Про скважины и насосы интересно стало (ДиД)
Сегодня меня посетила мысль отвязаться от поселкового летнего водопровода.
Озвучьте пжлст масштаб бедствия, хотя бы очень примерно, если я за это возьмусь.
Легко и непринужденно
15 мая 2018 года я сделал скважину, 86 метров труба металл с пластиковой обшивкой, 164 000 рублей. Рекомендую перевести эту сумму в доллары по тогдашнему курсу и обратно в рубли по сегодняшнему, тогда будет понятна цена.
Пластик снаружи трубы - это новомодное, типа чтобы труба снаружи не ржавела (изнутри-то ржаветь не будет там где вода), не знаю насколько это нужно, но я заказал. Без пластика будет дешевле, конечно.
Бурят "до воды", цена почти пропорциональна глубине, поэтому спроси у соседей , какая у них глубина скважины, и тогда поймешь порядок цен для себя. Может быть и 50 метров, а может быть и 200, как повезет.
Про скважину все.
А теперь самое простое и свежее, Я сейчас меняю металлический кессон на пластиковый, в субботу будут работать, поэтому прям тебе говорю ответ.
Меняю по принципу "старое говно все выкидывайте, а на его место ставьте новое говно".
Поэтому цена прям для тебя актуальна, где-то найдешь подешевле где-то подороже, но в целом плюс минус такая:
Это уже в сегодняшних ценах, понятно.
Работа = 146 500 (сумму за демонтаж убрал, тебе не пригодится)
Мотерьялы (без кессона) = 92 150
Доставка = 20 0000
И дополнительно укрывной материал 35 000 = у нас уже готовый газон, и мы попросили землю складывать куда-то, чтобы не на газон, они купили укрывашку и постелят в несколько слоев. Написал отдельно, потому что может и не надо.Но укрывной нам пригодится для роз, он рвется время от времени о шипы, приходится новый подкупать, в общем, найдем куда деть.
Почему без кессона? потому что кессоны (я про пластиковые) стоят от 70 тр самые дешевые и простые до 200 тр.
А если кессон - подвал, то и вообще 350 тр.
У меня кессон большой, за маленький могут работу чуть поменьше взять.
я надеюсь это не только замена кессона, а и насос с трубами и проводами
написал Poul 
, 2025-06-25, 20:24 (430 дней назад) @ Huan
итп... бурение кстати не очень и подорожало 3000р за метр биикс хочет. я по 2200 бурил в 11году.
и зачем кессон менять? я вот с 10 года наблюдаю стальной - как новый.
написал Poul , 2025-06-25, 20:27 (430 дней назад) @ Poul
правда у нас грунтовых вод нет совсем.
Пластиковый хочу. И у меня не стальной, а железный
Он ржавеет
Как будешь герметизировать стык?
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 16:51 (429 дней назад) @ Huan
--
Хорошо информированный пессимист
у него нет столько воды :)))
написал zerocoolka 
, 2025-06-27, 13:59 (428 дней назад) @ Володимир
--
Морская свинка на выпасе
ппц, у нас глубина около 100м по соседям на известняк.
т.е. только скважина 300.
плюс насос, труба, подвод к дому, тыщ 100.
плюс водоочистка еще 100 наверное, ибо железо и жесткость зашкаливает.
полмульта как с куста.
я лучше пока с колодцем поживу)))
выше из 11 года свои записи запостил
написал Poul , 2025-06-25, 20:48 (430 дней назад) @ stanislav@e88a
+ еще в 17 году молния стекла туда и замена насоса 50тр.
написал Poul , 2025-06-25, 20:51 (430 дней назад) @ Poul
я тогда лебедку купил электрическую еще и трубу новую на большее давление пихнул. а старую по периметру забора пустил для удобства полива.
Скважинный адаптер решает проблему
написал Володимир , Москва, 2025-06-25, 22:47 (430 дней назад) @ Huan
с кессоном раз и навсегда.
--
Хорошо информированный пессимист
А что это такое?
