Дурацкий наверное вопрос

но тем не менее - тут коллеги заспорили относительно китайских аналогов фар от Депо. Часть из них, насколько я понял, считает что это полный отстой и выкинутые деньги, нормального светового пятна от них не добиться, и живут они от силы года 3. Часть, наоборот считает что все зашибись, ничем от фар нормальных производителей они не отличаются. Тем более сейчас, типа того что качество у китайцев выросло на порядки.
Вот и интересно стало - кто из них прав?
Я как бы больше слушал, поскольку у меня личный опыт есть только очень единичный и давний, я аналог туманки от Депо как-то поставил. И единственное что я помню, ее никак на место поставить не получалось.

заблокировано

511 просмотров

ничего прям ужасного не могу сказать

заблокировано

140 просмотров

в Китай, Вьетнам и т.д.

https://rutube.ru/video/private/97d1c4a1b00e7ec6e0c4eb469b4aca73/?p=jUpr5oAuUjsXl-NO1AUiCg

т.е. даже не Малайзия и Тайвань, когда мы неплохие даже телевизоры "Фунай" покупали в 90-е.

И ты будешь думать, что китайский аналог фар "не равно оригинал" ?
Да там все уже давно на конвейере с Китая ставят и этот аналог даже может оказаться по факту лучше оригинала в итоге.

заблокировано

149 просмотров

с фарами на всех моих китайских машинах проблем не было вообще. И светораспределение нормальное, ничего не тускнело, не облезало, не разваливалось и т.п.

заблокировано

125 просмотров

Как светят не могу сказать (брал под установку линз), но качество отражателей тоже не внушало доверие (видимые наплывы).
В целом, за свою цену и под последующий ретрофит пойдут, ибо дешевле оригинала обычно в разы.

заблокировано

116 просмотров

заблокировано

80 просмотров

И по своей машине могу сказать. 13 лет назад поставил одну Depo - она сразу светила чуть слабее, чем 4-х летний оригинал. Компенсировал более мощной лампой)

--
Почти разобрались с аббревиатурой MSX forever.
С первым оказалось просто: MSХ - Metallica, Slayer, Хеллоуин
Со вторым сложнее: forever - видимо, это часть названия фильма (и сборника 11CD-Japan) "AC/DC : Forever Young" ?

заблокировано

158 просмотров

Родные 10 лет держались

заблокировано

119 просмотров

Причём это касается и качества самой пластмассы, и точности соблюдения размеров/зазоров.
А качество рефлекторов хромает. Не то чтоб они плохие и дают неправильную СТГ. Нет, просто оригинал даёт лучше.

заблокировано

153 просмотров

заблокировано

78 просмотров

Был у меня давно давным, в начале 2000-х, автомобиль Fiat Marea и купил я ему как-то деповские фары.
Отрегулировать их было невозможно в принципе. В итоге выкинул и поставил родные :-|

заблокировано

143 просмотров

а Депо и сами были .. не лучшим выбором после хеллы.

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

91 просмотров

Я глянул свои фары, еще здесь как аналоги предлагаются тюк (вдвое дороже депо) и некие боди партс (в полтора раза дешевле).
На алишке по оригинальному номеру находится только какое-то GEFENSI, по цене как оригинал сейчас в РФ.

заблокировано

78 просмотров

Во вторых - ты уж сразу говори, о чем идет речь: рефлекторная галогенка, линза или светодиодка.
Рефлекторные галогенки ставил и неоднократно:
Доп ПТФ как ДХО вместо штатных заглушек на старенький фиат.
Замена головных фар на Форд Фьюжене после ДТП (на родных обломало уши креплений).
ПТФ после неудачной парковки бампером в бордюр зимой. Тоже у родной уши пообломало.

В первых двух случая результат отличный, в третьем - не удалось вернуть в норму СТГ, пришлось подставлять шайбы-прокладки под уши. Но тут возможно что и бампер стоит криво, не берусь судить, но угол не в креплении, торчит. Но СТГ при этом идеальная, только была не на месте и регулировок не хватало, теперь на месте.
Все три случая - уже сильно больше трех лет прошло, т.е. 18, 10 и 7 лет назад (примерно).

Так что как будет у тебя - неизвестноЮ но в целом у меня опыт скорее положительный.

