Проточник до 5 квт - чего есть нового? Проводка люминий (ДиД)

написал lesal @, 2025-05-14, 13:54 (472 дней назад)

5 квт душа предохранитель выдерживает 5-6 мин, вырубается. у моего регулировка на 2 кнопки 2,5 - холодная вода и 5 квт - вода нормальная
если установить 4 квт - то дольше и норм вода по температуре. Раньше таких было много, с кучей кнопочек-регулировок, а сейчас таких не вижу. Или не туда смотрю?

Я свой вообще убрал. Есть такая удобная штука в виде погружного

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:04 (472 дней назад) @ lesal

аккумуляторного насоса со шлангом и душевой лейкой. Набодяжил в подходящую ëмкость воды нужной температуры, кинул туда насос и вполне нормально принимаешь душ.

чего только не придумают. китайцы...

написал БХ, Москва, 2025-05-14, 14:06 (472 дней назад) @ Mr. Beard

походный душ какой-то...

написал V-AD, 2025-05-14, 14:20 (472 дней назад) @ Mr. Beard

Походный или нет, но меня в домашних условиях устраивает. Нагреватель

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:23 (472 дней назад) @ V-AD

обычно вешал временно, постоянно на фиг он не нужен на 10 дней в году. Последние пару лет не вешаю.

ну не знаю...меня и проточник не устравает

написал V-AD, 2025-05-14, 14:26 (472 дней назад) @ Mr. Beard

бойлер на 80 л...или на 100...не помню уже

У меня на даче на 30, емнип. Хватает всем душ принять, посуду помыть,

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:28 (472 дней назад) @ V-AD

ни разу не помню, чтобы не хватило его ëмкости.

эт ты лукавишь...

написал V-AD, 2025-05-14, 14:31 (472 дней назад) @ Mr. Beard

80 л хватает троим, максимум четверым норм помыться...
15 на кухне хорошо только справляется

Ну, не знаю, как вы так моетесь. И смысл мне врать?

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:32 (472 дней назад) @ V-AD

я и не говорил про "врать" только про лукавить ))

написал V-AD, 2025-05-14, 14:35 (472 дней назад) @ Mr. Beard

можно же душем пользоваться нон-стоп...а можно в течение дня...в течение дня и 30 л хватит "всем помыться"...

плюсану

написал MSX2, 2025-05-14, 14:36 (472 дней назад) @ V-AD

как владелец 30-ки и 80-ки :)

--
☭ MSX forever

Нон-стоп - это вообще не закрывать воду? Тогда да.

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:37 (472 дней назад) @ V-AD

ну, к примеру 3 человека за час...

написал V-AD, 2025-05-14, 14:41 (472 дней назад) @ Mr. Beard

Спор какой-то ни о чëм. То моемся мы как-то не так, то я лукавлю...

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:50 (472 дней назад) @ V-AD

Пишу, что наблюдаю. Ни разу не было такого, чтобы не хватило, пришлось ждать, пока нагреется. Даже когда гости приезжают. Если бы не хватало, мне абсолютно не проблема побольше повесить.

это не спор...просто у каждого свои условия

написал V-AD, 2025-05-14, 14:51 (472 дней назад) @ Mr. Beard

тебе подходит одно, мне другое...выбор благо есть

да и "помыться" у всех разное ))

написал Magma Red @, 2025-05-14, 14:39 (472 дней назад) @ V-AD

Кто-то лицо сполоснул вот и "помылся" )))
Имею бак на 30 литров, двоим прям вот быстро-быстро сполоснуться.
Но при этом он и нагревается быстро, через полчаса снова 85 градусов в нем.

"Зависит от длины волос" (ц) ещё тот ДиД

написал Anat, 2025-05-14, 14:51 (472 дней назад) @ V-AD

Вот поддержу. Пока газа не было - на третий год пришлось второй 80л

написал Anat, 2025-05-14, 14:36 (472 дней назад) @ V-AD

цугом вешать. Ибо один выхлюпывали ну очень быстро. Особенно на майские, когда вода из колодца - натурально, жидкий лёд идёт.
А в квартире - вешал 50л, и его вполне себе хватало. Вода в трубах тупо теплее.

