Менял на днях масло в коробке, как всегда раз в год это (FORD)

написал Genbor @, 2025-07-01, 09:17 (422 дней назад)

делаю
Масло - FORD Motorcraft Mercon ATF LV
И в этот раз вылилось прям черное черное, просто ужос. А обычно красноватый оттенок сохраняется
Коробка ведет себя нормаль, никаких претензий к ней нет

Пацаны на сервисе предположили, что масло нынче стало палёное. Говорят, лучше месяца через три еще раз поменять, и может на какое-то другое

Внимание, вопрос! На что заменить, что точно не палёное? :))) А то это, типа родное, стало еще и стоить в два раза больше за последний год

За последнее время все стало стоить дороже , не поверишь

написал Ugen, 2025-07-01, 09:50 (422 дней назад) @ Genbor
исправил Ugen, в 2025-07-01, 09:53

Условно говоря жижи тебе подходят начиная с Тойота WS и так далее по ниспадающей можешь лить . Зимой на Мегамаркете попалось на халяву с большим кэшбеком Зик Мульти LV. Купил его пару банок , одну уже влил . Сливалось чистое масло . После ремонта коробки (бублик починил у Дениса нашего +фильтр махнули и на валу уплотнения) прошло 60к пробега и масло есно менялось . Механик так и сказал : Бля мы сливаем новое масло :) Жиж автоматных всего два типа , старого образца с вязкостью типа 7 при Т=100С и нового образца с вязкостью типа 5.8 при той же Т . Как сказал мне мой коробочник - лей любое (по производителю) но раз в 20к (частичная замена) и коробка будет тебе благодарна . По поводу того что масло у тебя стало темнеть сдается мне что у тебя стал изнашиваться бублик и продукты его износа могут постепенно засирать гидроблок что в свою очередь потянет железки . Но это не точно . Но система такая : пока бублик исправен , даже масло не подвергается износу , сама коробка в целом вечная если масло чистое и не жмется тапка в пол со светофора . Я езжу бодро , машина весьма тяжелая но даже на пробеге 200к когда мы вскрывали коробку , даже фрикционы без износа и показаниям к замене , тормозные ленты без износа и так далее . Коробас как у тебя я догадываюсь , Aisin TF-80 .

Re: За последнее время все стало стоить дороже , не поверишь

написал Рем, 2025-07-01, 09:57 (422 дней назад) @ Ugen

пока бублик исправен , даже масло не подвергается износу , сама коробка в целом вечная

____Т.е. фрикционы не изнашиваются, пыль от них не оседает в масле? =))

Я привел простой пример за пробег 60000 км масло как было малиновое

написал Ugen, 2025-07-01, 11:16 (422 дней назад) @ Рем

так и осталось . Понятное дело что незначительные продукты износа присутствуют но на то и частичная замена масла и существует . Я стоял под машиной вместе с механиком и не стал его останавливать , хотя мог бы тормознуть , долить несколько сот грамм масла которое уже вытекло и уехать так .

Re: Я привел простой пример за пробег 60000 км масло как было малиновое

написал Рем, 2025-07-01, 11:31 (422 дней назад) @ Ugen

я про то, что утверждение об износе ТОЛЬКО бублика при вечном остальном теле - в корне неверное. Просто не повезло, что ГТ умер первым. Но случаи разные бывают.

Вечное читать долговечное

написал Ugen, 2025-07-01, 11:36 (422 дней назад) @ Рем

Бублик профилактически делался , коробка была исправна , полезли по большому счету по ошибке , так получилось . Но если до этого масло темнело , а владею я этой машиной с 53к пробега , то после обслуживания коробки уже 60 и потемнения нет , наблюдаем далее .

С хера в два раза дороже, при баксе в два раза меньше?

написал Genbor @, 2025-07-01, 10:19 (422 дней назад) @ Ugen

Мастер твой сказал, что занимается только коробками вольво

уменьшение курса нивелируется...

написал Гриня, 2025-07-01, 10:50 (422 дней назад) @ Genbor

...сложностями с трансграничными переводами, логистикой и прочим.

и да , ТАМ в валюте тоже всё дорожает активно

Гриня, не ври, там в валюте давно подорожало, сейчас активности

написал Remos, 2025-07-01, 10:53 (422 дней назад) @ Гриня

минимум.

