В какую сторону думать, как всегда, спрошу у вас (ДиД)
написал Genbor 
, 2025-02-04, 23:08 (572 дней назад)
Он категорически меня перегревает
Чучелы, которые запускали и настраивали котел, нихера вразумительного сказать не могут
В настройках гистерзис не видно. Ну т.е. он вроде есть и стоит 0,5 градуса, по факту вот это
Даже датчик поближе к батарее перенес, один хер
О чем еще подумать?
![[image]](https://i.imgur.com/viU854Z.jpeg)
батареи без термоголовок?
написал Володимир , Москва, 2025-02-04, 23:34 (572 дней назад) @ Genbor
--
Хорошо информированный пессимист
Это тут при чем?
написал Genbor , 2025-02-05, 08:28 (571 дней назад) @ Володимир
Тепловой выбег. Температура достигнута, а батареи раскалены
написал Володимир , Москва, 2025-02-05, 09:05 (571 дней назад) @ Genbor
Вот и продолжается рост температуры. Были бы термоголовки - они бы этот рост срезали.
--
Хорошо информированный пессимист
Вот тут можно попа дробнее?
написал Genbor , 2025-02-05, 09:35 (571 дней назад) @ Володимир
Термоголовки - это такая штука, ее крутишь и перекрываешь кол-во теплоносителя попадающего в батарею. Так? Если да, то как оно и что изменит?
Вылет - т.е. он мне батареи нагревает нормально, просто они дольше излучают?
У термоголовки регулирование пропорциональное.
написал Володимир , Москва, 2025-02-05, 10:35 (571 дней назад) @ Genbor
Чем ближе целевая температура, тем сильнее перекрывает поток. В пределе целевая может не достигнуть. Будет чуть холоднее.
А так да, комната уже нагрета, а батарея ещё горячая. Это и задирает температуру выше. Сам борьсь с таким же эффектом, но у меня батареи с огромным запасом для быстрого прогрева. Тут и термоголовки мало помогают. Прогрев затягивают, а выбег все равно до 2 градусов!!!
--
Хорошо информированный пессимист
получается, у тебя идет резкий перегрев. Очевидно, надо уменьшать
температуру котла, она слишком высокая для такой погоды.
И еще два вопроса
Есть ли теплые полы?
Есть ли подмес ака гидрострелка?
А разве котел не должен это регулировать сам?
написал Genbor , 2025-02-05, 08:28 (571 дней назад) @ Huan
Ему установлена максималка - 70 градусов. Далее он получает инфу от датчика воздуха и должен остановиться
Мое предположение, что датчик нагревается позднее чем надо, пока не подтвердилось, и я его подвину еще ближе к батарее ..
Полов включенных нет, гидрострелок нет
Нет, не должен. У тебя немного каша в голове, но ниче, щас распутаем.
Что такое 70 градусов? Это температура теплоносителя. У котла есть датчик температуры теплоносителя. Упала температура до 67 ( примерно) градусов - котёл включился. Выросла до 73 - выключился. И котлу пофиг в этом плане, что там происходит в комнате , и сколько та градусов. Эту температуру ты можешь регулировать руками или по датчику внешней температуры. При небольшом минусе там должно быть 40 градусов, при минус 10 50…55, при минус 20 60 или 65, устанавливается экспериментально и зависит от многих параметров.
Но греть до 70 когда за бортом около нуль - это явный перегрев.
Гимтерезис у тебя есть. У тебя установлено 11 град, и при 10,5 котел должен включаться (а он =включается) и при 11,5 отключаться. Он и отключается. Но поскольку у тебя котел гонит слишком горячую воду, то датчик температуры котел выключил , а в раддиаторах у тебя мега горячая вода, которая и продолжает нагревать температуру в комнате дальше.
То, что Владимир ниже назвал тепловым выбегом.