вода из колодца всегда 7.5-8 градусов. Не изобретай.

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-16, 08:38 (471 дней назад) @ Anat

--
Морская свинка на выпасе

посуду нет, а вот помытся для 2х человек вполне, а если еще есть разбежка в

написал iggel, 2025-05-14, 15:15 (472 дней назад) @ Mr. Beard

полчаса то и 3м

Поверь, проточники бывают разные

написал MaFIA, 2025-05-14, 14:33 (472 дней назад) @ V-AD

у меня в бане на 21 кВт. Вещь. Забыл что такое бойлеры, которые надо заранее греть. И горячая вода не кончается, даже если 5 человек моются. Да, не у всех есть такое подключение, но тут повезло.

да знаю...у меня в квартире можно было без проблем мощный ставить

написал V-AD, 2025-05-14, 14:39 (472 дней назад) @ MaFIA

но мы чот эту идею сразу отмели...не помню правда почему

Думаю я знаю ответ

написал MaFIA, 2025-05-14, 14:45 (472 дней назад) @ V-AD

Многие ошибочно считают, что мощный проточный водогрей жрет больше электричества. А на самом деле это не так. Количество затраченной энергии на нагрев одинакового объема воды идентичный, но нет потерь на остывание за те несколько часов, пока готовится накопительный бак.

Просто мощность в 4-5 кВт физически не у всех есть.

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:46 (472 дней назад) @ MaFIA

не...просто с баком опыт положительный был...

написал V-AD, 2025-05-14, 14:49 (472 дней назад) @ MaFIA

сделать было проще и место под него есть...вот и решили голову не забивать
а и без проточника еще работ хватало...с нуля нормальный ремонт делать

Это если нет ограничения пиковой мощности

написал Gims, 2025-05-15, 09:04 (472 дней назад) @ MaFIA

Накопитель потребляет условно 1,5-2 КВт в течении условного часа, а проточнику нужно в течении 5-10 минут, но условно 10 КВт. Не каждое подключение и сеть это позволяет.

Дык в бане у меня проточный газовый на 9квт, без трубы и от баллона. Вообще

написал Trali-vali, 2025-05-14, 14:52 (472 дней назад) @ MaFIA

песня, никаких киловольт. Корбочка внутри размером с 2 большие книжки.

а вот это интересно. Зовут его как? Чисто для саморазвития. Может мне тоже надо

написал MaFIA, 2025-05-14, 15:08 (472 дней назад) @ Trali-vali

Когда-то много много лет назад в трудно доступных местах Рассеи пользовался

написал Trali-vali, 2025-05-14, 15:20 (472 дней назад) @ MaFIA

американским, фирму забыл. А последние несколько лет пользуюсь для бани китайским Оазисом бездымоходным. Жалоб никаких нет, не хуже мериканского. Есть для баллонного и магистрального форсунки. Установка своими силами. Минут 10-15 занимает.

погуглила :) почитала отзывы

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-16, 10:27 (471 дней назад) @ Trali-vali

Отличная цена. Купили вместо старой такой же. Из за плохой воды и качества радиатора их хватает на 3-4 года. Подключили, работает. Доставка на дом во время, бесплатно. Пришла хорошо и аккуратно упакована. Спасибо большое за доставку. Покупкой довольна.
Исправляю свой отзыв.
Колонка потекла через 3,5 мес, точнее радиатор. Установку производил сотрудник газовой службы, к нему претензий нет. Когда посмотрела документы на колонку, то оказалось, что она 2019 г производства, а купила её в 2024г. Так что проверяйте сразу документы. Позвонив в сервисный центр оазис г. Самара (телефон нашла в интернете), мне сказали, что радиаторов у них нет, купите его сами, а мы приедем поменяем. его цена половина стоимости колонки. В итоге купила и поставила новую колонку другой марки, сидеть без горячей воды для меня невозможно.
саму колонку отдала на металлолом.
много лет пользовалась колонкой этой марки. Разочарована.
маме покупала у другого поставщика, с разницей в месяц, сегодня она сообщила, что её колонка тоже потекла.
больше оазис брать не буду.