Приблуда, неподвижная часть ставится в стенку
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 06:31 (429 дней назад) @ Ярослав
Обсадной трубы, подвижная на конце трубы от насоса.
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/4441663/img_id3461775228543669922.jpeg/orig)
Труба идёт в дом, где и находиться вся автоматика и ГА. Ставится и снимается вкручивающейся в верх подвижной части адаптера трубой с резьбой на конце, я собрал ее из водопроводных труб.
--
Хорошо информированный пессимист
это вещь
написал Lowflying , 2025-06-26, 07:38 (429 дней назад) @ Ярослав
не надо тратить сотни тысяч на кессон, а только насос и установка адаптера30-50кр плюс к скважине
а скважины до сих пор в районе 2500р. метр
бетонный кессон дешевле (из колец)18 тр в 2018 году платил
Что было дешевле адаптера, и сильно проще с последующим обслуживанием
Соседи устали бороться с водой в кессоне.
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:18 (429 дней назад) @ zubilo
Ни какие затирки не помогают. Поставили дренажник.
--
Хорошо информированный пессимист
Зачем с ней бороться?
Если там нет реле и напорных баков, смысла нет, там только пластик, из металла нержавеющий тросик. Кабель насоса предназначен для влажных помещений, т.е. проблем нет. Хранить что то в кессоне не удобно (в классическом), большой напорник там не поставить (у меня 150л). В общем проблем не вижу совсем
У нас местная особенность, после дождя все углабления
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 12:02 (429 дней назад) @ zubilo
Заполняются водой по уровень земли. А у них оголовок скважины не герметичный. Так досталось от прошлых хозяев. И чтобы грунтовые воды не стекали в скважину....
--
Хорошо информированный пессимист
оголовок стоит 3 копейки
что в адаптере
написал Lowflying , 2025-06-27, 08:21 (428 дней назад) @ zubilo
обслуживать ?
а рыть колодец для скважины )) не надо мне еще воде.. у нас угв выше уровня земли.. где копнул там и пруд.
Все оборудование у меня в доме. нахрена мне кессон даже бетонный. и как он выйдет дешевле адаптера 3 490₽/шт. ?еще и глину надо куда-то деть
![[image]](https://cdn.lemanapro.ru/lmru/image/upload/f_auto/q_auto/dpr_1.0/c_pad/w_1000/h_1000/v1578659398/lmcode/qSNqEan5A0quI2OADMm7Bg/82540138.jpg)
Как автополив будешь делать? И садовый кран?
И как будешь освобождать их от воды в конце ноября без крана ниже точки промерзания? Или из дома выводить?
Ты не слышал про систему Володимира? )))))
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 09:13 (429 дней назад) @ Huan
Обратный клапан в доме, в теплом помещении. Там же специальный добавочный ГА для воздуха из трубы. Труба сухая.
На полив выведена труба на улицу. На зиму внутри дома она перекрывается краном.
На зиму система сливается одним движением руки - открывается кран байпаса вокруг обратного клапана и кран горячей воды. И все высасывается скважиной , в том числе и водогрей.
![[image]](https://hameleone.ru/wp-content/uploads/d/1/4/d14f71a71f648f9e27452e97255a0b60.jpeg)
--
Хорошо информированный пессимист
Слышал, не понравилась.
Мне нравится кессон, сейчас покупаю широкий с полками. Не полноценый кессон-подвал, но что-то хранить там можно, например, краску.
Мне нравится, что кессон экономит пространство и в нем можно гидрик оставить.
Мне нравится, что из кессона идет разводка в 4 места, как сделать такую же разводку при адаптере, я не понимаю.
Мне нравится, что с кессоном спустить воду из дома = на раз два. Залез в кессон, открыл кран и пиздец.
Мне нравится, что если случится протечка в соединении, то я залезу в кессон и исправлю, и мне не придется рыть двухметровую ямищу, чтобы добраться до скважинного адаптера.