Теперь что тебе делать. Три варианта
1. Начать регулировать температуру теплоносителя руками. Поставить 40. Похолодает - поставить 50 итд То, чем я раньше занимался , пока не надоело
2. Подключить датчик внешней температуры. чтобы он делал это вместо тебя. То, что я сделал этим летом и я счастлив после этого. К котлу вообще не подхожу.
3. Поставить терморегулирующие головки, как рекомендует Владимир. Тоже решит проблему. Но мне этот вариант не нравится. Не потому , что предложил не я. А потому что это - борьба со следствием ( пусть и успешная) а не с причиной.
Причина - слишком горячая, не по погоде, вода в твоих радиаторах. Котел твой работает неэффективно щас (больше счета за газ , чем могли бы при эффективной работе) плюс температура в комнате херово регулируется.
Я тебе предлагал ставить датчик внешней температуры раньше и даже объяснял зачем он. Но ты не вкуял тогда.
Может сейчас вкуяешь, не знаю
каша
написал Genbor , 2025-02-05, 10:10 (571 дней назад) @ Huan
Но 70 это же максимальная
И если температура от установленной упала на 0.5 градуса, то зачем он греет до максимальной? Вот это мне и не понятно
1 - закат солнца вручную. Да хочу попробовать, но сцуко времени вечно не хватает. Может в пятницу погоняю в этом режиме
2 - ПЗА включал, выбрал график средний. Котел начал тактовать. Опять же на дальнейшие эксперименты не ватило времени
Сейчас он работает только по датчику воздуха. Думаю доьавить ему датчик обратки
3 - не люблю я лишние детали 
))
Чем больше наворотишь, тем бльше обслуживать/чинить/ну итд
неверно
Но 70 это же максимальная
+++++++
не максимальная, а единственная, которую твой котел выдает. Посторайся это понять. Максимальная у твоего котла, кажется 85 - выше 85 он дать не сможет, как ни колдуй.
И если температура от установленной упала на 0.5 градуса, то зачем он греет до максимальной? Вот это мне и не понятно
+++++++
Котел не УМЕЕТ регулировать температуру теплоносителя, он выдает такую, которую задал ты или задал датчик внешней температуры. Видимо, я плохо обьясняю , что ты никак понять не можешь.
Поставил котлу 70 градусов, это означает, что котел или будет давать 70 градусов, или будет в отключке
Поставил 50 - или будет давать 50 или будет в отключке.
Вот так он работает. А ты почему-то думаешь, что он дожен давать 60, если температура упала ненамного.
Нет, тут все бинарное. Если котел работает, то дает 70, если не работает, то ничего не дает.
И датчик температуры твой бинарный. Или выключает котел или включает, котел не понимает, что ему надо работать на полшишечки и греет на полную катушку.
1 - закат солнца вручную. Да хочу попробовать, но сцуко времени вечно не хватает. Может в пятницу погоняю в этом режиме
++++++
В принципе нетрудно, всего раз 8-10 за зиму, но меня и это достало. Тебе достаточно будет каждое воскресенье (не каждое) или оставлять как есть или чуточку регулировать. Но при минус 2 температура теплоносителя должна быть пусть ну 45, ну 50, но никак не 70.
2 - ПЗА включал, выбрал график средний. Котел начал тактовать. Опять же на дальнейшие эксперименты не ватило времени
+++++++
Это какая-то хуйня, так быть не должно, надо с этим разбираться. Возможно, неправильно ставил. Перемычку убирал в котле?
Сейчас он работает только по датчику воздуха. Думаю доьавить ему датчик обратки
++++++
не поможет
3 - не люблю я лишние детали
+++++
Согласен, если у тебя есть датчик температуры в комнате, то этого за глаза. У меня плюс минус 0.2 градуса регулирует по датчику температуры
Еще - рискну предположить, что у тебя дом небольшой, а котел мощный, возможно овермощный для твоего дома, вот у тебя и получается перерегулирование. Возможно, тебе придется ставить подмес, хотя если только радиаторы, подмес не очень-то и нужен. Должны справиться и так с этой проблемой.