--
Морская свинка на выпасе

я не читатель. я пользователь. мне не шашечки, а ехать. еду хорошо. оазис. не

написал Trali-vali, 2025-05-16, 11:10 (471 дней назад) @ zerocoolka

американские, которые лет 30 назад пользовал, но нареканий нет. совсем.

много газа жрет? что с переводом на балонный газ?

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-16, 10:42 (471 дней назад) @ Trali-vali

--
Морская свинка на выпасе

я ж писал для читателей.

написал Trali-vali, 2025-05-16, 11:11 (471 дней назад) @ zerocoolka

перечитала. Но поняла что расходы воды у всех разные :)

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-16, 11:12 (471 дней назад) @ Trali-vali

--
Морская свинка на выпасе

опа-на! открытие! у всех все разное, хотя в строении есть и общее. но мысль, хот

написал Trali-vali, 2025-05-16, 11:18 (471 дней назад) @ zerocoolka

я и непонятная, но интригующая....

проточный газовый это газовая колонка чтоли ? :))) ну так ее звали в советское

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-16, 08:36 (471 дней назад) @ Trali-vali

время?

--
Морская свинка на выпасе

Что ли да, а то ли нет. Так как написал- трубы нет. Бездымоходный. Но 10квт не

написал Trali-vali, 2025-05-16, 10:17 (471 дней назад) @ zerocoolka

более. От баллона 27л у меня работает. В бане на год -полтора хватает. Хоть в палатке поставь (что я и делал давным-давно в недоступных метсах) и мойся если насос есть, а потом сними и увези (спрячь).

А без трубы в помещении угореть на страшно?

написал Gims, 2025-05-16, 10:53 (471 дней назад) @ Trali-vali

Нет. Там датчики стоят. Чуть что тухнет. Окошко/вентиляцию приоткроешь и опять

написал Trali-vali, 2025-05-16, 11:08 (471 дней назад) @ Gims

ок, но у меня в бане такого не бывает, это из опыта, когда 2 сразу в душевой стояло и человека 4 сразу моются.

кстати про походный душ, есть у меня такой - садовый опрыскиватель на 12 литров,

написал iggel, 2025-05-14, 15:19 (472 дней назад) @ V-AD

когда погода не для водных процедур в водоеме, на костре нагреваем ведро воды, заряжаем в опрыскиватель, и к опрыскивателю прилаживается шланг с пистолетом садовым. Штатным насосом накачивается давление и усе:
Одному человеку вполне хватает...

проблему нашли. керхером из канистры с теплой водичкой.

написал БХ, Москва, 2025-05-14, 15:48 (472 дней назад) @ iggel

застарелую грязь отобьет у некоторых из некоторых мест.

попутно оторвет все, что уже плохо держится ))

написал Brend @, Москва, 2025-05-14, 18:22 (472 дней назад) @ БХ

Как правило "проточный нагреватель" подразумевает что "нужной температуры"

написал Нью_Юзер, 2025-05-14, 14:20 (472 дней назад) @ Mr. Beard

в данный момент как раз и нету. )
Иначе и смысла в нем бы не было.

Чайник или кастрюля на плите.

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:21 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

вспоминается анекдот..."....да сколько её той зимы то"

написал V-AD, 2025-05-14, 14:23 (472 дней назад) @ Mr. Beard

Реально на 10 дней всего отключают ГВС. И не факт, что

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 14:25 (472 дней назад) @ V-AD

все эти дни я дома.

Так ведь и повесить "проточник" - от силы 4-5 минут.. Один раз. И снять

написал Нью_Юзер, 2025-05-15, 07:33 (472 дней назад) @ Mr. Beard

через 10 дней - тоже 5 минут. (снял, потряс, убрал на балкон). Т.е. время тратится только на снятие лейки с душа и прикручивания этого шланга на вход проточника. Всё! (выход у него уже своей лейкой).
Зато у тебя будет горячий душ сразу как ты повернешь кран без всякого "кипячения воды в кастрюльке".
При таких объемах помывочной воды как "чайник и кастрюлька" и душа, вообще то, не надо - и тазика вполне хватит.
Но нафига создавать себе "дискомфорт" на целых 10 дней?

