Нужно ли еще что-то уточнять в теме отключения связи и света? (ДиД)

написал Remos, 2025-05-17, 14:00 (468 дней назад)

https://notauto.club/index.php?id=172877

Отвечу на любые вопросы по теме.

В общем, попался интересный пациент, полностью

написал Remos, 2025-05-17, 19:29 (468 дней назад) @ Remos

оторванный от нашей бренной реальности. Жаль, нервы у него ни к черту, так бы еще можно было выявить границы его обучаемости.

Да, уточните пожалуйста. При СССР и советской АТС я мог дозвонится

написал Edward, 2025-05-17, 20:21 (468 дней назад) @ Remos

по городскому телефону до всей своей "спасательной команды" по линии гражданской обороны при тотальном отключении электричества, поставить задачи по прибытию на объект и обеспечению работы.

При нынешней ситуации я этого сделать не могу. Уже бывали ситуации - отключали эл-во и домашний телефон не работает (ибо через роутер, ...). Мобильная связь тоже не работала (может быть из-за перегрузки линий).

В чем проблема? Почему НТП привел к невозможности гарантированной связи?

Да, и про СиБи через американские спутники из 90-х я знаю, но это не наш метод.

написал Edward, 2025-05-17, 20:23 (468 дней назад) @ Edward

Спрашивали - отвечаем

написал Remos, 2025-05-17, 20:59 (468 дней назад) @ Edward

Уточняю: "дозвонитЬся"... Да, проблемы могут возникать из-за перегрузок, но даже в этом случае номера вызова экстренных служб обслуживаются в приоритетном порядке, делая возможным экстренные вызовы при наличии перегрузок в сети.

Проводная связь не обеспечивает гарантированного доступа к услугам провайдеров. Солидный возраст таких систем в сочетании с последними техническими достижениями и возрастающей сложностью требований заставляет потребителей обращать все более пристальное внимание на услуги альтернативных систем мобильной связи.

В случае мобильных систем у вас, как правило, имеется выбор не только независимых друг от друга провайдеров мобильной связи, но и обеспечивается возможность выбора варианта связи с одной и той же базовой станцией, поддерживающей различные стандарты передачи сигнала (GSM и LTE). Переключение может осуществлятся в мануальном режиме непосредственно с пользовательского терминала. Таким образом, переключая сим-карты и режим доступа к сети вы можете обеспечить себе резервные каналы доступа к мобильной сети, которые активируются в случае сбоя или отключения основного канала связи.

Все понял. Так и думал. Слив засчитан. Теперь понятно, почему Сталин расстрелял

написал Edward, 2025-05-17, 21:14 (468 дней назад) @ Remos

кучу руководителей за несколько лет до ВОВ, а их семьи выслал в Сибирь.

По сути возражений нет? Так и запишем. В следующий раз

написал Remos, 2025-05-17, 21:21 (468 дней назад) @ Edward

проверяйте все доступные каналы мобильной связи, чтобы не стать жертвой перегрузки.

Как же нет - попал один раз в момент антитеррористической операции

написал Edward, 2025-05-18, 12:59 (467 дней назад) @ Remos

в Москве и Подмосковье - мобильной связи не было несколько часов.

Мобильная связь в нынешнем исполнении это шлак для "офисных клерчат" - чтобы смотрели ютубчики в своих офисах, помимо начальства и рабочих компов.

Ничего не мешало антитеррористам отключить и проводные телефоны

написал Remos, 2025-05-18, 13:11 (467 дней назад) @ Edward
исправил Remos, в 2025-05-18, 13:21

Надо понимать, что сравнивать аварийные ситуации и умышленные отключения связи - прямой путь к становлению клиническим климовчаниным.

И даже в случае широкомасштабных отключений, как правило, есть возможность воспользоваться мобильной связью, если найти доступ к неотключенному каналу через WiFi и переключить телефон в режим VoIP.

бла-бла-бла. прогресс не ведет к дешевизне и надежности, а лишь к удорожанию и

написал Trali-vali, 2025-05-17, 21:16 (468 дней назад) @ Remos

возрастанию количества проблем. Нахера вааще такой прогресс приветствуется? Из-за распила бабла.

В случае с мобильной связью - это не так.

написал Remos, 2025-05-17, 21:23 (468 дней назад) @ Trali-vali

Именно так. Никто не посчитал еще ущерба от "оболваненных детей", торчащих

написал Edward, 2025-05-18, 12:55 (467 дней назад) @ Remos

в смартфонах круглые сутки.