Потому что кривыми путями идет и оплачивается и там своя инфля в валюте

написал Ugen, 2025-07-01, 11:13 (422 дней назад) @ Genbor

лукойл, купив на оф.сайте или у приличного продавца на маркете

написал Гриня, 2025-07-01, 10:20 (422 дней назад) @ Genbor

норм вариант.
Его даже "Тайота раша" льёт в свои фирменные банки в качестве импортозамещения

[image]

[image]

Интересно! А что эти буквы означают?

написал Genbor @, 2025-07-01, 10:23 (422 дней назад) @ Гриня

у меня ATF LV, а тут другой АТФ ))))

да пофиг

написал Гриня, 2025-07-01, 10:37 (422 дней назад) @ Genbor

речь скорее о приличном производителе и варианту минимизации риска купить паль.
а так у Лучка разные жижы есть. И для гидроАКПП разных поколений, и для роботов, и для вариаторов

конкретно на этой фотке АТФ по тайотовской спецификации WS. JWS3324.
думаю, что это тож самое что и LV (ЛоуВискоси?)

Да , это все одно и то же . Писал же , всего две жижи . Старая вязче и

написал Ugen, 2025-07-01, 11:20 (422 дней назад) @ Гриня

новая более текучая и на радость Иколахов более энергосберегающая . В старые коробки новое можно , я даже заливал . В новую старое нихт .

если таки тайотовская WS подходит, то можно прям на неё и посмотреть

написал Гриня, 2025-07-01, 11:53 (422 дней назад) @ Ugen

относительно недавно они начали (а может и уже) сворачивать производство в Японии и пошли банки из Тайланда.
маслодрочеры на ойлглупе говорят - норм
и думаю что пока (по кр.мере) это достаточно надёжно с т.з. палёнки.
пиратские банки скорее всего так в основном с "мадеинджапан" и печатаю.

код 4 литра, жестяная банка
08886-81885
ценник в приличном месте примерно 4000 руб

есть еще мадеинчина, но тоже тайотоориджинал
код 4 литра, пластик
~3700

Я знаю что WS стоит 6 за жбан 4л нормальная

написал Ugen, 2025-07-01, 12:11 (422 дней назад) @ Гриня

Таиланд уже года два как идет

Посмотрел цену и очень удивился

написал Genbor @, 2025-07-01, 10:34 (422 дней назад) @ Гриня

Залей еще жижу от Форум и точно будет все ок .

написал Ugen, 2025-07-01, 11:21 (422 дней назад) @ Genbor

В ДВС тоже рекомендую Форум Супер . Какие только трибологические присадки я не пробовал , эта точно работает и стоит три копейки .

Что за форум?

написал Genbor @, 2025-07-01, 11:22 (422 дней назад) @ Ugen

Набери в строке поиска и узнаешь

написал Ugen, 2025-07-01, 11:27 (422 дней назад) @ Genbor

ну, чернеет оно обычно от перегрева...

написал V-AD, 2025-07-01, 11:21 (422 дней назад) @ Genbor

Ну а что ей греться-то? Я ж не стритсракер

написал Genbor @, 2025-07-01, 11:23 (422 дней назад) @ V-AD

просто ездю до дачи и обратно

перегрев постоянный и по чуть-чуть

написал Рем, 2025-07-01, 11:29 (422 дней назад) @ Genbor

забитые радиаторы, набитый багажник, постоянное толкание в пробках... Вот так оно и перегревается. Ну и плюс все-таки возраст самого железа.

Имеет ли отношение эта коробка к радиаторам? вот вопрос

написал Genbor @, 2025-07-01, 11:38 (422 дней назад) @ Рем

багажник пустой, в пробках не бываю

ну, она же не вечная...

написал V-AD, 2025-07-01, 12:32 (422 дней назад) @ Genbor

при следующей замене проведи какую-нибудь диагностику на всякий случай

И от утраты свойств по мере пробега тоже в какой то мере

написал Ugen, 2025-07-01, 11:28 (422 дней назад) @ V-AD

Плюс рабочая температура рчень сильно влияет на ходимость

да...потому и меняют

написал V-AD, 2025-07-01, 12:30 (422 дней назад) @ Ugen

и если почернело так неожиданно, то исключать износ деталей в коробке, и прочие факторы описанные ниже...не надо

я всего одно замечание себе позволю,

написал Anton Papilin, 2025-07-01, 12:37 (422 дней назад) @ Genbor

тут начали валить в кучу тойотовский айсин и его масла типа Т-4, 3309 или синтетический AWS-premium, и фордо-ГМовские коробки серии xF-yy с Мерконом-55 и соответствующим Дексроном (не помню номер, 6, что ли). Я не материаловед и не химик, да и не слишком глубокий спец по гидромеханикам, но спеки этих масел у именитых производителей (и, главное, у автопроизводителей на уровне допусков) всегда были разные. У них даже цвет в родне разный, если на то пошло. Просто имейте это в виду. Речь идет изначально, полагаю, все же про 6F-35, и для нее всегда было обычным делом быстрое почернение масла и крайняя желательность частых замен.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

Табличку скинуть с характеристиками масел или не надо ?

