2 в 1: сварочник+ПЗУ. Q: есть ли смысл рассматривать такие универсальные (ДиД)

написал Змий Горыныч, 2025-05-14, 10:21 (473 дней назад)

варианты, или будет г...но и то и то?

Чисто как пример (рынок еще не изучал, просто первый попавшийся):

[image]

https://www.vseinstrumenti.ru/product/puskozaryadnoe-ustrojstvo-svarochnyj-apparat-airl...

Пускозарядное устройство/сварочный аппарат Airline 12В/24В/36В/СВАРКА, 10-200А, (от 220В) AJS-W-03

Пускозарядное устройство/сварочный аппарат Airline 12В/24В/36В/СВАРКА, 10-200А, (от 220В) AJS-W-03 представляет собой многофункциональное оборудование для запуска двигателя, зарядки АКБ и ручного дуговой сварки ММА покрытым электродом диаметром от 1.6 до 4 мм..

Данная модель оснащена цифровым амперметром, что обеспечивает удобный визуальный контроль рабочего процесса.

Сварочный аппарат имеет плавную регулировку тока от 30 до 180 А. Номинальное значение тока при ПВ 60% - 150 А.

Технические характеристики Airline AJS-W-03
Класс товара
Бытовой
Напряжение
220 В
Max мощность
7.7 кВт
Min ток
30 А
Max ток
180 А
Режим работы
DC
Мин. диаметр электрода
1.6 мм
ПВ на максимальном токе
60 %
Степень защиты
IP21
Наличие сетевой вилки
есть
Min входное напряжение
220 В
TIG сварка
нет
Разъем для сварочного кабеля
DX25
Длина проводов
1.5+1.5 м
Материал проводов
медь
Рабочая температура окружающей среды
от -30 до +40 °С
Форсаж дуги
нет
Горячий старт
нет
Сертификат Накс
нет
Напряжение холостого хода
60 В
Наличие цифрового индикатора сварочного тока
да
Наличие синергии
нет
Антизалипание
да
Дисплей
да
Наличие пульта ДУ
нет
С пуско-зарядным устройством
да
Кейс
нет
Габариты без упаковки
150х250х400 мм
Вес нетто
7 кг

ПЗУ у Вас как раз будет. Сварочник - нет.

написал andi, 2025-05-14, 11:12 (473 дней назад) @ Змий Горыныч

Минимальный сварочник MMA - это Mitech на 180 или 200 ампер. Хотя и к нему у меня есть вопросы: старт дуги хороший, а потом всё как у всех. Нужен более продвинутый аппарат.
С пусковым устройством вот какая засада: почти все, у кого они были, хотя бы раз сжигали стартер.)

что-то всем пзу резко понадобились...напаркуа спрашивается

написал V-AD, 2025-05-14, 11:28 (473 дней назад) @ Змий Горыныч

пзу бывает нужно очень редко, но очень нужно :)

написал Змий Горыныч, 2025-05-14, 12:11 (472 дней назад) @ V-AD

за 30 лет ЗУ пригождалось не раз. а вот именно ПЗУ - ни разу.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 12:13 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

Если сел аккум возле дома, то любой зарядкой поднять можно. Спешить некуда.

ситуации разные бывают

написал Змий Горыныч, 2025-05-14, 12:19 (472 дней назад) @ Stas
исправил Змий Горыныч, в 2025-05-14, 12:23

мне за последние 20 лет не нужно было ни то, ни другое.
Но вот недавно в нашем дачном "колхозе" 2 случая:
- у меня просто старый акб подсдох намедни, хватило зарядного на часок, завелся не отключая его из розетки
- сосед зимой (но было не холодно) не смог завестись, зарядка на час не спасла, вскрытие показало, что акб треснула, т.е., вообще не могла держать заряд. Где-то раздобыли большой "донорский" акб, с него запустили хз с какой попытки, чтоб доехал до дома/сервиса

Ещё в советское ПЗУ - вкорячил гнездо прикуривателя; благо, корпус железный

написал Anat, 2025-05-14, 15:19 (472 дней назад) @ Stas

Теперь вообще нет вопросов, если, скажем, надо подкачать грушу ГА.

мне раньше частенько требовалось...ну, как требовалось...