заблокировано

90 просмотров

Я же говорю, у меня пока личный давний опыт только по туманке. Которую никак поставить не удавалось на штатное место. А потом, как это смутно вспоминаю, хотя бы как-то отрегулировать. Вроде тоже шайбы пришлось подкладывать.
Хотя, глядя на нынешние цены, тема наверное достаточно актуальная. Я тут глянул свои фары, Депо стоит дешевле оригинала сейчас аж в 10 раз. При этом афтермаретные бош и магнети-марелли (в оригинале были и те, и другие) стоят примерно столько же.

А обсуждались коллегами, насколько я понял, галогенки.

заблокировано

73 просмотров

заблокировано

69 просмотров

заблокировано

73 просмотров

но цена в Москве сейчас на мою машину как у оригинала.

Если ты про вообще, у меня свежий жизненный пример есть. Прошлой весной начал дурить датчик скорости. У меня их два, один на ецу, второй в салон, на приборку. Не знаю зачем так, но стрелка на спидометре начала иногда дергаться.
Поменяли на бош, причем выбирали по фирменному бошевскому онлайн каталогу, как заменитель. И все как бы стало хорошо, но повалили штрафы за скорость, много штрафов, так много их никогда не было. Т.е. вроде бы я перед камерами торможу, а штрафы все равно прилетают.
Финалочкой стала поездка в Анапу, которая по одометру, туда и обратно получилась 2300 км. Т.е. можно прикинуть насколько занижалась скорость, и откуда эти штрафы.
В итоге поменял этот датчик скорости на оригинал, и штрафы закончились.

заблокировано

102 просмотров

поставили взамен. Скорее всего, замену подобрали некорректно.

заблокировано

61 просмотров

бош, с абсолютно тем же номером. Только во второй раз его достали из оригинальной коробки, а не из желто-черной.
Причем вероятность подделки околонулевая, это слишком не ходовая запчасть.

заблокировано

62 просмотров

Любой датчик (особенно БОШ) китайцы подделывают, и дело даже не в распространённости именно у нас.
Уверен на 99%, что в Китае есть машины собственных марок, в которых применяются такие датчики. Прикиньте выпуск таких датчиков в Китае и возможности + желание китайцев наладить выпуск подделок.
Так что используя принцип Оккама, я больше поверю, что таки была подделка, чем в то, что настоящий БОШ имел такое расхождение в параметрах

заблокировано

60 просмотров

что не позволяет ? религия ??

заблокировано

71 просмотров

Поэтому и приходилось тормозить перед камерами. Это же очевидно?

заблокировано

78 просмотров

я думал, хуже него тут нету

заблокировано

65 просмотров

И почему тут, а не там? Понимаю что тебя что-то очень волнует, но пока не могу понять что именно.

заблокировано

63 просмотров

заблокировано

58 просмотров

Хотя работал он волне штатно, стрелка спидометра дергаться перестала, я поначалу радовался что все так бюджетно разрулилось, разница в цене с оригиналом была раза в 2. На работе двигателя это тоже не сказывалось никак, для ецу стоит свой датчик.

А водитель, в моем лице, я же говорю - вполне себе заметил, пускай и не сразу. Когда штрафы повалили. Но финалочкой была осенняя поездка в Анапу, тут уже я окончательно понял что с этим датчиком что-то не так.

заблокировано

66 просмотров

заблокировано

60 просмотров

условно к фаре Valeo "гарантийный" срок на рассеиватель 10 лет, а на просто Valeo достаточно 3-5, например.

заблокировано

69 просмотров

по разным технологиям?
Прям серьёзно?

заблокировано

72 просмотров

Вы же не разбираете, на каких станках чеканили ваши рубли ? А они ПРИНЦИПИАЛЬНО разных эпох. Пока линия и конкретный завод дают прибыль - они работают.

заблокировано

76 просмотров

понятие "нарицательная стоимость", коллекционная стоимость (в случае с раритетами) и т.п.

заблокировано

73 просмотров

ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ЭПОХ. Одновременно. И качество монет было ОЧЕНЬ разное, в зависимости от станка. Какие-то можно сразу под плёнку и в музей, а какие-то было не комфортно и в кошелёк класть. Я смотрю на монеты ЕС - сразу вижу, что там такая же ситуация. Это нормально, когда вещь делается по чертежам на разном оборудовании. И также ничего необычного в том, что одна линия рядом новая, другая ещё не отработала срок и выпускает продукцию. Пищевое производство тоже всё такое. Оружие, боеприпасы - также. Вы серьёзно никогда не работали на заводе ?