написал Ugen, 2025-07-01, 13:04 (422 дней назад) @ Anton Papilin
исправил Ugen, в 2025-07-01, 13:12

Да они все чуть чуть разные . Как и моторные масла разных допусков . Разные чуть чуть . В целом одно и то же . Я проехал на вольвовском моторе уже более 200к км применяя масло не по допуску и не по вязкости . Ну это так , к слову . Но Форд ST такой ставится , должны знать . Коробка так же оригинального масла кроме как с завода ни разу больше не видела . Тоже бегает . Под приличными нагрузками . То ли своевременная замена жидкости , то ли дополнительный радиатор охлаждения жидкости, то ли програмное отключение автонейтрали , ну кто ж его знает ?

не надо,

написал Anton Papilin, 2025-07-01, 13:15 (422 дней назад) @ Ugen

нет никакой нужды в богословских спорах. Я лишь указал на формальную разницу. На практике важны два момента: айсины, особенно на фордовской премимум-синтетике, могут ездить долго и счастливо с редкими заменами; 6F-35 и родственники жизненно нуждаются в частых заменах. И Меркон обычно всегда был одним из самых доступных вариантов, если сейчас есть что-то радикально дешевле -- я не против, с учетом того, что менять все равно чуть не каждое ТО.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

Да, скорее всего 6F-35. Куга2 же 2,5 у меня

написал Genbor @, 2025-07-01, 13:55 (422 дней назад) @ Anton Papilin

И я обычно смотрю, что оттуда выливается
В прошлом году такой черноты не было
Какие всё же будут ваши рекомендации?

Менять.

написал Remos, 2025-07-01, 14:05 (422 дней назад) @ Genbor

Кугу.

LUKOIL ATF SYNTH VI есть для тебя.

написал Poul @, 2025-07-01, 14:15 (422 дней назад) @ Genbor

Я вот задумался

написал Genbor @, 2025-07-01, 15:37 (422 дней назад) @ Poul

А если на такое масло переходить, то наверное полная замена?

ну да. так то я по разному менял. менял смешиванием на мерсе - слил залил поезд

написал Poul @, 2025-07-01, 15:52 (422 дней назад) @ Genbor

ил пермешал и опять слил залил итп. на корейце менял типа как на автомате - слил залил, а потом через обратку сливаешь литр, подливаешь литр пока чистое не пойдет. все коробки живы остались и работают нормуль.

Бери 12-16 литров жижи и меняй через аппарат

написал Ugen, 2025-07-01, 14:20 (422 дней назад) @ Genbor

Пишут 10-12 для аппаратной достаточно

написал Genbor @, 2025-07-01, 15:29 (422 дней назад) @ Ugen
исправил Genbor, в 2025-07-01, 15:39

Ты теоретиков больше читай . Минимум 12 литров надо прогнать когда масло

написал Ugen, 2025-07-01, 17:38 (422 дней назад) @ Genbor

черное . Но как бытебе сказать ? Просле 12 обратка не такая как заливаемое масло . По хорошему надо прогнать 4 банки по 4 литра .

а я могу поинтересоваться,

написал Anton Papilin, 2025-07-01, 19:21 (422 дней назад) @ Ugen

кого здесь (включая себя) вы считаете теоретиками, а кого -- практиками, и на каком основании?

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

Все очень просто , сколько у меня не было авто с автоматом , менее 12 литров

написал Ugen, 2025-07-01, 21:04 (422 дней назад) @ Anton Papilin

я через аппарат не прогонял . И если масло было темное , ни разу не было такого что 12 литров прогонялись в идеал по цвету . То что пишут хватит и 10 литров . Ну для чего то хватит . Для хорошей замены не хватит . Именно этого добиваются прогоняя литры через аппарат . Если будут какие либо возражения , с удовольствием их послушаю . С котом и настольной лампой .

рекомендации?