написал V-AD, 2025-05-14, 12:16 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

лень просто было прыгать с проводами, толкать что-то и т.д...
как купил мелкое...так еще ни разу и не воспользовался ))

В ж. электроды. Это для профи. Полуавтомат наше всё!

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 12:12 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

я не в теме вообще :( Чем варит полуавтомат, какой принцип работы?

написал Змий Горыныч, 2025-05-14, 12:21 (472 дней назад) @ Stas

спецпроволкой в среде инертного газа. Дороже, но научиться худо-бедно варить

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 12:24 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

можно в 20 раз быстрее. И зачистка от шлака не нужна.

Принцип - электродуговая сварка. Варит обмеднëнной проволокой в углекислоте или

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 12:29 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

специальной флюсовой проволокой без всякого газа.

Про "наше всё" - не так однозначно. Учиться варить проще

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 12:32 (472 дней назад) @ Mr. Beard

рутиловым электродом. Полуавтоматом с газом варить дешевле, если в промышленных объëмах, для домашнего использования разницы практически нет. Но тонкий металл варят полуавтоматом.

насколько "тонкий"? Прокатные профили, к примеру, осилит?

написал Змий Горыныч, 2025-05-14, 12:38 (472 дней назад) @ Mr. Beard

уголки с уголками или уголок к стальному листу?
Особенно, если уголок не идеально ровный и есть зазор?

Скажем так, автомобильную кузовщину варить - однозначно

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 12:43 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

полуавтомат. Пару мм лист или профильную трубу - можно электродом при известном умении, но полуавтоматом попроще будет. Всякий уголок, швеллер, толстый лист в домашних условиях однозначно лучше электродом. Если полуавтоматом, то более толстой проволокой.

как дачник-рукожоп смело утверждаю, что ПА проще! Пробовал и тем и другим.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 13:01 (472 дней назад) @ Mr. Beard

Приемлемый результат с ПА достигается гораздо быстрее и заметно стабильнее.
О стоимости говорить в данном случае неверно. Тут надо сравнивать "варим сами" и "нанимаем стороннего специалиста".

Я начал самоучкой вообще переменным током.

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 13:12 (472 дней назад) @ Stas

Инверторов тогда в помине не было. Постоянного тока аппараты были недоступны. С инвертором дугу держать значительно проще. А с полуавтоматом просто больше переменных. Помимо тока и собственно движений руками ещё скорость подачи проволоки. А механизм еë подачи на бюджетных аппаратах работает обычно не так чëтко, что тоже начинающему сварщику не помогает в обучении. А профессиональный полуавтомат попросту дорогой по сравнению с инвертором, его покупать для эпизодического домашнего применения вряд ли целесообразно.

Никогда себя не причислял к профи в этом деле, скорее,

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 12:38 (472 дней назад) @ Stas

из сочувствующих. Но какой-нибудь забор на даче я бы электродами варил.

а баллон с кислотой кто таскать будет?

написал MaFIA, 2025-05-14, 13:14 (472 дней назад) @ Stas

Не, я понимаю, что если стационарно в гараже, то терпимо, а вот мне например каждую весну приходится дырки в летнем водопроводе поселка заделывать. Как думаете чем я это делаю?
А так, если что, в кулаццком хозяйстве есть все: и ПА, и MMA, и плазморез и сварочный по люминю.
И да, я знаю, что есть флюсованая проволока для ПА. Хрень редкостная.

Покупать полуавтомат изначально с прицелом на флюсовую проволоку однозначно

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 13:22 (472 дней назад) @ MaFIA

глупость. Хотя сейчас и продают такие, где подача газа вообще не предусмотрена, экономят на клапане и куске трубки.

какая кислота??????

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 13:25 (472 дней назад) @ MaFIA

я тележку с колёсиками сделал. Там и баллон, и сам аппарат. Тяжелее, да.
Недавно попробовал электродом... не, херовый из меня сварщик. А вот ПА сразу вышло как надо.

Вообщем, если денег есть и не хочется долго учиться - только ПА.
Про хороших сварщиков мы не говорим. мы про плохих.

А в баллоне что у тебя?