Re: неверно
написал Genbor , 2025-02-05, 10:38 (571 дней назад) @ Huan
В приложении написано - минимальная котла и максимальная котла температура
Отсюда я и решил, что он сам будет регулировать
Про перемычку ничего не знаю. Настройщик котла сказал - включай пза и играйся графиками. Т.е. типа котел к тому готов
С другой стороны, а что значит тактовать? Сейчас он у меня за ночь пять раз включается, а с пза каждые пять минут...
По мощности все норм. С небольшим запасом. А если еще учесть мои теплопотери, то прям то что надо )
Re: Re: неверно
В приложении написано - минимальная котла и максимальная котла температура
Отсюда я и решил, что он сам будет регулировать
++++++
Теперь знаешь, что не будет. Это просто - минимальная температура и максимальная температура, которую он СПОСОБЕН выдавать
Про перемычку ничего не знаю. Настройщик котла сказал - включай пза и играйся графиками. Т.е. типа котел к тому готов
+++++
Кури мануалы по "установка датчика внешней температуры". Там или есть перемычка, замыкающая контакты или если мы ставим датчик (терморезистор), то перемычку убираем и на ее место подключаем терморезистор. Если у тебя нет ни перемычки ни терморезистора, то , возможно , И ЭТО ТОЖЕ может быть причиной неверной работы. Надо открыть котел (4 винта или 8 ) и посмотреть.
С другой стороны, а что значит тактовать? Сейчас он у меня за ночь пять раз включается, а с пза каждые пять минут...
+++++
Раз в 5 минут вполне нормально, у себя не измерял, но типа раз в 10 минут. Температура ЧУТЬ упала, он ЧУТЬ включился и ЧУТЬ нагрел, это правильно.
И по идее частота включений не зависит от того, работает ли он с датчиком внешней температуры или ты руками ее выставил.
Очень может быть, что этих мер будет достаточно.
Возможно, именно здесь собака и порылась.
По мощности все норм. С небольшим запасом. А если еще учесть мои теплопотери, то прям то что надо
+++++
Ну тогда ок.
Тогда две вещи рекомендую сделать.
1. Проверить, установлена ли у тебя перемычка и если нет, поставить ее на место - у твоих Бакси перемычка ЕСТЬ, я уже читал. На всяк случай убедился, хотя они 1 в 1 как мои ДеДитриш, это близнецы братья.
2. Уменьшить до 50 градусов и посмотреть , как оно будет с этой температурой работать. Понятно, у каждого свои условия, но у меня 70 стоит только если за бортом минус 20 или хуже.
Ха! Я ж писал уже
написал Genbor , 2025-02-05, 10:56 (571 дней назад) @ Huan
Но ты забыл и это нормально
Вместо уличного датчика у меня для пза используется погода из интернета
По моим наблюдениям она почти совпадает с реальной
Так что там или перемычка,или нет, влиять не должно
Да, соряныч забыл. У моего котла такой фичи нет. Значит, перемычка на месте
тогда пункт 1 вычеркивай, просто температуру понизь и посмотри что будет. И подключи потом снова температуру по инету.
Шо характерно
написал Genbor , 2025-02-05, 14:26 (571 дней назад) @ Huan
Настройщики котла хотели мне 80 градусов поставить
Мол, мы всегда так делаем ))
странные ребята
Там не температуру понижать надо, а натрурально "кривые выбирать"
По крайней мере, для бакси именно так. Выбором этих самых "кривых" - ты устанавливаешь зависимость Т теплоносителя от Т улицы. Ну вот как-то так:
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/i?id=1aa539c931d1e74c99a5675d6224a967a7a423a6-5192496-images-thumbs&n=13)
Если бы всё работало именно по этому графику, то при выборе кривулины 1 - температура теплоносителя у тебя была бы 40 градусов даже при минус 25 за бортом. А для кривулины 7 - ты бы получил 85 градусов уже при +10 улицы
Понятно, что "истина где-то посредине". Вот тебе и нужно найти эту середину.