Так и делал раньше, теперь не хочу. Что до объëмов, то

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 08:33 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

мне кастрюли, нагретой за несколько минут, разведëнной холодной водой до нужной температуры, хватает с двойным запасом. А Атмор, которому, кстати, лет 25 уже, валяется на антресоли без дела.

Домашние тоже согласились, что так удобнее. Никаких протестов и

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 08:37 (472 дней назад) @ Mr. Beard

требований повесить Атмор не было. Если бы были, повесил бы, мне не долго.

Просто помню до проточника что чтобы помыться, то я разогревал

написал Нью_Юзер, 2025-05-15, 10:26 (472 дней назад) @ Mr. Beard

ведро как минимум. Как раз при разбавлении почти кипящего ведра в тазике (на 3 захода) мне 12 литрового ведра кипящей воды хватало на "облиться-намылиться-сполоснуться" и всё.
А кастрюльки бы мне хватило бы разве что на "зубы почистить и голову помыть".. А у тебя аж целый душ для этого..

Мне хватает вполне. Просто из ковшика поливать на себя неудобно.

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 10:47 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

А с насосом вполне себе душ.

Хороший тазик )))

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-05-15, 10:51 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

12 л почти кипящей воды (условно t=90⁰) на три тазика это по 4 л на тазик, чтобы ее развести до теплой, обычно требуется соотношение 1:2, то есть условно 8 л холодной воды с t=10⁰, получим 12 л теплой воды 36,7⁰ (мыться самое оно).
По факту в водопроводе примерно 15⁰ вода, можно и не нагревая мыться (что я и делаю ежедневно)

Кастрюли литров на 5 , нагретой до температуры, близкой к кипению,

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 10:54 (472 дней назад) @ Johny Walker

Хватает чтобы пару вëдер тëпленькой воды развести.

Можно и лаптях ходить, освещать избу лучиной и репой питаться.

написал wstgrhnhzb, 2025-05-15, 12:46 (471 дней назад) @ Johny Walker

> По факту в водопроводе примерно 15⁰ вода, можно и не нагревая мыться (что я и делаю ежедневно)

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Помнится Лост жаловался, что ему 100 л накопителя одному помыться не хватает

написал Gims, 2025-05-15, 11:00 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

Сдуру можно и куб на себя вылить. Только зачем?

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 11:10 (472 дней назад) @ Gims

+1 Юзеру.

написал wstgrhnhzb, 2025-05-15, 12:44 (471 дней назад) @ Нью_Юзер

Но на самом деле ведра, нагретого до кипения, хватает весьма условно.
Горячей воды должно быть столько, чтобы набрать ванну хотя бы на две трети.
Остальное компромисс.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

серпух, не душни )) чайничеГ вскипятишь и сделаешь себе тёпленькую...

написал V-AD, 2025-05-14, 14:22 (472 дней назад) @ Нью_Юзер

погоняло хорошее...

написал sese, 2025-05-14, 15:58 (472 дней назад) @ V-AD

--
тут ничего нет =)

только хардкор

написал Gims, 2025-05-15, 07:50 (472 дней назад) @ Mr. Beard

[image]

У меня 3х ватник. Не для душа, а для кухонного

написал водомер(ка), 2025-05-14, 14:59 (472 дней назад) @ lesal

Крана.
Для регулировки температуры в нем 3 насадки.
Для горячей воды летом, для горячей когда на улице ноль. И для средней температуры.
Не очень удобно, но замена меньше минуты.
Можно и просто силой струи регулировать.

В идеале надо такой, который сам за (верхней) температурой воды следит

написал Anat, 2025-05-14, 15:13 (472 дней назад) @ водомер(ка)

но таких, да не на большие киловатты - очень хорошо поискать надо.

В двух квартирах висят такие много лет. Жалко, что снят с призводства.

