Очередная безумная идея. (ДиД)

написал MSX2, 2025-02-24, 13:48 (552 дней назад)

Есть у меня 2 GPON модема. Есть у меня желание их использовать Чтобы оптикой протащить сеть в дальний конец участка. Никто не копал? Около 80 метров расстояние будет.

--
☭ MSX forever

Я копал…и даже больше

написал V-AD, 2025-02-24, 14:01 (552 дней назад) @ MSX2

и даже не один раз

Тут, наверно, фокус в том, чтобы

написал Remos, 2025-02-24, 14:07 (552 дней назад) @ V-AD

копать не по диагонали, а по периметру участка, хоть и больше работы будет. Потом меньше мороки будет с проводами.

А что за гапон-модемы, то тут я не айти. Гапон-негапон, думаю, не принципиально.

Речь просто о землекопных работах?

написал водомер(ка), 2025-02-24, 14:04 (552 дней назад) @ MSX2

Глубина?

В том то и дело, что хочу воздухом.

написал MSX2, 2025-02-24, 14:07 (552 дней назад) @ водомер(ка)

А главное девайсы без дела лежат :(

--
☭ MSX forever

Может, просто модемы продать

написал Remos, 2025-02-24, 14:09 (552 дней назад) @ MSX2

и мысли ненужные пропадут.

Вот плюс тысяча. 80 метров - и по обычной витухе пройдёт.

написал Anat, 2025-02-24, 14:21 (552 дней назад) @ Remos

Выбор чего-то, живущего на витухе - гораздо больший. Ну и обжимку найти легко. А вот сварку для оптики - вангую, чуть тяжелее :)

Я исхожу из того, что на другой стороне участка свет

написал Remos, 2025-02-24, 14:27 (552 дней назад) @ Anat

уже проведен как надо и розетки есть, в одном контуре. В этом случае проще всего вкорячить два PowerLine адаптера (или PowerLAN? да один хрен) и забыть.

С витой парой другая проблема при горизонтальной прокладке по улице

написал Шкед, 2025-02-24, 16:59 (552 дней назад) @ Anat

надо ставить грозозащиту иначе при первой грозе вся активка на краях сгорит

копать в воздухе...у месье фамилия не макрон часом?

написал V-AD, 2025-02-24, 14:14 (552 дней назад) @ MSX2

Обычная хохляцкая. У одной "стахановки" вроде такая же была.

написал MSX2, 2025-02-24, 16:43 (552 дней назад) @ V-AD

--
☭ MSX forever

Если надо прокинуть сеть в другое строение, то

написал Mr. Beard, 2025-02-24, 14:26 (552 дней назад) @ MSX2

альтернатива оптоволокну - только коаксиал. Витую пару по улице не тянут, ежели по науке.

Outdoor есть, по воздуху. Он ПЭ.+есть самонесущий. Но речь то про PON вроде.

написал Игорь-АстраЖ, 2025-02-24, 14:39 (552 дней назад) @ Mr. Beard

--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних

Особо не слежу, просто задач таких не было, но когда я изучал

написал Mr. Beard, 2025-02-24, 15:00 (552 дней назад) @ Игорь-АстраЖ

стандарты СКС, прокладка витой пары в принципе допускалась только по помещению. Хотя, сам тянул как-то по улице из офиса в цех обычную пару, ничего с ней за несколько лет не случилось.

Обычная витуха, но в гофре - живёт без проблем. КИПЭП можно и просто так

написал Anat, 2025-02-25, 09:39 (551 дней назад) @ Mr. Beard

но боюсь, там больше 100М не поднимется.

Я уже не помню точно, какая максимальная длина сегмента по витой паре,

написал Mr. Beard, 2025-02-25, 12:15 (551 дней назад) @ Anat

но, вроде, и есть в районе 100 м. Так что больше и не обязана. А что с ней на улице случается - хз, личного опыта не имею, знаю только, что "по уставу не положено".

Работать не будет. Модемы это ONU - терминальное оборудование

написал Шкед, 2025-02-24, 14:46 (552 дней назад) @ MSX2

Чтобы оптика работала нужны медиаконвертеры из медного Ethernet в оптический:

https://www.ozon.ru/category/mediakonvertery/

Вот. Четко и по делу обломали. Благодарю.

