсунки не разрывало
на морозе, потому что у них и форсунок никаких нет, как и автополива
определеяется размером гидробака :)
а если еще розетку газовой колонки заупсовать 
--
Морская свинка на выпасе
у меня форсунок тоже нет. Автополив есть китайский. В принципе замерзание
переживает. Кроме таймера - его надо снимать да.
Но его всеравно надо заново класть каждый год трубочками, потому что растения каждый год в другом месте сажаются.
А газон славатебегосподи у нас не надо поливать. И так само прет.
--
Морская свинка на выпасе
У Гардены есть такие хитрые клапаны с пружинкой
когда в трубах вода под давлением, то она запирает клапан, и вода течет по трубе, а если ток воды перекрыть, то давление падает до атмосферного и пружинка открывает клапан, и вода из него выливается. Ну понятно, при прокладке труб надо учесть все перепады, и эти клапаны размещать на самой нижней точке. В принципе никаких краников не надо.
Люди сначала кинулись на это, но потом оказалось, что все это ненадежное, и для нашего климата непригодное, клапаны клинит, вода не сливается, клапаны вымерзают. Поэтому поигрались и вернулись к старному проверенному способу с продувом.
Хотя небольшую систему полива на гарденовском принципе можно реализовать, я видел работающие системы. Но если делать большую систему, на 50 и более сопел (у меня 40 ) то все равно лучше продувать во избежание неприятностей.
Я почитал. Не особо. Но если доработать
напильником, то вроде можно брать. На 3 киловата достаточно бюджетный вариант. Но бошки как я понимаю у всех одинаковые.
--
☭ MSX forever
ну что ты? купишь компрессор - надуешь их через жопу и отпустишь.
Re: а зачем так глубоко ?
--
-------------------------
be happy, don"t worry
)
Re: если труба будет пустая, то объём бака нужен мизерный!!
Но надо сперва создать трудности, потом их с гордостью преодолевать ..
--
-------------------------
be happy, don"t worry
)
Ну можт 50. Затем, чтобы случайно копая что-нибудь, не повредить лопатой трубу
Ну он и так мизерный, 25 литров, а обьем воды в трубах литров 200
"литров 200" - не многовато ты насчитал?
Кажется, ты писал про 60 метров трубы. Если это дюймовая труба, то в этих 60 метрах всего-то 37 литров воды.
.
Таблица тут
(внутренний диаметр у ПНД трубы примерно 28 мм)
--
Почти разобрались с аббревиатурой MSX forever.
С первым оказалось просто: MSХ - Metallica, Slayer, Хеллоуин
Со вторым сложнее: forever - видимо, это часть названия фильма (и сборника 11CD-Japan) "AC/DC : Forever Young" ?
А вот тут всё разъясняется.
https://notauto.club/index.php?id=187540
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
сначала она не будет пустая
--
Морская свинка на выпасе
ПНД 30тка = 0,7 литра на метр, у меня грубо 270 метров
Re: если не сливать - то да.
--
-------------------------
be happy, don"t worry
)
Re: про маркерную ленту не слышал ?
да и зачем трубу закапывать ?
--
-------------------------
be happy, don"t worry
)
И даже проложил. Но никакая маркерная лента не спасет от лопаты
если труба будет закопана меньше, чем на штык.
Закапывать = для красоты, ты, видимо, плохо представляешь себе количество трубок на участке.
Это - только часть их
![[image]](https://i.postimg.cc/0NNvpzcf/804661fc-bd68-41a2-beee-86d072a594c9.jpg)
да хоть 100 диаметр, воздух легче воды и даже 1мм хватит выходить, а воде оставатьс
я если наклонов нет заранее. Хуянушка- мели Емеля, твоя неделя. Ставят клапаны по давлению, 10 лет уже стоят у меня на поливе. Но установщикам не выгодно, им 10 килр поднять надо за пук....ну и мудачка на покупку раскрутить.
Не видел Вашей трубы орошения.
Но если она метров 20-30, то лучше всё-таки ресивер на 50 литров. И если 32-я, но покороче, то тоже лучше большой ресивер.
И самое главное. Купите обыкновенный прямой (!) пневмошланг.
А что там дорабатывать? Распаковал и пользуюсь
И при чем тут 3квт, когда речь про 1.5 ?
Головы там одинаковые.
Греются и они и моторы. Если следить и не нагружать долго, то какое-то время живет. Для электромоторов желательно дополнительный обдув. Это то что я прочитал в отзывах. Для себя рассматриваю как вариант на 100 литров. С учетом что буду ставить доп вентилятор. Я тут с год назад компрессорным вопросом народ уже доставал. И пока вот так и не собрался купить.
--
☭ MSX forever
там обдув есть штатно
Крыльчатки у моторов не хватает для их охлаждения.
Это то что я прочитал. Это все сильно зависит от нагрузки.
Я думаю что у меня будет тяжелый случай.
--
☭ MSX forever
Или их количество просто увеличивается.
--
☭ MSX forever
чтоб повредить пнд трубу лопатой надо сильно постараться :)
--
Морская свинка на выпасе
Пфф, 40-ку несколько раз опытные сажальщики
из садового центра повреждали. Ленту видели, думали просто мусор, начальник. Лопатки заточенные, силы есть
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Ах, ну да. мы же про наемный персонал без мозгов. Простите.
--
Морская свинка на выпасе