написал Ant22, 2025-05-14, 15:19 (472 дней назад) @ lesal

[image]

На случай отключения горячей воды, самое то.

а если...

написал sese, 2025-05-14, 16:01 (472 дней назад) @ lesal

у тебя же розетка для плиты есть? она же киловатт 10 держит? а если условный СИП провод (условный - сип дешевый и туева хуча квадратов у него), вилка на большую амперность и прямо провод бросить от нагревателя в розетку от плиты? оно же надо несколько дней в году. размотал провод - помылся - смотал
а?

--
тут ничего нет =)

Примерно так подключал проточник к вилке плиты вместе с плитой

написал Pihto, 2025-05-14, 16:25 (472 дней назад) @ sese

Работало, но трах два толстых провода в одну вилку надежно заправить. Отдельная вилка - розетка плиты на кухне, как правило, не в доступе, не двигать же мебель чтобы помыться.

Ну так "проточную" розетку можно и куда-то в более удобное место отнести

написал Anat, 2025-05-14, 16:51 (472 дней назад) @ Pihto

Тогда трахаться придётся только раз: при подключении этой дополнительной розетки :)

газ

написал lesal @, 2025-05-14, 18:03 (472 дней назад) @ sese

По моим представлениям розетка не для плиты максимум 3,5 КВт

написал Pihto, 2025-05-14, 18:14 (472 дней назад) @ lesal
исправил Pihto, в 2025-05-14, 18:18

Как ты 5 КВт подключал ? У меня есть Atmor 5 КВт с пластиковой колбой и был польский Kospel Amicus 6 КВт с медной. Atmor сикилявит еле помыться, польский нормально фигарил. ИМХО материал колбы важнее мощности и меньше 5 КВт с платиковой - хрень будет, особенно сейчас, пока вода еще очень холодная. Atmor лежит, но подключать в розетку сцу - тоже люминь. Когда он был подключен медным многожильным проводом нужного сечения к розетке плиты его провод ощутимо грелся (на другой квартире).

Вот этот 4 КВт я бы рекомендовал, хотя сам не пробовал

написал Pihto, 2025-05-14, 18:34 (472 дней назад) @ Pihto
исправил Pihto, в 2025-05-14, 18:37

https://www.teplodvor.ru/kospel-epo-d-4-amicus.html
https://amzu.ru/product/124483/

У меня был 6 КВт из этой линейки - отлично. Можно к двум фазам подключать, можно к одной.

Это, ИМХО, совсем для любителей рукоблудия :)

написал Anat, 2025-05-15, 16:23 (471 дней назад) @ Pihto

Читаю инструкцию, и фаллоформирую:

Регулировка
1. Установить при помощи смесителя максимальный проток горячей воды.
2. Вставить ключ или отвертку в гнездо регулировочного крана, уменьшая или увеличивая проток, установить оптимальную температуру воды на выходе.
3. Закрыть воду

Вот только гамака с лыжами для комплекта не хватает...

Ничего этого не делал и все работало 6 лет

написал Pihto, 2025-05-15, 16:52 (471 дней назад) @ Anat

С люминем шутки плохи. Вы смотрите на "предохранитель", а люминь подгорает

написал Edward, 2025-05-15, 09:49 (472 дней назад) @ lesal

у вас в местах скруток (закрыты черными гильзами-колпачками) и в винтовых зажимов розеток. В итоге где-то отгорит ноль, где-то обгорит изоляция от нагрева и т.д. и т.п.

Не рассчитана проводка на такие нагрузки.

Ну и отсутствие УЗО (скорее всего) делает затею сильно небезопасной. ИМХО проточники с большей вероятностью шандарахнут вас током, чем хорошие накопительные.

Поэтому - накопительный на 2 квт будет правильнее. Я понимаю, что места нет и неудобно, но...
(у матери раньше в хрущебе под потолком над толчком висел Аристон на 50 литров).

"Шутки плохи" не с алюминием, а с недостаточным сечением провода вне зависимости

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 10:50 (472 дней назад) @ Edward

от материала. Для алюминия оно просто немного больше нужно, чем для меди.