заблокировано

69 просмотров

И сколько линий (на одном производстве) для этого нужно?
Для чеканки монеты используются прессы несколько тонн, для производства деталей используются резцы, подшипники в шпинделях и т.д. Естественно, износ матриц/пуансонов и резцов/подшипников присутствует, что позволяет говорить о некой нестабильности качества в зависимости от времени эксплуатации.
В производстве фар пластик штампуется в состоянии пластилина, каков будет износ прессов при таком материале?
Какой допуск нужно превысить, чтобы фара, как тут писали, не регулировалась?
И насколько заметной для рядового потребителя будет разница в 1-2% в эффективности света фары или диапазона регулировки (к примеру)? Какой должна быть эта разница, чтобы было прям заметно?
То же могу сказать например про свечи и подшипники - не бог весть какие технологичные при должном контроле исходных компонентов изделия

заблокировано

62 просмотров

Главное - в одном сообщении вы написали одну тему - количество линий для производства детали, а потом перескочили на процент брака. Про свечи выше уточнили, про подшипники не легче. Я, к примеру, могу рассказать, как ZF потерял отверстие для охлаждения в АКПП, в промежуточной плите. Все ОТК прошли, качество идеальное. При сохранении версии файла на записалось в память одно отверстие - его и не сделал автомат. Это к какому браку отнести ? А там на миллионы евро был убыток. Коробки потом по всем представительствам снимали.

заблокировано

64 просмотров

- сколько фар делается на одной линии Валео (любого европейского или японского ОЕМ производителя) в день? Хотя бы примерно, чтобы оценить скорость износа оборудования и появления брака по отклонениям от стандарта по этой причине;
- при каком проценте отклонения от стандарта фара считается браком и не допускается к реализации;
- сколько процентов отклонения от стандарта будет заметно рядовому потребителю, чтобы об этом говорить
Я к чему: приведённый пример с отсутствием дырки не показатель, так как это брак не связан с ОЕМ приёмкой (которая по вашим же словам его пропустила). И почему на ОЕМ приёмку нужно надрачивать, тоже соответственно не понимаю (да и вообще весьма сомневаюсь, что она существует, см. ниже), так как производитель не допустит такого износа оборудования, чтобы гнать брак с одинаковой вероятностью на ОЕМ и в афтемаркет. Случайный брак, как в вашем примере, в этом контексте не рассматриваем
Я в своё время именно по этой теме разговаривал с человеком, занимающимся сертификацией в том числе ОЕМ производств, и он сказал примерно следующее: если производство уже сертифицировано по соответстующим стандартам, то считается, что никаких дополнительных проверок для конвейерных поставок не требуется, никто с этим не заморачивается и качество ОЕМ и афтемаркета продукции одного производства тоже можно считать одинаковым, так как ОЕМ контракт (назовём его так, на самом деле он по-другому называется) получается не просто, а лишиться его довольно легко, на конвейер (и в ОЕ запчасти) могут понадобиться детали в любой момент мимо плана и производителю весьма желательно обеспечить спрос сразу же, что ИМХО невозможно в случае каких-то проблем с качеством на своих линиях.

заблокировано

64 просмотров

думаю, что сейчас этот документ потерял актуальность - вряд ли производители БОШа например в Энгельсе им руководствуются

заблокировано

65 просмотров

С одной стороны, сколько я автомобилем владею, столько и слышу что афтермакет и оригинал это одно и то же. Типа того, что не может быть никакой разницы, все делается на одном конвейере, а производители авто злобно наживаются на автовладельцах, обманывая их, и лупя свою наценку за оригинальность. Очень часто в этой истории появляется знакомый знакомого, которому откуда-то это стало доподлинно известно.
С другой стороны, единственная уже достоверная инфа по этому вопросу существует только от Игоря. Которого многие тут знают, знают где он работает, и поэтому понятно откуда у него взялся этот официальный документ.

Относительно Энгельса, мне кажется все зависит от того, поставлял ли именно этот завод бош свечи кому-то в оригинал. Возможно что не поставлял. Или поставлял, но только на ваз, например, и у них возможно дополнительного контроля не предполагается.

