Сантехнический вопрос. Куда то уходит давление в системе горячего (ДиД)
водоснабжения в квартире.
Простейшая система. Шаровый кран Бугатти, коллектор Фар на три отвода, далее идут три 16 х трубы из сшитого полиэтилена Рехау Штабиль Раутититан по 1.5-2 метра каждая.
Собирал собственноручно на лен с пастой. В водорозетки ввернуты шаровые краны в качестве заглушек.
В накидных гайках на коллекторе прокладки из зеленого паронита.
Визуально подтеков не обнаружено, на за ночь давление падает
с 5.5 до 3.5 атмосфер. Пробовал несколько раз, без разницы.
За два дня падает до 2.5 атмосфер.
Брал в аренду опрессовщик, качал воду до 10 атмосфер, за час падает на 1 атмосферу, подтеков не обнаружено.
Вчера пробовал по одной ветке оставлять.
Город подает 5.5 атмосфер, за 10 минут давление падает на 0.1-0.2 атмосферы, в системе целиком давление падает на те же 0.2 атмосферы
за 10 минут. Подтеков визуально нет.
По холодной воде такой проблемы нет.
Что это за загадка такая от водяного?
Заранее всем спасибо за советы.
Re: Сантехнический вопрос. Куда то уходит давление в системе горячего
Город подает 5.5 атмосфер...
FYI Норматив давление воды в квартире регулируется в 2020 году СНиП 2.04.2-84. Максимальное значение до 6 атмосфер для холодной и до 4, 5 для горячей. 
Видятся три причины "беды":
1. кривой манометр
2. кривой опрессовщик
3. кривые "зеленые паронитовые" прокладки (по моему опыту - откровенное дерьмо, через 3 года эксплуатации потекли и были тотально заменены на резину. Сопливить начали еще раньше)
Ну коллектор FAR- если не под плоскость, а под евроконус, да с зелеными паронитовыми прокладками... Я бы попробовал поставить адаптеры евроконус/плоскость + силиконовые прокладки.
1-2. Опрессовщик брал напрокат. Систему ХВС он вполне себе опрессовал. Манометр
наверное может травить, но были бы капли воды тогда.
3.Коллектор брал не под конус, а под плоскость.
Прокладки поначалу сопливились, пару раз подтянул гайки
и все наладилось. В нынешней резине у меня большие сомнения, она через год окаменеет или в пластик превратится.
1-2. Опрессовщик брал напрокат. Систему ХВС он вполне себе опрессовал. Манометр
Прокладки поначалу сопливились, пару раз подтянул гайки
и все наладилось. В нынешней резине у меня большие сомнения, она через год окаменеет или в пластик превратится.
Согласен, что резина сейчас не та
Тогда либо силикон (если это реальный силикон), ибо плоскости с двух сторон его резать не будут.
Либо обычный серый/черный паронит.
ЗЫ. У меня коллектор под евроконус, поэтому поставил резину (без адаптеров), наблюдаю процесс...
А зеленые паронитовые практически сгнили/растворились за три года - сначала в местах соединения появился зеленый налет, потом кальцевые отложения (накипь), потом явно потекли.
Три варианта рассматриваю. 1. Трубы Рехау расшираяются от давления.
2. Микроскопические утечки через зеленые прокладки на коллекторе.
3. Микроскопические утечки в резьбовых соединениях по льну.
Версия с трубами наиболее вероятная на мой взгляд.
А потом трубы не сжимаются ? Куда уходит объём ?
написал Эльбrus 
, 2025-03-03, 14:57 (545 дней назад) @ Avatint
Я помню таблицу снижения давления воздуха в магистрали с разными трубами, но это воздух и это комнатная температура. Горячая вода моментально остывает, отдавая тепло через трубы. Вот и уменьшение давления. Как вообще проводить замер без температуры ? У меня где-то лежит детская корка слесаря кип и а, пирометрия, но этот вывод я делаю, исходя из школьного курса.
Возможно система каждые раз приходит в равновесие при изменении давления
трубы немного расширяются.
Вообще это у меня в голове не укладывается никак.
Не укладывается тепловое расширение жидкости ?
написал Эльбrus , 2025-03-03, 16:13 (545 дней назад) @ Avatint
Система остывала двое суток до комнатной температуры. С запасом так сказать.
Т.е., сначала замерили давление в горячем кране, но с остывшей водой ?
написал Эльбrus , 2025-03-03, 16:48 (545 дней назад) @ Avatint
А потом дождались падения давления с постоянной температурой ? Вспоминая, как сдавали гидравлику на экзамене, найти толкового спеца будет очень сложно.
В среду пролил горячей, в четверг поддал давление от стояка, в субботу смотрел
на падения давления по манометру.
Ну и на каком отрезке была стабильная температура для двух моментов измерений ?
написал Эльбrus , 2025-03-03, 18:34 (545 дней назад) @ Avatint
Ещё раз. Они должны быть одинаковые. Пока вы ничего не измерили, кроме разницы в неопределённых условиях.