написал MSX2, 2025-02-24, 15:43 (552 дней назад) @ Шкед

--
☭ MSX forever

Идея безумная. Не клюй людям мозг, купи

написал Huan, 2025-02-24, 15:27 (552 дней назад) @ MSX2

wifi обородувание точка-точка и будет тебе счастье.

Вот от Микротика, нормально работает , четыре года пользовался, нормально езернет транслирует, одна беда была - после прерывания электричества приходилось перетыкивать ему напряжение, и победить это я так и не смог, но возможно, там все на уровне программы, потому что мои сисадмы сами настраивали и, возможно, что-то там накосячили.

Но ты если программист, сам легко разберешься в настройке

https://www.ozon.ru/product/mikrotik-tochka-dostupa-sxtsq-lite5-rbsxtsq5nd-1308254525/

На сайте более подробно

https://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardware/wifi_routers/wireless_systems/RBSXTsqG-5acD

Почему безумная ? Оптика стоит копейки

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-24, 15:31 (552 дней назад) @ Huan

Гпон конечно не заработает, но пара конверторов стоит копейки на авито, там же гелевые сплайсеры и пигтейлы

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Потому что два оконечных оптическихустройства не получится связать друг с другом

написал Huan, 2025-02-24, 15:38 (552 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
исправил Huan, в 2025-02-24, 15:42

А не оконечное устройство стоит совсем других денег.

Поэтому или делать красиво и относительно дорого - вайфай мост PtP как я выше написал.
или некрасиво и дешево, как люди ниже написали - купить себе витую пару для улицы и бросить ее по воздуху.
Витая пара кажется на 120 метров работает, а у него там 80.

Конвертор гигабитный eth-fiber стоит рублей 600-1000

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-24, 16:16 (552 дней назад) @ Huan

https://m.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/ecolan_model_32001_elfmedia_converter_...

Надо два таких и будет работать точка-точка, онушки коммунист подарит в детдом или на развитие эфиопии. И не буде засирать эфир (кстати без лицензии по улице нельзя мост строить)

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

про медиаконвертер я ничего не писал

написал Huan, 2025-02-24, 16:20 (552 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

я писал что гпон модемы идея безумная, а с медиаконвертерами вполне себе реализуемая.
Про вай фай PtP ты ошибаешься, там никакая лицензия не нужна, как не нужна лицензия для обычного вайфай роутера.

Лицензия там нужна для более специфических вещей типа организации VPN и проч. , стОит она 35 евро, я покупал ключ для микротиков.

Лицензия нужна для фифи вне помещения :)

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-24, 18:27 (552 дней назад) @ Huan

На частоту.

при использовании устройств на 2.4 ГГц (2400 - 2483,5 МГц) и 5 ГГц (5150 - 5350 МГц и 5650 - 6425 МГц), при мощности менее 100 мВт(20 дБм), использование устройств на 5 ГГц (5150 - 5250 МГц ), только внутри помещений мощностью до 200 мВт.
Для использования большей мощности или создания беспроводных мостов - требуется регистрация и получение лицензии.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Возможно, и нужна, но в случае с двумя домами это решается элементарно

написал Huan, 2025-02-24, 19:06 (552 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

путем размещения антенн за стеклом, да даже за стеной дома вполне ок (я проверял).
Если оно на открытом пространстве до 3 км фигачит, то на 80 метров за любой стеной, кроме цельнометаллической заземленной сможет работать.

Вот у меня хуже ситуация - у меня на столбе висит. Но я уже отключил все и перешел на ПоверЛинк

И какую скорость дают современные решения по электропроводке?

написал Шкед, 2025-02-24, 20:38 (551 дней назад) @ Huan

100мбит хоть выиягивают?

вытягивают и 2 гигабита , было бы што вытягивать

написал Huan, 2025-02-25, 08:03 (551 дней назад) @ Шкед

но2 гигабит только в идеальных условиях - по трем проводам (включая заземление) и если обе розетки от одного автомата.

А если по двум проводам, то только гигабит

Какие тесты не посмотрю реальные скорости очень низкие даже через 1 удлинитель

написал Шкед, 2025-02-25, 09:52 (551 дней назад) @ Huan

Напрямую если воткнуты

Да просто зажрался народец. Всем гигабит подавай; от меньшего рыло воротят

написал Anat, 2025-02-25, 12:16 (551 дней назад) @ Шкед

А топикстартер в принципе прав: для жизни в большинстве случаев и 10М хватит. 100М - практически ни в чём себе не отказывать. Гигабит - у вас там что, в подвале датацентр с хостингом?