Я понимаю, что скважинный адаптер дешевле раз в 10. И как экономичный вариант он имеет право на жизнь.
Но пока у меня есть средства, я предпочитаю делать дорого и хорошо, а не дешево и плохо.
Согласен, что есть другая точка зрения, но мне нравится моя.
ПС. При скважинном адаптере , пишут, нельзя насос погружать глубоко - крепление не выдержит.
Схема Володимира может быть и с адаптером и кессоном
У меня с кессоном (бетонным)Самый большой плюс схемы, даже и при -40 ничего не замерзнет т.к. вводная труба в статике сухая, заполняется водой только в момент работы насоса, и потом опять сливается в скважину. Согласен с водой для участка проблем больше будет
Откуда проблема с водой для участка? Дом что через дорогу стоит?
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:15 (429 дней назад) @ zubilo
Все же рядом - вот скважина, а вот дом. Где хочешь, там и делай выходы на воду, все равно на зиму отключать и сливать. У меня пнд-20 на другом краю участка торчит для подачи туда воды чтобы меньше шлангов разматывать.
--
Хорошо информированный пессимист
В случае с классикой, можно прямо из кессона
вывести трубу и дальше раскидать ее по участку (при водоразборе на участке по любому включится реле и заработает насос).
При схеме В. вариантов 2
1. тянуть воду из дома
2. делать по факту вторую схему (реле + напорный бак) отдельно на улицу
Что по любому сложнее классики
Почему "труба из кессона" тебе кажется легко реализуемой, а
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:52 (429 дней назад) @ zubilo
Труба из дома вызывает какие то сложности? Из дома удобнее между прочим. Можно поставить внутри отсечной краник, можно оборудовать уличный умывальник.
--
Хорошо информированный пессимист
Бурить ленту 400мм, через стену не нравится
Поэтому в раздуьмье
Стену каркасника в разы проще просверлить
на мой взгляд. Зачем бетоний ковырять?
У меня планируется открытая терраса
и правильней вывести трубу за нее, т.е. под полом (на уровне фундамента). Я подсчитаю бюджет, возможно собрать параллельный вариант в кессоне будет дешевле
Выведи через стену и на веранде под половой доской проложили
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 14:00 (429 дней назад) @ zubilo
--
Хорошо информированный пессимист
Колхоз будет, в месте где хорошо видно
Я обычно всякие не прилично выглядящие решения, стараюсь реализовать где не очень видно. Здесь, рядом с наиболее популярным входом в дом, как то не очень хочется
А с другой стороны дома?
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 15:00 (429 дней назад) @ zubilo
И в земле ПНД проложить, она замерзания с водой не боится.
--
Хорошо информированный пессимист
Боится. Но не за один год разрушается.
--
☭ MSX forever
У меня родительское наследство пнд-20 валяется
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 15:50 (429 дней назад) @ MSX2
Просто на улице и ничего с ним не происходит. Воду специально не сливаю, что вытекло, то вытекло. В трубе точно вода остаётся. Только что стала поверхность матовой.
--
Хорошо информированный пессимист
Беру слова назад
Неверно прочитал.
--
☭ MSX forever
Труба для откачки дренажного кололца
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 16:19 (429 дней назад) @ MSX2
Пнд-32, прикована на штык. Несколько зим замерзала полная воды, по теплу лёд проталкивал меньшей трубой. Ничего ей не сделалось. Но всегда не было изначального давления.
Потому как отечественные ПНД трубы плохо держат большое давление. Даже в скважине.
--
Хорошо информированный пессимист
Вода как бы нужна везде, ПНД рано или поздно
даст дуба, если ее не утеплить ЭППС
Сомневаюсь, на наш век и так хватит
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 17:35 (429 дней назад) @ zubilo
--
Хорошо информированный пессимист
Куда делись продухи?
написал Володимир , Москва, 2025-06-27, 06:24 (428 дней назад) @ zubilo
--
Хорошо информированный пессимист
А где список недостатков кессона?
