Вот интересно мнение общественности о "пользе"/"вреде" бордюринга в Москве. (ДиД)
За "бордюринг" следующие факторы:
1. Любое "освоение" денег - это вклад в ВВП страны. А ВВП является на международной "арене" фактором успешности страны.
2. Бордюрингом можно компенсировать некоторые дополнительные "социальные" обязательства возлагаемые на стройкомплекс Москвы и, которые нельзя оплатить "по закону". Ну как нагло говорил Собянин на встрече с Президентом - "надо дать стройкомплексу ЖИРКУ набрать".
3. В результате город становится красивше и тут хочется жить!
4. Людям создают дополнительные рабочие места.
5. Всё финансирование бордюринга ведется строго законно с соблюдением всех НПА.
6. Вот все (регионы) смотрите как нужно жить и строить!
7. Не освоят деньги на бордюринге, освоят еще в более худшем варианте (типа в каждом районе мусоросжигательный заводик поставят).
Против "бордюринга":
1. Бордюринг это просто закапывание необходимых стране ресурсов в землю. Дутый за счет этого ВВП реальной ситуации не показывает. И это не скрыть.
2. Работу он давал в основном мигрантам, т.е. от таких "рабочих мест" может быть больше вреда (возрастает социальная нагрузка на поликлиники, образование, общественный транспорт... за счет семей трудовых мигрантов), чем пользы для москвичей.
3. Город всю весну-лето-осень много-много лет находится в состоянии вечной стройки - выковыривание прошлогодних бордюров, порча асфальтового полотна, ... Жить некомфортно.
4. Тяжелая техника (грузовики с песком, щебнем, бетоном) разбивают дороги, мосты, эстакады, нанося ущерб транспортной инфраструктуре, который они не компенсируют никакими транспортными налогами.
5. Пропускная способность улиц снижается из-за "откусывания" 1-1.5 полос на значительное время (недели, месяц) при бордюринге.
6. Чтобы поддерживать бордюринг нужно усиленно шкурить население (транспортный налог по максимуму, платные парковки, штрафы за нарушения ПДД превратить в неофициальный налог) и бюджет города. Что вызывает рост социальной напряженности.
7. Непрозрачность всей этой "стройки", что ведет к известным перегибам.
8. Невозможность сформулировать ответ на вопрос - "Там, блин, ребятам .... не хватает! А тут, б..., бордюры в третий раз меняют!".
9. Противопоставление "интересов Москвы" интересам "регионов", где денег у муниципалитетов не то, что на бордюры - на латание дыр в дорогах может не быть.
10. Когда деньги резко кончаются из-за дефицита бюджета, бордюринг продолжает доить город (из-за силы стройкомплекса), повышая убытки других бюджетных направлений.
Хотел бы услышать ваше субьективное мнение.
крылатая ракета не распознает вчера проложенный маршрут -
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2025-06-05, 13:31 (450 дней назад) @ Edward
всё новое, дорожки, деревья. Еще и техники валом на новых местах
Сброду, у которого отобрали недра, остается обсуждать бордюры. Это можно.
Да уж. Нагнул Трамп хохлов на недра. Даже саудиты удивились, а их-то грабят 100%
написал Эльбrus 
, 2025-06-07, 05:30 (449 дней назад) @ Ant22
Если "бордюринг" заменить на "проституция" будет почти то же самое, кроме этих
негативных пунктов.
3. Город всю весну-лето-осень много-много лет находится в состоянии вечной стройки - выковыривание прошлогодних бордюров, порча асфальтового полотна, ... Жить некомфортно.
4. Тяжелая техника (грузовики с песком, щебнем, бетоном) разбивают дороги, мосты, эстакады, нанося ущерб транспортной инфраструктуре, который они не компенсируют никакими транспортными налогами.
10. Когда деньги резко кончаются из-за дефицита бюджета, бордюринг продолжает доить город (из-за силы стройкомплекса), повышая убытки других бюджетных направлений.
Резюме - проституция, в целом, лучше бордюринга. И бюджет не пилят.
Для этого благоустройства в чатах уже сокращённо пишут
написал Limping , Скунцово, 2025-06-05, 15:43 (450 дней назад) @ Stas
бл-во
Проблема в зимней уборке снега, когда эти бордюры летом меняют, а зимой
уродуют.
А офисный планктон, так люто ненавидящий чиновников, не понимает
одной простой вещи, что они с ними суть родственные души. Главная задача тех и других - сегодня и сейчас не получить пиздюлей по итогам своей деятельности.
А что, у кого-то есть задача получить люлей по результатам деятельности?
кроме боксёров.
Нет, но кто-то смотрит чуть подальше. И критерии
другие. А тут зимой надо убрать снег. Потому что те же самые хомячки поднимут писк в стиле " коммунальщики не подготовились, по дороге на работу ни одной снегоуборочной машины не встретил". А что там с бордюрами асфальтом и плиткой стало - потом разберëмся.