заблокировано

67 просмотров

заблокировано

53 просмотров

В первую очередь - чего и с чем сравниваем? Афтермакетные Депо (которые плохо регулируются) и Валео?
Или афтермакетные Валео, и идущие в оригинал Валео?
По поводу второго, я вроде выше уже написал.
По поводу Валео, вряд ли на одном и том же производстве где-то делают одновременно Валео и Депо? По крайней мере если этот Валео не подделка?

заблокировано

58 просмотров

многим здесь наверняка известен как Гарик, показывал официальный бошевский документ, касающийся выходного контроля свечей, идущих в афтермаркет, и в оригинал для фольксауди.
Прямо совсем точно я уже не помню, но примерно так - у афтермаркета контроль 4 параметров, у оригинала контроль 20 параметров. И коридоры допустимого разброса параметров мягко скажем очень разные.

Что-то похожее, кстати, было и в СССР в отношении радиодеталей - военная приемка, морская приемка, гражданская приемка. Последняя отсекала только совсем уже откровенный брак.

заблокировано

78 просмотров

На взгляд нормального человека твой текст абсолютно адекватный.
Но что будет, если в нём изменить имя, фамилию и прозвище?
Смысл сообщения тоже придётся менять, но в данном случае я не об этом.

Модифицируем предложение вот так:

"В своё время Михаил Аврех, который многим здесь наверняка известен как Змей Потапыч..."

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

76 просмотров

стёкла желтеют и мутнеют через год (ты наверняка видел такие мутно-жёлтые фары и фонари), Депо в этом плане намного лучше.
Про качество - как у всех неоригинальных нестабильное от партии к партии. Нужно проверять конкретный экземпляр.
Но если есть возможность и средства, лучше поискать ОЕМ производителей (Хэлла, Валео, Магнети Марелли, БОШ и т.п.)

заблокировано

89 просмотров

заблокировано

71 просмотров

заблокировано

61 просмотров

заблокировано

57 просмотров

Дурацкий наверное вопрос (ДиД)

Депо не худший вариант из афтермаркета. Как-то, правда очень давно был опыт

У меня производство вот таких моделей переехало из европы

Не понял, о каких аналогах речь. Могу лишь сказать, что

Два раза сталкивался, заметно проигрывают оригиналу по геометрии

середнячок, соразмерно цене. может повезти а може и наоборот

Много Depo и Tyc продал: Tyc чуть лучше по отзывам

Умерли за год, помутнели

По пластмассе выросли прям на две головы.

ну так технологии "клонирования" продвинулись в разы

Личный опыт

Re: в китае аналогов .. много. все разные.

Например?

Во первых опыт будет нерелевантный - они меняются.

У меня пока что ничего

Не бери китайчатину, козленочком станешь. Юзай только оригинал

А чем оригинал отличается по качеству от ОЕМ неоригинала?

Про качество не знаю

Ну тут сложно что-то сказать, не зная артикулов того что стояло и что

Поставили абсолютно тот же самый датчик

"вероятность подделки околонулевая"

"..я перед камерами торможу.." а просто ехать с нормальной скоростью

Так я и ехал с нормальной скоростью

даже забаненый Эльбрус увидел тут идиотизм )

Кем забаненый?

Датчик врал на 20 км.ч ? И водитель этого не заметил ? Здесь же не дети...

Получается что так

Понятно. Это инерция поведения, в каком-то смысле. Любой мог попасться.

Это не равнозначные понятия. Требования автопроизводителя могут быть другие

То есть у Валео несколько конвейеров? На которых делаются детали

Многие товары выпускают на линиях разных поколений и технологий

Про рубли мимо кассы, так как у них важна не форма, а содержание -

Вы не поняли. Разменная монета чеканилась на станках РАЗНЫХ

Ну ОК. Сколько фар одного вида делает Валео в день? 100? 200? 10000?

Каша какая-то. Вам нужно сходить и поработать на заводе. Вопросы... странные.

Это не каша, а вопросы. Могу повторить:

Да, про свечи БОШ. Возможно, когда-то это имело место быть, но почему-то

Тут же какая история

Это каша из головы дилетанта. Сами выдумали - сами отвечайте

Мне кажется какая-то каша получилась

В свое время Игорь Демичев, который

Интересно ты написал.

Если Депо как альтернатива оригиналу, то точно лучше чем Китай. У китайцев

А разве Депо это не Китай?

Тайвань! А это гораздо выше)))

это вопрос скоре про бюджет,а не все остальное)