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:12 (429 дней назад) @ Huan
Вечная сырость. Постоянно прибывающая вода.
Приямок не сделать, а дренажный насос досуха откачать не может.
Ржавеющая арматура. И рядом проводка под напряжением. На и конечно цена. Если у тебя песок до центра земли, то кессон нормально. В случае глины надо сто раз подумать.
Про сломавшийся от веса насоса, трубы и воды адаптера я не слышал. Американцы их применяют давно. Недостаток один - в доме нужно место под арматуру и ГА. Для дачи с наездами зимой это лучше кессона. Согрелась комната - включил воду. Собрался уезжать, повернул кран и все слилось.
Если ты можешь развести воду по участку из кессона/колодца, то что мешает точно так же развести ее из стены дома? У меня торчит выход с резьбой. Зимой можно накрутить адаптер поливочного шланга и дать воду. Летом накручен кран и разветвитель на 4 порта со своими кранами. Это и заполнение бака для полива и для мойки машины.
--
Хорошо информированный пессимист
А можно поподробнее?
1. Зачем 2 гидроаккумулятора?
2. Реле давления, если я все правильно путаю, не сбрасывает лишнее в обратку, а ограничивает проходимость магистрали. Насос в таком случае не сломается?
Re: можно
написал Володимир , Москва, 2025-06-27, 06:21 (428 дней назад) @ Ярослав
1. Зачем 2 гидроаккумулятора?
Обратный клапан стоит сверху.
В трубе если до воды больше 9 метров будет вакуум, а вакуум это большая редкость, он сразу же "испортиться" разными газами, труба газит, вода газит, уплотнения не держат. Вот чтобы при открытии крана из него не плевалось и стоит дополнительная ёмкость, которую проще всего сделать из готового ГА.
Насос включился, вода как поршнем газы загнала в этот ГА и пошла в систему.
2. Реле давления, если я все правильно путаю, не сбрасывает лишнее в обратку, а ограничивает проходимость магистрали. Насос в таком случае не сломается?
Реле давления управляет включением насоса и только. Единственное в моей системе надо его регулировать на несколько более раннее включение, так как вода не сразу появляется, а проходит какое то время, пока она поднимется с глубины.
--
Хорошо информированный пессимист
А какой угол уклона должен быть в трубе?
И какая максимальная протяженность осушаемого участка?
--
☭ MSX forever
Уклон любой, хотя конечно для горизонтального участка
написал Володимир , Москва, 2025-06-27, 09:09 (428 дней назад) @ MSX2
Стоит ориентироваться на нормы для канализации. Если останутся в трубе лужи не критично. Замёрзнут, а новая порция воды их растопит.
Самое правильное объём дополнительного ГА считать исходя из объема трубы от ГА до уровня воды. Воздух ещё будет сжиматься до давления воды в системе. И учти что объем ГА на нем написанный не равен тому сколько в него влезает.
--
Хорошо информированный пессимист
Есть у меня желание
под ГА 2 приспособить ГА от осмоса. Все равно лежит без дела.
А по протяженности есть ограничения? У меня наверно метров 15 будет.
--
☭ MSX forever
Проверь чтобы га от осмоса выдерживало давление
написал Володимир , Москва, 2025-06-27, 15:29 (428 дней назад) @ MSX2
Какое у тебя будет в системе. Думаю что все будет ок. Накачивать воздух в этот га нужно минимально. Буквально 0.5атм достаточно.
У меня до воды длина суммарно горизонтального и вертикального участков трубы примерно 25-30 метров.
--
Хорошо информированный пессимист
С ГА от осмоса одна заморочка - маленькое сечение отверстия.
написал Володимир , Москва, 2025-06-27, 17:47 (428 дней назад) @ MSX2
Может так оказаться что насос накачает давление быстрее, чем весь воздух успеет в ГА поместиться. И тогда воздухом плюнет из краника.