Было / стало
Раньше снег убирала вот такая машина, и бордюры она не портила
![[image]](https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/2/1/16428123.jpg)
Теперь же в основном такие, которые бордюры просто не замечают. Могут погрузить вместе со снегом
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/get-ydo/3937212/2a00000185bed97b345c9689fa1640507f25/diploma)
А зачем уродуют? Враги народа? Можно же отступить сантиметров 30, как
при СССР делали шнековые металки снега на базе Уралов и "золотые ручки" с транспортером. И бордюры стояли десятилетия.
Даже при юрмихалыче стояли десятилетие. Но, потом, внезапно, изменилась
квантовая структура пространства и бордюры начали разваливаться за год-два. Попытались ставить гранитные бордюры, но те тоже живут дай бог полгода.
КМК, 5G вредит.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Техника другая стала, более мощная. Сейчас что такое ручная уборка,
вообще забыли. Особенно во дворах. Пока не пришлют погрузчик, никто не почешется. А потом 20 человек за этим погрузчиком ходят и по чуть-чуть ему в ковш закидыаают остатки, что он взять не может. Пока оттепель, всё подтаяло, у них выходной, ебланят. А потом морозом схватилось - сдирают вместе с асфальтом. Тоже людьми себя почувствовали. При Лужкове чуть снежок в любое время их в ружьё, аж в глазах рябит от их жилетов, снег до земли не успевал долетать.
все проще, все дворники разбежались в курьеры
Да нет, много их.
Не знаю, очень редко замечаю. В центре да, при снегопадах
Толпы бегают, но не уверен ,что дворники, т.к. рядом с работой видел "дворников" с темным цветом кожи (предполагаю Африка)
Что до афродворников, у нас в парке клининг почти весь стал из них.
Не знаю, откуда именно, но испаноязычные.
куба - остров свободы и дворников!
Может,и оттуда. Ведут себя прилично. Что до качества уборки,
что те шланговали, что эти 
Пусть дачу присоединят к Москве и тогда я переживу
Бордюры и плитку на местной дороге))
Они через Ж присоединят. Наше село к химкам присоединили. Но проехать от нас в
химки - нереально. Только через москву
Старые бордюры вместе с асфальтом выдрали - и куда их? Верно, на помойку.
Что там у нас с мусорной реформой? Ага, тоже кто-то "ВВП увеличивает", хорошо так.
Доказать не могу. Но на уровне ощущений - если бы просто прямо сразу бабки подчистую с3.14ли, то "на круг" это гораздо дешевле обошлось бы податному сословию.
Правда думаешь, что старые бордюры на мусорные полигоны вывозят?
Вот они ваши бордюры
![[image]](https://50.img.avito.st/image/1/1.-J5EHba4VHdytJZyOBbRlVe_VnH6vNZ_MrlWdfS0XH3y.SBWeYy3OhzSiwdqJAHi4jrbGzhFKU_8sJtuTFhcvxrI)
![[image]](https://ccavto35.ru/wp-content/uploads/2024/06/betonnyi-tshebeni-4.jpg)
По первому фактору - вроде в СССР всё это проходили, но повторю
написал Limping , Скунцово, 2025-06-05, 15:42 (450 дней назад) @ Edward
1. Любое "освоение" денег - это вклад в ВВП страны. А ВВП является на международной "арене" фактором успешности страны.
Нет, закапывание денег в бетон (и в бордюры) - это неэффективное расходование.
Особенно когда на этом месте уже были приличные бордюры.
Если бы это бл-во происходило не в Москве а где-то в Голицыно или там в Анапе, то вопросов нет.
Эффективное — это если потраченные деньги продолжают работать в новой реинкарнации.
Вот допустим закопали деньги в новую ж/д магистраль.
Она возит людей, возит грузы. Она логистику улучшает, она создаёт новые услуги.
еще и факторы за ищешь? ну чудеса
написал Газзель!!! , 2025-06-05, 17:35 (450 дней назад) @ Edward
Будь моя воля - вот на этих бы перстах за яйца бы подвесил в назидание
написал Brend , Москва, 2025-06-05, 19:34 (450 дней назад) @ Edward
всем последующим, чтоб больше никогда такого пиздеца в Москве не творили !!
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/get-entity_search/5394633/1170089709/S600xU_2x)
+ 100500, только он без охраны боится к реальным Москвичам выйти.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 23:19 (450 дней назад) @ Brend
Если смотреть передачи по ТВ, то наверное у него охрана ФСО вторая после Президента.
У нас во дворе после ремонта неизвестных шахматистов за столики привезли и жителей во время визита из подъездов не выпуcкали когда на ТВ снимали ремонт двора.