Раньше торчали на диал-апах, занимая проводные линии

написал Remos, 2025-05-18, 13:07 (467 дней назад) @ Edward
исправил Remos, в 2025-05-18, 14:03

ради пятиминутной загрузки одной картинки с вражеского сайта.

Потребляя на порядки больше электричества из-за допотопного оборудования, перегружая телефонные сети, получая на порядки меньше информации.

АТС при СССР работало по проводам, и им было пофигу

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 21:43 (468 дней назад) @ Edward

местное квартирное отключение электричества.
К примеру именно в моем доме на целом 1-м этаже была АТС (сейчас ее в цифру перевели в одну комнату), так вот она питалась каким то своим AC кабелем и ей пофигу было есть свет в доме или нет. Там все равно релюшки щелкали в темноте и связь была.
А еще в 90-х кажется в Чертаново был случай, там "главный" кабель экскаватором разрубили и все Чертаново без связи дней 5 сидело, даже скорую не вызвать и мобильников вроде тогда не было. Энтузиасты (ныне волонтеры) во дворах дежурили в машинах (тогда Жигулях) и отвозили нуждающихся в медучреждения.

Постоянные отключения и профилактические работы на АТС,

написал Remos, 2025-05-17, 21:50 (468 дней назад) @ Ю & Ю

из-за неоднородности совковой телефонной сети надежность не идет ни в какое сравнение с мобильной связью.

Как то я такого не припоминаю за свою долгую жизнь,

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 21:58 (468 дней назад) @ Remos

а вот как их на цифру перевели, загнали их в одну комнату и на бывших площадях Дикси открыли - то вот сейчас минимум раз в 1-2 года у родителей проводная связь МГТС стала отрубаться на 1-2-3 дня...
Никогда в СССР такого не было !
И автоответчик ЛК уже на моем мобильном говорит - типа ждите...

Как часто на телефоне висели? И как часто проблемы

написал Remos, 2025-05-17, 22:06 (468 дней назад) @ Ю & Ю

с мобильной связью сейчас? Просто дозвониться зачастую нельзя было при совке, а так - никаких проблем.

в СССР постоянно висели.

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:19 (468 дней назад) @ Remos

Если не могли кому то дозвонится то кажется номер был 06 или 07 (08 или 09 справочная вроде была и заказ межгорода, я уже сейчас точно и не помню...), и сразу чинили. Там как то сразу прошибали "зависшую"
АТС по заявке.

Реальный прикол про Климовскую заводскую АТС КШЗ.

написал Эльбrus @, 2025-05-17, 22:32 (468 дней назад) @ Ю & Ю

Тогда внутризаводские номера имели только выход в Подольск, через 8. Так вот, две восьмёрки давали бесплатный межгород на Москву. Особо не афишировали, но мы пользовались. Платил, видимо, завод, хотя аппараты стояли и у нас дома, и у соседей... А поскольку завод был на особых заданиях, и из Москвы люди спокойно дозванивались. Почему-то вот вспомнилось. Вот только сейчас не помню - работал ли Кавказ в городе в 80-х, на машинах МОЛ или нет.

Знаю. Две 88 работало везде по МО госучреждениях. И это не прикол.

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:41 (468 дней назад) @ Эльбrus
исправил Ю & Ю, в 2025-05-17, 22:46

Иногда срабатывало и в жилых домах, но народ этим не злоупотреблял по убеждениям.

Но это был короткий период, где то год-два работало в середине 80-х

Срочно нужно пройти проверку на адекватность

написал Remos, 2025-05-18, 00:26 (468 дней назад) @ Ю & Ю

На картинке изображён дом. Какой адрес на нем указан - "Первомайский двор" или "Южный пер. 7"?

[image]

Твой собеседник (не я) утверждает, что это "Первомайский двор". По твоему ответу можно будет определить, на сколько % ты климовчанин.

Кстати профилактических работ на АТС не бывает !

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:00 (468 дней назад) @ Remos

Бывают РЕГЛАМЕНТНЫЕ работы !!!

А мужики-то не знают...

написал Remos, 2025-05-17, 22:04 (468 дней назад) @ Ю & Ю

https://programos.ru › services

Наши специалисты проведут регулярные профилактические работы, которые позволят предотвратить возможные сбои и обеспечить бесперебойную работу АТС

Реально не знают... :-)

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:15 (468 дней назад) @ Remos
исправил Ю & Ю, в 2025-05-17, 22:20

Как говорил наш прапорщик "профилактические работы" - это забота зоотехников в свинарнике :-)
А все, что касается отказоустойчивой техники называется "Регламентные работы", которые могут быть плановыми, внеплановыми и аварийными.