Гигабит нужен чтобы с НАСа грузить видео туда-сюда

написал Remos, 2025-02-25, 12:21 (551 дней назад) @ Anat

Мне 100Мбит достаточно, 2160p играет онлайн и ладно

написал Шкед, 2025-02-25, 12:47 (551 дней назад) @ Anat

Я зачем столько?

написал MSX2, 2025-02-25, 10:16 (551 дней назад) @ Шкед

Я на даче долгие годы использовал 10 мегабитный хаб на 10 портов. И использовал бы сейчас если бы он не сдох.

--
☭ MSX forever

для Full HD нужно ХОТЯ БЫ 8 мбит, но лучшео от 10

написал Huan, 2025-02-25, 11:36 (551 дней назад) @ MSX2

поэтому твой свич на 10 мбит заткнется, если ты будешь смотреть инет-тв, а кто-то захочет по видео позвонить.

Оно мне не надо. Торрент я и так скачаю.

написал MSX2, 2025-02-25, 12:03 (551 дней назад) @ Huan

А по SSH терминалом на удаленном сервере и так выше крыши.

--
☭ MSX forever

Купи продай. Это не наш метод же.

написал MSX2, 2025-02-24, 15:42 (552 дней назад) @ Huan

--
☭ MSX forever

угу, я знаю ваш метод. Круглое тащить, квадратное катить, а из говна делать

написал Huan, 2025-02-24, 15:50 (552 дней назад) @ MSX2

другое говно.

Именно.

написал MSX2, 2025-02-24, 15:53 (552 дней назад) @ Huan
исправил MSX2, в 2025-02-24, 16:42

Зато сколько потом адреналина.

Помню по молодости вы вывортили из земли бетонный пасынок. В мороз было дело. А вот если бы нам сказали что он не достается. Мы это наверно не сделали. А нужен нам был мангал.....

--
☭ MSX forever

вот медиаконверторы.

написал кий, 2025-02-24, 15:42 (552 дней назад) @ MSX2

Там чуть ниже уже написали. Но еще раз спасибо.

написал MSX2, 2025-02-24, 15:54 (552 дней назад) @ кий

--
☭ MSX forever

Раз тут есть кого спросить.

написал MSX2, 2025-02-24, 15:50 (552 дней назад) @ MSX2

Я в оптике профан. У модемов чего не хватает? Просто из праздного интереса.
Можно по линку отправить я сам почитаю.

--
☭ MSX forever

Вот тут вкратце

написал Caurer, 2025-02-24, 16:10 (552 дней назад) @ MSX2

Я - не специалист, но просто как чайник чайнику

написал Huan, 2025-02-24, 16:14 (552 дней назад) @ MSX2

Gpon модемы не умеют разговаривать друг с другом, они умеют разговаривать только с оптическим линейным терминалом, который стоИт на стороне провайдера и стОит тысяч сто самый дешевый. Поэтому выкинь из головы эту тему и выкинь свои модемы или продай на авито рублей за 100-200.

В отличие от Gpon модемов, медиаконвертеры просто трансформируют оптический ethernet в lan ethernet и обратно. Поэтому они могут разговаривать друг с другом.

Поэтому (суммируя сказанное мною и другими товарищами) , для тебя есть разные выходы.


1. Купить lan кабель для уличного исполнения, бросить его по воздуху во второй дом.
2. Купить два медиаконвертера и бросить оптический кабель по воздуху во второй дом.
3. Купить wifi обородувание точка-точка и ничего не бросать.
4. если у тебя оба дома подключены к одному электрическому счетчику, то можно купить "интернет по 220" - оборудование Powerlink.

У меня дома был реализован сначала вариант 3, теперь вариант 4.

Но важно понимать, что большинство современных счетчиков электричества, особенно те, которые автоматом передают свои показания провайдеру, они глушат чужие сигналы, чтобы не мешать передавать своим.

Поэтому если у тебя два дома питаются 220 через два разных счетчика, то вариант 4 для тебя , скорее всего, будет не реализуем.
Определяется, увы, опытным путем.