написал Mr. Beard, 2025-05-14, 13:55 (472 дней назад) @ Stas

углеродная

написал MaFIA, 2025-05-14, 15:15 (472 дней назад) @ Stas

ну.. принимается. :) В сварочной смеси, как правило, аргон с добавлением СО2.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 15:59 (472 дней назад) @ MaFIA

богато живете

написал MaFIA, 2025-05-14, 16:42 (472 дней назад) @ Stas

чернягу аргоном варить :) такое себе. Углекислота в баллоне находится в жидком состоянии и из одного баллона выходит в среднем 12 метров кубических газа. Смесь газов в баллоне будет в сжатом газообразном состоянии и выход будет — 6 кубометров.

я не настоящий сварщик. Мне цена расходников

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 18:38 (472 дней назад) @ MaFIA

не важна.
Мне пары баллонов и одной катушки проволоки на полжизни хватит.
Вопрос только между "варим сами", или "зовём дядю Васю".

а вот тут не все так однозначно

написал MaFIA, 2025-05-14, 19:07 (472 дней назад) @ Stas

Если интересует чисто мое мнение - не проф сварщика, а просто человека увлекающегося, то я бы пошел в сторону электродов. Начинал с них (еще на переменке и сырых) потом метнулся в газ (ацетилен+кислород), потом был полуавтомат на углекислоте(всего на один баллон меньше, но ну его нафиг таскать). Кстати с функцией ПЗУ, как тут обсуждали. Прикольная штука, нужная раз в несколько лет (я про ПЗУ). Потом встала задача варить наржавейку - пошел аргон и умение точить неплавящиеся электроды. Сейчас есть есть интерес к алюминию. Пока не пробовал, но аппарат купил. Но для того, чтоб просто петлю к воротине прихватить (присрать) лучше ММА я пока не нашел. ДА надо килограмм 5-10 электродов спалить чтоб понять что такое шлак, а что такое ванна. У меня друг хирург тоже этой темой загорелся. Пол лета в том году потратил на получение навыков. Сейчас варит вполне себе. Не под УЗК, конечно, но стыки воду держат.

вот ! "пол-лета" и "полдня"!!! Это ключевой момент!

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 20:11 (472 дней назад) @ MaFIA

Варил несколько раз проволокой с флюсом.

написал andi, 2025-05-14, 14:35 (472 дней назад) @ MaFIA

С точки зрения качества - никаких проблем, только прогрев сильнее. Но это решается уменьшением индукции.
А вот навыки работы с MIG иметь надо. Потому что варить придётся в основном вслепую.

Мне всегда казалось наоборот.

написал MSX2, 2025-05-14, 15:49 (472 дней назад) @ Stas

ПА слишком сложен для начинающего рукожопа.

--
☭ MSX forever

Отнюдь! Мне в этом чате какой-то умный человек посоветовал не ипаться

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-14, 16:00 (472 дней назад) @ MSX2

больше с электродами и купить ПА. За что ему сильно благодарен. Кто именно, увы, не помню.

Видимо это индивидуально.

написал MSX2, 2025-05-14, 16:17 (472 дней назад) @ Stas

Я ПА только для машины использую и то не всегда. Мне удобнее с электродами.

--
☭ MSX forever

Два в одном, это ни одного в случае выхода из строя.

написал Ant22, 2025-05-14, 14:56 (472 дней назад) @ Змий Горыныч

За эту цену можно купить и то и другое. В быту ПЗУ не пользую предпочитаю тратить деньги на новый аккумулятор своевременно. А вот сварочный аппарат. Тут, я смотрю, сплошные профи, вбухавшие свои кровные в полуавтоматы. Не... Я понимаю. Ежели рученки дрожат (от бухла, или от старческого тремора), тогда, да! Ежели здоров, и пригоден к созидательному труду, в дачных извращениях, за глаза хватит обычного инвертора (даже не 200а) для неспешного ремонта и созидания. Электроды (оч рекомендую ESAB) все размеры и для нержавейки тоже есть. Мне достаточно для уголков, труб, ну и заварить прохудившуюся бочку, тоже... С трудом себе представляю, как варить (например навес/беседку) с баллонами, шлангами, и прочей хренью. А так, да. У полуавтомата шов блестит. Красиво.