Они не одиноки

написал Remos, 2025-05-17, 22:19 (468 дней назад) @ Ю & Ю

scbist.com

Техническое обслуживание электромеханических АТС

Профилактические работы выполняются вручную и/или с применением контрольно- испытательной аппаратуры (КИА).

Я не буду спорить с Манагерами от ЕГЭ :-)

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:24 (468 дней назад) @ Remos

которые написав сообщение на сайте, даже не понимают то о чем они написали...
Ну нравится им слово "профилактика" - пуская и пишут.
"Профилактика" бывает от гриппа, а не от ума :-)

Поспорь с АПТС Минэнерго СССР

написал Remos, 2025-05-17, 22:30 (468 дней назад) @ Ю & Ю

Основные данные об автоматических телефонных станциях УАТСК 100/2000, УАТСК 50/200, ДАТСЭ-60 (120), используемых на АПТС Минэнерго СССР

Периодическое профилактическое обслуживание техническим персоналом

https://www.gostrf.com/normadata/1/4294844/4294844766.htm

Я с временами Горбачева (87-й год) спорить не буду :-)

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:43 (468 дней назад) @ Remos

Не вопрос, с путинскими временами не спорим,

написал Remos, 2025-05-17, 23:50 (468 дней назад) @ Ю & Ю

с горбачевскими - тем более, методом исключения остаются только ельцинские:

Все ремонтные и профилактические работы на оборудовании, не связанные с измерением электрических параметров, должны производиться при снятом напряжении в соответствии с требованиями раздела 9 настоящих Правил.

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=61697

Вот ты хоть сам понимаешь о чем пишешь ?

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-17, 22:35 (468 дней назад) @ Remos

Допустим профилактика - ну там в журнал записать, что ты пол вокруг стоек тряпкой протер и ячейки пропылесосил..

РЕГЛАМЕНТНЫЕ работы - это инструкция с кучей данных, где ты в журнал заносишь кучу текущих параметров согласно выданной таблицы, и если что то не совпадает, то кричишь Караул ! Работы могут производится и с отключением AC текущей системы и временным переводом ее на резервную, но связь не разрывается на это время.

Климовчанин? Это не я пишу. Это пишут те, кто

написал Remos, 2025-05-17, 23:56 (468 дней назад) @ Ю & Ю

эти работы проводит.

Какие слова вызывают у тебя реакцию климовчанина? Слово профилактика не так понимаешь? В чем ты не согласен с приведённой цитатой?

Климовчан не существует. Климовск- это такое искусственное образование,

написал Mr. Beard, 2025-05-18, 08:26 (467 дней назад) @ Remos

полученное объединением посëлков Весенняя и Гривно. Никто толком не понял, для чего это было сделано, но я ни разу не помню (а я родился и вырос в Подольске), чтобы кто-то из местных это название использовал в обиходе. Так и говорили, мол, на Весеннюю поехал. А сейчас он просто входит в состав Подольска.

Для меня это теперь синоним слова "псих",

написал Remos, 2025-05-18, 09:02 (467 дней назад) @ Mr. Beard
исправил Remos, в 2025-05-18, 09:08

который готов усираться до последнего, часами доказывая, как он лично везде жил, досконально знает все и вся, лишь бы не признавать очевидное - в моем случае это было существование адреса, который любой сможет проверить просто забив в яндекс-панорамы название "несуществующего" переулка. Впервые встретил такого пациента, непримиримого с наблюдаемой реальностью...

Для меня просто пустышка с манией величия.

написал Mr. Beard, 2025-05-18, 09:46 (467 дней назад) @ Remos

Таких упоротых ещё поискать надо...

написал Remos, 2025-05-18, 11:32 (467 дней назад) @ Mr. Beard

Он читает заголовки, не вникая в суть. Ему пишешь - проверь. Не умеет

написал Эльбrus @, 2025-05-18, 09:07 (467 дней назад) @ Ю & Ю

У меня тогда вопрос

написал Ярослав, 2025-05-18, 01:27 (468 дней назад) @ Remos

То, что при отключении света, связь отключается, это вроде был очевидно. Там где беспербойники стоят, она видимо отключается когда они разрядятся. Так что тут не очень понятно в чем может быть вопрос.

Но мне другое интересно - НУПы, и все что между ними, все еще живо? Холмики до сих пор наличествуют, двери обычно заперты.