Работает пара OLT-ONU

написал Шкед, 2025-02-24, 16:40 (552 дней назад) @ MSX2

OLT делает групповой сигнал для нескольких абонентов и с помощью разных длин волн этот групповой сигнал (прием и передача) упаковывается в один (по 1 ОВ) а на стороне пользователя ONU берёт только тот сигнал который предназначен именно этому пользователю.

Соответственно без OLT не работает GPON только ONU с ONU работать не будет.

Re: 2 абонентских модема GPON друг на друга работать не будут.

написал Andrju, 2025-02-24, 16:50 (552 дней назад) @ MSX2

не предусмотрено конструкцией. Тебе надо 2 модема с обычными SFP на 1 или 10G. SM если оптика одномодовая и MM если многомодовая..

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

для этого GPON не нужен в принципе

написал Levon77, 2025-02-24, 16:34 (552 дней назад) @ MSX2

Вопрос был можно ли задействовать оборудование.

написал MSX2, 2025-02-24, 16:38 (552 дней назад) @ Levon77

Ответ как я понял нет. И этого достаточно.

--
☭ MSX forever

вот такие стояли и проложена была оптика

написал Levon77, 2025-02-26, 10:43 (550 дней назад) @ MSX2

https://www.dlink.ru/ru/products/4/360.html

пока у меня на улице ничего не было протянуто от провайдера, так решили сами протянуть метром на 200 оптику и сначала думали временно будем использовать а в итоге лет 7 стояло, но 3 года назад 24.02.22 внезапно объявился ростелеком с интернетом и сейчас это всё отключили но оптика так и висит на столбах

Именно модемы? Или роутеры? Модель?

написал Edward, 2025-02-24, 19:56 (552 дней назад) @ MSX2

Роутеры. Модели уточню. Есть шансы перепршивкой добиться результата?

написал MSX2, 2025-02-25, 08:22 (551 дней назад) @ Edward

--
☭ MSX forever

Роутеры соединить "медью" через LAN порты и настроить штатными

написал Edward, 2025-02-25, 09:19 (551 дней назад) @ MSX2

рекомендациями. Например
https://moskva.beeline.ru/shop/review/kak-rasshirit-wi-fi-s-pomoshchyu-vtorogo-routera/...

З.Ы. Жизнь приучила связываться с оптикой только в крайнем случае - больно капризная технология. Если можно витой парой обойтись, так и надо делать.

Это не спортивно.

написал MSX2, 2025-02-25, 09:28 (551 дней назад) @ Edward

--
☭ MSX forever

Оборудование используется. Создается стратегический запас меди на участке.

написал Edward, 2025-02-25, 09:37 (551 дней назад) @ MSX2

Несколько пар из 4-х можно отделить (Ethernet 10/100 требует две пары) и пустить по ним электричество или другой полезный сигнал. И т.д. и т.п.

"Что еще надо человеку, чтобы встретить старость" (с) Абдулла

На такой длине это до первой грозы

написал Шкед, 2025-02-25, 10:55 (551 дней назад) @ Edward

А можете чуть подробнее или ссылочку? Хотел бы почитать про это. Вот, что

написал Edward, 2025-02-25, 11:17 (551 дней назад) @ Шкед

через экранированную "витую пару" выгорает - это известный эффект.

Экранированная витая пара нужна для организации грозазащиты как раз

написал Шкед, 2025-02-25, 11:34 (551 дней назад) @ Edward

Без заземления с двух сторон она не будет работать

https://www.info-sys.ru/Exergia/lightning1.htm

Пока прочитал, что наоборот (по вашей ссылке):

написал Edward, 2025-02-25, 20:32 (550 дней назад) @ Шкед

Использование экранированного кабеля с целью улучшения защиты линии связи от помех, связанных с воздействием мощного внешнего электромагнитного поля, спецификациями производителей никак не оговаривается.

Обьясняется это тем, что экранированный многопарный кабель не обладает сколько-нибудь существенными преимуществами перед неэкранированным, ни в скорости передачи данных, ни в устойчивости к внешним электромагнитным наводкам большой интенсивности.

Кроме того, при использовании экранированного кабеля возникает серьезная проблема с заземлением экранной оплетки, заключающаяся в том, что симметричная конструкция кабеля не позволяет присоединять экранную оболочку кабеля напрямую к земле, как это делается в коаксиальных линиях связи.