Допустим за сутки система остыла. Давление упало до 3.5 атмосфер. На следующие с
система дальше остывает и давление падает до 2.5?
Мерить надо - я не сантехник, а пирометрист - отвечал за термометры в цехе.
написал Эльбrus , 2025-03-03, 20:56 (544 дней назад) @ Avatint
Только это уже не опрессовка, как вы понимаете, а что-то другое. Я бы почитал документацию, по которой работают сантехники. Они и воздухом качают, и водой. По крайней мере, батарей после капремонта точно воздушкой проверяли, ибо воды не было вообще. А вот опрессовку водопровода в квартирах у нас не проводили точно. Поставили пластик, проверили внешние утечки и убежали. Да и какой вообще смысл, если сухо ? Наверняка рядовой пэтэушник за минуту бы объяснил. Это как с замером компрессии в моторе. Несколько методик под разные моторы и неисправности. Залил цилиндры бензином и думаешь, почему разница от первого к четвёртому.
Писатели из Рехау написали методичку по испытаниям. Отличная идея там.
Своими словами коротко:
Если в ходе гидравлических испытаний системы водоснабжения обнаружилось падение давления,
то надо провести осмотр всех соединений в системе на
предмет утечек. В случае, если утечки не обнаружены,
то считается что гидравлические испытание система
прошла успешно.
Везде бы так было легко и просто!
Ключевое слово водоснабжение. Не отопление. "Утечка"- цель создания водопровода.
написал Эльбrus , 2025-03-04, 08:49 (544 дней назад) @ Avatint
Искать дальше. Все соединения обмотай малярным
Скотчем. На нем следы от подтеков останутся.
Это как? Следы на бумаге, покрытой клеем?
да обычной туалетной бумагой/бумажной салфеткой
написал Brend , Москва, 2025-03-02, 23:10 (545 дней назад) @ Avatint
так проверяется любая течь соединения
если сопливится - сразу будет мокрой на стыке
Смотрел и салфеткой, и рукой. Сухо.
ну ведь чудес не бывает
написал Brend , Москва, 2025-03-02, 23:44 (545 дней назад) @ Avatint
единственное - ставить манометры на участки и мерять на отрезках
В топике писал про это. На всех ветках падает на 0.1-0.2 атмосферы за 10 минут.
этом визуально утечек нет.
Система заполнена водой уже больше месяца.
Мозги всмятку уже стали с этими трубами.
еще раз: на входе (труба) манометр (до FAR ) падает ?
написал Brend , Москва, 2025-03-02, 23:59 (545 дней назад) @ Avatint
тогда это не твой косяк (или что-то с манометром)
Какая разница, до коллектора манометр или после? Замкнутая система, разбора
воды нет.
Если у тебя на конце электрического провода нет тока,
написал Brend , Москва, 2025-03-03, 12:00 (545 дней назад) @ Avatint
значит идти надо по всей цепи, чтоб понять, где разрыв
У тебя на конце "цепи " давление падает (с твоих слов)
значит надо найти "обрыв"
Насколько я понимаю, у тебя пока это не получается
краны открой и заглуши заглушками нормальными.так то они могут травить капелькой
написал Poul , 2025-03-02, 23:14 (545 дней назад) @ Avatint
и эта капелька может там в самом шарике или между стенкой и шариком остаться.
Ключевое слово КВАРТИРА, не?
написал Genbor , 2025-03-02, 23:42 (545 дней назад) @ Avatint
Тебе не похуй какое там давление? ))
Это ж не твоя зона ответсвенности
Может и к лучшему ? Меньше давление - меньше рисков
написал Эльбrus , 2025-03-03, 06:37 (545 дней назад) @ Avatint
Вот никогда не интересовался давлением, даже всегда его ограничивал кранами. Мне 6 атм в квартире точно не нужно. Даже 4.5. По поводу падения на горячем- искать профильные источники. При падении температуры точно будет падать. Разбирать все причины, если не течёт - лишнее.
обратный клапан в системе есть?
написал zerocoolka 
, 2025-03-03, 15:30 (545 дней назад) @ Avatint
--
Морская свинка на выпасе
Отдельного нет, возможно в счетчике воды встроенный есть, но это не точно.
в счетчике воды нет. Если в системе нет обратного клапана то давление у тебя
написал zerocoolka , 2025-03-03, 16:48 (545 дней назад) @ Avatint
падает во всей системе ( если это дом то во всем доме)
Если хочешь точное значение у себя поставь обратный клапан на входе. Тогда вода "обратно" утекать не сможет. А пока ты ничего не знаешь про утечки. Потому что воду как дали так и обратно забрали без обратного клапана.
--
Морская свинка на выпасе
Как она утекает, если входной кран от стояка я перекрываю?
ты этого в тексте не упомянул.
написал zerocoolka , 2025-03-03, 20:50 (544 дней назад) @ Avatint
--
Морская свинка на выпасе