Мобильная связь не отключается

написал Remos, 2025-05-18, 01:54 (468 дней назад) @ Ярослав

БС обычно стараются распределить по разным зонам электроснабжения и обеспечить автономным резервным питанием.

При длительных отключениях вводят в оборот мобильные базовые станции, работающие на генераторах. Для каждого оператора связи это собственные бригады, общего централизированного управления у них нет.

НУПы, разумеется, тоже используются и обслуживаются, как минимум те, что находятся на балансе у Ростелекома.

Вспоминая майский блекаут в МО

написал Ярослав, 2025-05-18, 15:41 (467 дней назад) @ Remos

Би, Мега и Теле отключились, и не работали пока не восстановили подачу ээ. По крайней в наших краях это было так.
Причем народ пытался нетмонитором смотреть весьма дальние бски, они тоже были отключены.
МТС работали, но в первую очередь голос, передача данных видимо была по остаточному принципу, еле-еле.

НУПы, разумеется, тоже используются и обслуживаются, как минимум те, что находятся на балансе у Ростелекома.

А на чьем балансе сейчас находятся НУПы которые расположены вдоль всех крупных дорог, и которые при СССР были частью одной из систем связи?

Скорее всего, в вашем захолустье Мега и Теле

написал Remos, 2025-05-18, 17:20 (467 дней назад) @ Ярослав

исторически гнездились на вышках Билайна, из-за чего их всех вместе и вырубило при отключении света. Вероятно, было экономически нецелесообразно тянуть коммуникации и ставить бесперебойники из-за малой плотности населения, достигающей своего максимума во времена дачных праздников.

Так совпало, что накрыло тогда, когда кругом дачники без света и заняться им кроме как тупить в телефоны просто нечем, ни телевизора тебе, ни какой-нибудь косилки электрической.

Нет никаких общедоступных карт НУПов, некоторые так вообще числятся резервными и даже в самом РТ о них могут забыть до лучших времен. Узнать можно только если залезть внутрь и выдернуть пару проводов, кто приедет - тот и "папа".

Истринский район

написал Ярослав, 2025-05-18, 18:28 (467 дней назад) @ Remos

Относительно недалеко от Истры. Захолустье, не такое чтобы уже совсем.
У меги и еле2 совершенно точно вышки свои, я это берусь утверждать как абонент всех четырех операторов.

Нет никаких общедоступных карт НУПов, некоторые так вообще числятся резервными и даже в самом РТ о них могут забыть до лучших времен. Узнать можно только если залезть внутрь и выдернуть пару проводов, кто приедет - тот и "папа".

Мне интересно жива ли эта система вообще. Некоторое время назад народ лазил в них, фотки постил как там все внутри. Датчики на открытие там наличествовали, но ни кто не приезжал. Работоспособность они оценить не могли.

Интересно, как ты вычислял

написал Remos, 2025-05-18, 19:07 (467 дней назад) @ Ярослав

местоположение вышек каждого из операторов, ходил с нетмонитором триангулировал?

Естественно, система жива, магистральные линии никуда не делись. Если связь не прерывается, то никто просто так не поедет, у ремонтных бригад других задач достаточно. На критически важных объектах есть внешнее и внутреннее видеонаблюдение.

А зачем?

написал Ярослав, 2025-05-18, 22:16 (467 дней назад) @ Remos
исправил Ярослав, в 2025-05-18, 22:24

Ты переключаешься на симку конкретного оператора и нетмонитор тебе рисует на карте все бски вокруг. И приводит все данные по ним.

Кроме того, косвенно, еле2 воткнули свою вышку, и они просто тупо появились. Так же было до этого с мегой. А би, кстати, до сих пор можно сказать нет, чтобы к ним в конкретно нашем поселке подключиться, нужны танцы с бубнами.

Про магистральную связь мне просто любопытно, как полному дилетанту. При СССР видимо существовали разные системы связи, гражданские и военные. Где-то они пересекались, где-то дублировали друг-друга. Например система "Север", ныне покойная, была двойного назначения.

Чтобы знать точное месторасположение БС

написал Remos, 2025-05-18, 23:38 (467 дней назад) @ Ярослав

сам нетмонитор его вычислять не умеет, берет из базы какой-то. Ее полнота и точность для отдаленных поселков - отдельная песня. Впрочем, сейчас может и есть полные карты, надо у Вадимфф уточнять, он тут БСки фотографировал.

Радиорелейки заменили сейчас на спутники, и в нынешнее трудное время это все хозяйство теперь, можно сказать, военное и недоступное для гражданских любопытствующих. Интересующимися сразу интересуются компетентные органы.