И если у тебя до воды менее 8-9 метров, то желательно, включая систему в работу, трубу завоздушивать. Т.е. приехали, включили воду. Насос воздух выгнал через обратный клапан (ведь пока еще в системе нет давления и краны открыты). После чего из кранов пошла вода. Мы их закрывает. Насос накачал давление. Выключился. А вода в трубе так и стоит. Не хватает высоты водяного столба чтобы она отступила. Тогда я бы поставил еще один краник до обратного клапана чтобы в этот момент его открыть. Завоздушить трубу. И закрыть его до следующего раза.
--
Хорошо информированный пессимист
А вот интересно
Если машина с буровой установкой на участок заехать не сможет, то как тогда?
131 ЗиЛ точно в ворота не впишется. Шишига не знаю, я смог на длинном Дукато пару раз заехать, но у него выворот намного больше, и корячился я очень долго.
Щас вроде есть компактные бурилки
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/i?id=1a95b95d17c3a2ef452698cc7dd3d0ee_l-4011217-images-thumbs&n=13)
![[image]](https://50.img.avito.st/image/1/1.LsO2Mba4giqgmTgg5mUJxY6TgCwIkCAjuJqAKAaYiiAA.Cy_Q0-rMkvr5lkhYaT9ZofeQPDrUuPGUJtdcJrHeSHI)
вот записи из 2011 года
написал Poul , 2025-06-25, 20:47 (430 дней назад) @ Ярослав
затраты на скважину
бурение 115 метров по 2200
11 метров по 1000
264 000
кессон 2*2800(кольца) 2400(крышка) 1000(доставка) 500(разгрузка)
люк 1150 работа 2000 копка 3000
15650
насос бак оголовок 38600 10140 3200 300(доставка)
52240
Итого 331890
Еще в плане 100м трубы 40 33*100 3300
85 троса 4мм 45*85 4675
зажимы 200 200
85 кабеля 3*4 75*85 6375
кембрик 500 500
50 кабеля 2*4 40*50 2000
100 кабеля 2*1.5 25*100 2500
пнд 16 25*12 300
гофра 1000 1000
счетчик автомат коробка 1500 1500
фиттинги разводки 5000 5000
люк 1000р
25350
ну до 30000
итоговый будет 360 000
А вот как прикинуть насколько бурить?
Раньше попадались сайты, на которых на карте показываются ранее пробуренные скважины с глубиной. А сейчас чего-то ничего похоже не находится.
ну сайт биикс немного показывает на карте. я по поселковой ориентировался
написал Poul , 2025-06-25, 22:41 (430 дней назад) @ Ярослав
и еще все кто серьезно бурит ведет свои списки скважин и по телефону друг с другом созваниваются... мои когда бурили на 70м в камень известковый попали и тут же начали обзванивать знакомых про глубину, хотя я им точно сказал что 100+. для них известняк ходом проскочить это чп и аврал тк уходит буровой раствор и надо срочно поднимать весь бур... тк если ствол схлопнется, то хрен достанешь.
или вот карта
написал Poul , 2025-06-25, 22:44 (430 дней назад) @ Poul
Там пишут что у нас бурит компания Аквабур
Точка стоит недалеко от нашего поселка. Глубина скважин: 36, 63, 65, 52, 44, 42, 47, 47, 46, 40, 43, 90
Не слишком большая разница для одного места, разве так бывает?
ну у меня под истрой на склоне холма 3 скважины. поселковая в самом
написал Poul , 2025-06-26, 08:18 (429 дней назад) @ Ярослав
нижнем месте, моя метров на 5-7 по уровню выше, а еще одна еще метров на 10 выше. а по горизонтали я в 100 метрах от поселковой, а другая метров 300. те это все в один пласт.
Карты _говно
У меня 86 метров, у соседа в одну сторону 120 метров, у соседа в другую 75. Вот такой разброс, найдите его на карте.
а доказательства глубины какие? я рядом стоял когда обсадные трубы опускали.
написал Poul , 2025-06-26, 09:54 (429 дней назад) @ Huan
да и когда бурили рядом был... а то всякое бывает.