написал Anton Papilin, 2025-07-01, 19:42 (422 дней назад) @ Genbor

разумеется, от ЕЩЕ более частой замены (раз в 3 месяца, месяц, неделю и т.д.) в бОльших объемах вреда быть не может. Вопрос в экономической оправданности и степени пользы. Практика показывает, что замена масла методом "слить-залить" на каждом ТО при использовании родного Меркона достаточна для того, чтобы коробка не отъехала раньше, чем выработает свой обычный ресурс. Также, на этот раз уже скорее логика, чем практика, но и практика тоже подсказывают, что если масло чернеет быстрее от того, что коробке уже приходит карачун -- то боржоми пить поздно и никакие объемы замененного масла процесс не затормозят. Если есть подозрения, что проблема в температурном режиме -- опять же, более частая/полная замена масла этот вопрос ТОЖЕ не решит. Если есть подозрения в оригинальности масла -- этот вопрос находится в другой плоскости и надо копать, каким сервисам/поставщикам/магазинам верить, а каким нет, и это выходит за рамки данного обсуждения. Задам лишь один наводящий вопрос советующим всякие там хренойлы: вот ТС не уверен, что купленный в магазине ХХХ Меркон не паленый, а откуда уверенность, что купленный в том же (или другом) магазине Хренойл -- в свою очередь не паленый? Ведь, очевидно же, дело не в том, что сам Форд начал бодяжить свою продукцию, а что кто-то поставляет в торговые сети паль, так почему бы не поставлять ее туда под разными марками? )

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

ЗЫ

написал Anton Papilin, 2025-07-01, 19:44 (422 дней назад) @ Anton Papilin

да, и ни один вменяемый фордовый сервис не порекомендует вам менять масло аппаратом.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

У этого чудо-агрегата щуп-то есть?

написал Рем, 2025-07-01, 21:36 (422 дней назад) @ Anton Papilin

А то влить новое масло и раз в неделю по щупу цвет смотреть и масло на пальцах растирать на предмет мелкой пыли/стружки. Но если щупа нет, то только надеяться, что очередной период замены она отъездит без проблем.

Нету щупа у него

написал Genbor @, 2025-07-02, 06:19 (421 дней назад) @ Рем

без щупа это не жизнь....

написал БХ, Москва, 2025-07-02, 06:30 (421 дней назад) @ Genbor

Если на щупе будет стружка , если она даже до туда доберется ,

написал Ugen, 2025-07-02, 09:54 (421 дней назад) @ Рем

значит коробка развалилась уже давным давно . Стружку смотрят на магните когда поддон снимают .

Re:

написал Рем, 2025-07-02, 10:19 (421 дней назад) @ Ugen

на магните оседает далеко не все. Кроме того там навалом и не металлических частей.

Re: рекомендации?

написал Genbor @, 2025-07-02, 09:26 (421 дней назад) @ Anton Papilin

Так может диагностика какая-то или как?
По поведению в коробке ничего такого не происходит, вроде все работает как обычно

диагностика чего именно?

написал Anton Papilin, 2025-07-02, 10:00 (421 дней назад) @ Genbor

коробки? Это только с разбором, а зачем, если ездит?
температурного режима? а что в итоге с мойкой радиаторов решили?

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

мыть или не мыть ? вот в чем вопрос :)))

написал БХ, Москва, 2025-07-02, 10:04 (421 дней назад) @ Anton Papilin

"мыть надо чаще"(с) ДМБ

Re: диагностика чего именно?

написал Genbor @, 2025-07-02, 10:25 (421 дней назад) @ Anton Papilin

Наверное коробки. Но если без разбора не бывает, то значит нет)))))
За температурой послежу, если OBD2 мне ее покажет
Радиаторы пока не трогал, думаю заглянуть туда в поисках валенка, по вашему совету )))

да уж стоит озаботиться,

написал Anton Papilin, 2025-07-02, 11:05 (421 дней назад) @ Genbor

коль скоро есть подозрение. Связь между более быстрым почернением масла и температурным режимом весьма вероятна.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

Спасибо

написал Genbor @, 2025-07-02, 14:40 (421 дней назад) @ Anton Papilin

Re: Re: рекомендации?

написал Рем, 2025-07-02, 10:15 (421 дней назад) @ Genbor

вариант 1: ехать к коробочникам. Скорее всего это закончится сразу снятием и ремонтом - т.е. дорого.
вариант 2: заменить масло и понаблюдать. Если не повезет - возвращаемся к 1 варианту.
вариант 3: ничего не делать.

Лукойл на их заправке купить

написал Lokunarangodage, 2025-07-04, 10:06 (419 дней назад) @ Genbor