Дяденька! Мы все это знаем. Но в жилых домах применяли вполне конкретные

написал Edward, 2025-05-15, 11:14 (472 дней назад) @ Mr. Beard

провода из люминя и вполне конкретные способы их разводки.

Например в хрущебах пятиэтажках (панель 5 этажей конца 60-х - 1,5 мм2 люминия) шлейфовая разводка розеток (одна за одной, кусками провода под винтами) сечением , а свет на скрутках...

Все было рассчитано на 220В, 10А.

А сейчас в Московской сети 230 В (со стороны энергокомпании) и автоматы люди сами меняют с 10А на 16-25 А не сильно парясь.

А у меня в Подольске медь. Только "стояк" сечением 2,5 квадрата. Дом 20-х годов.

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 11:33 (472 дней назад) @ Edward

Так что с медью тоже шутки плохи.

Вам повезло. В современных домах в Москве уже много десятилетий медь, а вот

написал Edward, 2025-05-15, 12:01 (471 дней назад) @ Mr. Beard

в старом фонде - беда. И стояки из люминия и квартиры.

Просто не верю своему счастью. Ввод 2,5 квадрата, на котором

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 12:06 (471 дней назад) @ Edward

ещё две квартиры висят кроме моей.

И если в стене эти провода хотя бы в трубе идут, тоже медной, кстати, то

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 12:14 (471 дней назад) @ Mr. Beard

по чердаку - на роликах по деревянным стропилам. Надеюсь, эти стропила хотя бы каким-то огнезащитой обработаны.

В хрущебах их просто заливали в стяжку. Без всяких "зеленых" труб. Это ввод в

написал Edward, 2025-05-15, 18:44 (471 дней назад) @ Mr. Beard

хату. А дальше уже по плитам - где в трубке, где вдоль пола.

Знаешь, если устройство проводки в домах времëн ГОЭЛРО и более старых

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 23:56 (471 дней назад) @ Edward

представляет определëнный исторический интерес, несмотря на несовершенство даже благоговение испытываешь, то устройство коммуникаций хрущëвки знает любой, кто хоть немного к этой сфере проявлял интерес.

Про много десятилетий ты тоже погорячился.

написал Mr. Beard, 2025-05-15, 12:09 (471 дней назад) @ Edward

В 80-е - 90-е проводка штатная делалась алюминием. Ну, правда, на розеточные группы 2,5 квадрата, а не 1,5

Если иметь хорошее заземление+ УЗО

написал водомер(ка), 2025-05-15, 14:44 (471 дней назад) @ Edward

+ периодически смотреть на контакты , то маловероятно что стукнет.

пробовала использовать 5квт проточник - тонкая писяющая струйка

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-15, 13:16 (471 дней назад) @ lesal

и проседающий свет когда включаешь его. При этом нам к нему отдельную линию от щитка тянули.
Медь. 4 квадрата.

--
Морская свинка на выпасе

Не, "тонкая писяющая струйка" - это 3кВт ;)

написал Anat, 2025-05-15, 16:18 (471 дней назад) @ zerocoolka

Хотя я вполне под такой струйкой мылся - пока этот чУдный агрегат не сдох. А "такого же, только нового" я найти не смог.
Чудо агрегата было в том, что он умел регулировать свою мощность. Условно, он выдавал 40-45 градусов на своём выходе, даже если открыть совсем чуть-чуть. Подавляющее большинство тех, что сейчас продаются - "температура воды на выходе регулируется потоком воды".

у нас разное восприятие струек. В целом это нормально для мальчиков и девочек

написал zerocoolka ⌂, 2025-05-15, 23:01 (471 дней назад) @ Anat

--
Морская свинка на выпасе

атмором доволен много лет. набор слабый но хватает. но у моего отсодинен

написал Газзель!!! @, 2025-05-15, 23:36 (471 дней назад) @ zerocoolka

дптчик давления. я сначала включаю электро а через 5 секунд воду. когда был датчик то он не прогревался или оч долго надо было устаканиватся