У меня нет доказательств глубины. Скважину бурили трое суток, могли и наебать
ну и еще. моя могла быть 110м, но за копейки мимо кассы стала 126.
написал Poul , 2025-06-26, 11:11 (429 дней назад) @ Huan
и цель была не глубина, а отношение - ребята и пригрузили обсаду хорошо и прокачивали долго. и скважина получилась хорошая и работает без проблем. в отличии от той что бурил биикс недалеко для группы желающих. у них сейчас выдает какую-то черноту в фильтры, а разница всего в год.
А кто тебе бурил ?
контора из пушкино. менеджер типа левачил в перерывах между крупными заказами.
написал Poul , 2025-06-26, 17:36 (429 дней назад) @ Sag_SW
там буровая была гусеничная корейская https://sovok.ru/ekb/katalog/koreyskaya-burovaya-ustanovka-na-gusenichnom-khodu-hanjin-... такая. контактов не осталось.
![[image]](http://i125.fastpic.org/big/2025/0626/fb/d892280c877f167ce82e78fda33e86fb.png)
как-то так.
На карте указаны больше глубины, чем у меня. Измерял сам когда
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:16 (429 дней назад) @ Poul
Прокачивал скважину, опуская насос на ПНД трубе. Но у нас известняк близко и могли пробурить лишнего.
--
Хорошо информированный пессимист
бурилкиным глубина скважин и не нужна, им глубина залегания известняка нужна.
написал Poul , 2025-06-26, 11:29 (429 дней назад) @ Володимир
если он например на 60м лежит, то малогабаритная добурится, +5м даст открытого ствола и будет 65м скважина, на зиле пробурят +10 и будет 70м скважина. а такой как мнн бурили +20 не напрягаясь и будет 80м... а обсады все 60м затолкают.
А зачем глубже? Бурилкиных понятно интересует заработок.
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 11:40 (429 дней назад) @ Poul
А потребителю дороже насос (нужно больше развиваемое давление), дороже труба для подвеса (опять же давление) и потом расход электричества.
Это же не на песок где дебета может не хватить.
--
Хорошо информированный пессимист
так в этих трех примерах у всех насос будет висеть одинаково
написал Poul , 2025-06-26, 12:46 (429 дней назад) @ Володимир
в зависимости от того как уровень поднимется в обсадную трубу. у меня со 100 до 75 поднялась вода. и насос на 85 висит. а открытый ствол который глубину дает он и за дебет скважины отвечает и отстойником мусора служит.
На даче мне пробурили 35 метров, нашли офигенный (с их слов) слой водоносного
известняка, показали его мне и сказали - заебись, дальше бурить не надо, у тебя отличная питьевая вода на 35 метров.
При этом изначально был договор, что я готов до 100 метров буриться.
Поэтому если бы им нужна была глубина и бабки, то они могли бы и дальше ковырять.....хотя не факт, что нашли бы там такой же слой.
Ну то есть я к тому веду, что мои бурильщики вовсе не были настроены на максимум.
Бывает и так.
написал Володимир , Москва, 2025-06-26, 13:59 (429 дней назад) @ Huan
--
Хорошо информированный пессимист
А как это вообще выглядит?
Как они понимают что добурились куда надо?
известняк слышно
написал Lowflying , 2025-06-27, 08:43 (428 дней назад) @ Ярослав
воду видно
в буровой раствор смотрят-щупают. как пошла крошка извести так все. ну и как
написал Poul , 2025-06-27, 08:47 (428 дней назад) @ Ярослав
бур идет - известняк это все таки камень... а так на всякие попутные камни тоже внимание - бывают глыбы извести просто в массе земли - отторженцы. а так буровой мастер все переходы между типами грунтов чувствует.
узнай у соседей/в правлении координаты тех, кто этим занимается
написал Brend , Москва, 2025-06-25, 23:00 (430 дней назад) @ Ярослав
"на раёне"
они местные глубины знают