ну вот тут все понятно на рисунке
написал Genbor , 2025-02-05, 18:57 (571 дней назад) @ Anat
а с приладе это выглядит иначе и мутно, надо экскрименты ставить
мощность котла, площадь теплого контура с отоплением?
Не занудничай ;))
написал Genbor , 2025-02-05, 13:17 (571 дней назад) @ zubilo
технически можно поставить смесительный узел и датчик Т в комнатах
У меня такая конструкция работает, только на ТП
Ненене, дэвид блэйн, или плитку клади :))
написал Genbor , 2025-02-05, 10:58 (571 дней назад) @ zubilo
Смесители хуесители, это не для моего случая
Смеситель-это смесительный узел, он сам
может регулировать Т в комнатах. У меня система отопления работает так, котел на постоянке гонит 60 градусов, два смесительных узла регулируют Т в помещениях (один по Т в кухне, второй регулирует Т ОЖ)
Ну и пусть гонит
написал Genbor , 2025-02-05, 11:03 (571 дней назад) @ zubilo
Не надо мне лишнего оборудования в доме
Вот именно, что на ТП
на ТП нельзя подавать свыше 38 (могу ошибаться, цифра по памяти) градусов, поэтому при использовании ТП гидрострелка быть ОБЯЗАНА.
А у Геннадия Борисовича ТП нет (я недаром спрашивал), и ему в батареи хоть 40 хоть 70 градусов хоть без 5 минут кипяток.
Поэтому ему подмес не нужен, только лишний регулировочный узел и лишние соединения.
Чисто теоретически ВОЗМОЖНО была бы в этом необходимость (я писал) если бы у него котел был бы слишком мощный, и была бы необходимость лишнюю дурь котла гасить, но тк у него мощность котла соответсвует дому, тему подмес нах не нужен.
чет мне кажется что ты все неправильно говоришь,
написал Выпить , 2025-02-05, 19:26 (571 дней назад) @ Huan
это прямой путь к неправильной системе отопления
Котел трактует и это норма. Ну не может он работать во всем диапазоне желаемых т
написал Володимир , Москва, 2025-02-05, 12:03 (571 дней назад) @ Huan
Тут тебе и конденсат и неполное сгорание. По этому включился , выдал порцию тепла и выключился.
--
Хорошо информированный пессимист
СтОЙ
написал Genbor , 2025-02-06, 12:39 (570 дней назад) @ Huan
А максимальная теплоносителя то у тебя сколько стоит при ПЗА?
Она же вссё равно выставляется отдельно
а без плевков в сторону и непонятных картинок, словами можешь пояснить чего
хотел (каким способом), чего не устраивает. Еще бы мощность котла и отапливаемую площадь дома.
А мне Хуан уж всё распедалил люто:)))
написал Genbor , 2025-02-05, 10:57 (571 дней назад) @ Trali-vali
я вижу ветку, только не понимаю о чем в ней хуанят.
о дорогостоящем перегреве дома
на пропан-бутане и методам борьбы с этим))
а аа а. о5 о глупостях.
вот скажи мне глупость
написал Genbor , 2025-02-06, 10:20 (570 дней назад) @ Trali-vali
как часто должен включаться котел?
сейчас минус один за бортом
да уж, из деревяшек у нас троить не умеют, что странно вообще
написал Выпить , 2025-02-05, 19:20 (571 дней назад) @ zubilo
поэтому только скрепный пенобетон, там накосячить почти невозможно
ну и теплоемкость хорошая, и летом кондей не нужен, и мыши не грызут, и полочку повесить можно , отделка дешевая, сплошные плюсы