Лужков, говорят, любил по городу просто с водителем иногда кататься.
Тема не полна. Электробусов еще не хватает... Бордюринг мелочи...
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 20:56 (450 дней назад) @ Edward
Грубо говоря АКБ Li-Ion типа 18650 весит 40 грамм и стоит от 300 руб/шт. в розницу.
Кажется они все эти АКБ на "электричках" из этих маленьких пиздюлин собраны (даже в TESLE).
Допустим на крыше собятробуса минимум их тонна - это грубо тогда равно:
1000 кг / 0,040 кг = 25 000 штук !!!
Допустим умножим по "спеццене" хотя я очень в этом сомневаюсь....
25 000 х 200 руб. = 5 лямов только АКБ без стоимости кузова и моторов и ЛГБТ LED подсветки.
Живут они при таком режиме работы "тяни-толкай" дай бог года 3, ну может до 4-х растянут на 60% емкости...
Вот куда потом столько тонн лития денут ? В бордюры добавят ?
Литий, даже в центральных СМИ показали, как в Африке его добывают (но она далеко) и добывальщики там мрут как мухи...
При этом эти сраные собянобусы зимой все равно соляру жрут для обогрева салона.
Понаехавший пипл хавает...
Раз 10 проехался - они вовсе не бесшумные, как на борту написано, от ЛГБТ подсветки тошно стало.
Там LiFePo4, скорее всего. Они "призматики"
заметно большего размера.
Куда денут.. литий из батареек добывать куда проще чем где-то в африке.
Не, Li-Ion пишут...
Да без разницы как они там называются.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 23:11 (450 дней назад) @ Stas
Все равно из маленьких кассет составляется.
Опять же в целях ремонтнопригодности или замены неисправных.
А это опять же дополнительно оплачиваемые ресурсы.
То, что электробусы подорожали с 30 млн. руб до 60 млн. за штуку я читал,
но может там не все украли? Может заводу аккумуляторному что-то перепало? И камазу (или кто их там делает)?
Вероятно я плохой математик и не умею считать.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 22:03 (450 дней назад) @ Edward
Считаю как лох
твои 60 000 000 делим на стоимость проезда 70 руб = получается 857 тыщь проездов.
Допустим в день конкретно одним собянобусом пользуется 1000 человек, в чем я очень сомневаюсь, т.к. на маршруте их много... не знаю статистики +-
Итого получается 857 заездов.
857 делим на год 365 дней = получается его себестоимость окупится за 2,34 года.
Но при этом не забываем: зарплата водителей, ремонт/обслуживание/аренда парка, ну и наверное самое главное забыли - а кучу электричества на зарядку где берем ?
А где берем это электричество ? Жгем газ или уголь или ГЭС - а там свои текущие расходы...
Где деньги Зин ?
Тут по другому считать надо. Электробус - замена троллейбуса и метанового
автобуса.
В троллейбусе был кузов + мотор + чуть электрики.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 22:43 (450 дней назад) @ Stas
Созданная, еще в СССР, сеть проводов требовала только профилактики и текущего ремонта (замены проводников)
Вот к примеру у меня раньше на углу перекрестка торчал из земли к столбу троллейбуса один из питающих кабелей.
Его болгаркой тупо спилили и заасфальтировали.
А ведь он куда то толстенный тянулся...
т.е. где то там под землей он еще остался и откуда то он шел
Клад нашёл! Надо ночью выкопать и сдать в цветмет )))
написал БелыйР+ , 2025-06-06, 00:10 (450 дней назад) @ Ю & Ю
А еще - один электробус это больше цены 10 наикрутейших джипов. Но ладно,
это маленькие шалости.
Меня больше всего потрясает, что когда происходит любое ДТП
написал Ю & Ю , Москва, 2025-06-05, 22:47 (450 дней назад) @ Edward
с трамваем или электробусом, то собянтранс пытается нахлобучить незадачливого водилу на миллионные платежи.
По ТВ показывали.
Типа товарный вид, задержка маршрута и т.п.
Что за крутейший джип такой за 6 млн? Джили или Хпвэйл?
может он в долларах? поэтому и наикрутейший?
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-06-06, 11:29 (449 дней назад) @ Avatint
Люди в розовом пузыре живут. Купив корейские корыта лет 5
назад за +- 1 млн.рублей.
Бобкет китайский видел в продаже в Железяке за 2.5 + млн.руб.
Что тогда кричат про дорогой электробус?
ну 2м стоит условный 3х летний рав4 из китая на физика.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-06-06, 13:59 (449 дней назад) @ Avatint
и в чём проблема? ну 5% стоимости - расходник.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-06-06, 08:39 (450 дней назад) @ Ю & Ю
из этих батарей (потом, после дефектовки) можно как маск повербоксы в коттеджи собирать, на 100квтч к примеру